Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

"Бесприданница" Островского : обсудим?

Фиалка Монмартра
Добрый вечер всем.
На днях мы обсуждали на форуме очень интересную тему "Как изменилось ваше восприятие литературных произведений со временем". И в частности, разговор зашел о пьесе Островского "Бесприданница" и снятом по ней фильме "Жестокий романс".
Предлагаю вам высказать свое мнение об этом произведении и его главных героях. У нас с форумчанками обсуждались следующие вопросы
1. Лариса Огудалова. Были ли у нее возможности заработать деньги, чтобы помочь матери (устроится гувернанткой в богатый дом)? Или в те времена это было невозможно, и единственным выходом для нее было замужество? И почему она влюбилась в Паратова? Потому что он был ярким человеком или немаловажную роль сыграло то, что он был судовладельцем?
2. Мать Ларисы. В фильме она печется о благополучии дочерей. Так ли это на самом деле? А не ищет ли она легких путей поправить свое финансовое состояние?
3. Карандышев. Кто он: дурачок, пытающийся влезть в общество, которое ему недоступно, или затравленных этим обществом "маленький человек Гоголя", который пытается добиться хоть какого-нибудь уважения?
4. Кнуров. Каково ваше отношение к нему? Лично у меня он вызывает некоторую симпатию. Да, он хочет сделать Ларису своей любовницей, но он искренне жалеет, что ей приходится выходить замуж за "дурака Карандышева", дает деньги на свадебные наряды, дарит подарки и тд. В конце пьессы говорит, что не задумываясь женился бы на ней, если бы уже не был женат. И при этом в делах он сух и расчетлив, руководствуется принципом "ни шагу без прибыли". В общем, неоднозначный персонаж.
Жду ваши мнения.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
194
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра

В фильме только подарки у Кнурова "обналичивала". Да и помните сцену с проворовавшимся кассиром? Он ей дает 600 рублей, она для виду мнется, затем прячет. А когда кассира арестовывают и музыканты спрашивают, кто им заплатит - даже бровью не ведет. Платит в итоге Возжеватов.
В книге упоминается, что брала.
История переписки11
Про подарки я помню.Но , это и объяснимо . Деньги , за якобы купленную брошь , вынужденная импровизация . нужно было дочь выручать , 600 рублей сам дал , бровью не повела . Вы полагаете , она должна была публично признаться в этом . еще и ее бы арестовали до кучи .
Фиалка МонмартраВ ответ на Марина
Марина
Про подарки я помню.Но , это и объяснимо . Деньги , за якобы купленную брошь , вынужденная импровизация . нужно было дочь выручать , 600 рублей сам дал , бровью не повела . Вы полагаете , она должна была публично признаться в этом . еще и ее бы арестовали до кучи .
История переписки12
Нет, деньги возвращать не нужно было. Но музыкантам заплатить могла бы.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Нет, деньги возвращать не нужно было. Но музыкантам заплатить могла бы.
История переписки13
Заплатить , однозначно , показать , что есть деньги . Цыган-то кассир привел .
маркушаВ ответ на Марина
Марина
Автор по книге , вроде . Я вот не помню , в фильме было , что мать деньги зятьев авансом брала?
История переписки10
было. И не только у зятьев. На подвенечное платье для Ларисы, например.
Марина, 1 ребенокВ ответ на маркуша
маркуша
было. И не только у зятьев. На подвенечное платье для Ларисы, например.
История переписки11
Это подарки . Я думала , конкретный договор - я те дочь , ты мне деньги , в случае старших дочерей , к примеру .
Ирина СтолбоваВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
В пьессе написано, что город был большой. Может быть в фильме он показан маленьким.
Вы, конечно, правы, Ларису могли и не взять, если есть француженки и англичанки. Но меня смущает, все три дочери никаких попыток помочь матери не предпринимают. Покорно соглашаются на все, что им навязывают. Можно ли их после этого жалеть, как нам предлагали в школе?
История переписки4
Дак потому и приходится жалеть. Жесткие рамки родительского послушания, вера, отсутствие благословения. У них узда покрепче наших нынешних
Мария*****В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
В пьессе написано, что город был большой. Может быть в фильме он показан маленьким.
Вы, конечно, правы, Ларису могли и не взять, если есть француженки и англичанки. Но меня смущает, все три дочери никаких попыток помочь матери не предпринимают. Покорно соглашаются на все, что им навязывают. Можно ли их после этого жалеть, как нам предлагали в школе?
История переписки4
Ну даже если действие происходило в большом городе Кострома, то это около 20 тыс населения.
Жена АидаВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
В пьессе написано, что город был большой. Может быть в фильме он показан маленьким.
Вы, конечно, правы, Ларису могли и не взять, если есть француженки и англичанки. Но меня смущает, все три дочери никаких попыток помочь матери не предпринимают. Покорно соглашаются на все, что им навязывают. Можно ли их после этого жалеть, как нам предлагали в школе?
История переписки4
Так все годы женщине и не положено было работать вообще, вроде-бы. И против воли родителей идти тоже.
Ирина СтолбоваВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Почему ей невозможно было работать гувернанткой? Это был позор? Ведь другие девушки шли обучать детей.
История переписки2
Гувернантке необходимо было образование гимназическое хотя бы. Было ли оно у Ларисы
Фиалка МонмартраВ ответ на Ирина Столбова
Ирина Столбова
Гувернантке необходимо было образование гимназическое хотя бы. Было ли оно у Ларисы
История переписки3
Это нам неизвестно. Могло бы и быть.
Оля ЛукойляВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Почему ей невозможно было работать гувернанткой? Это был позор? Ведь другие девушки шли обучать детей.
История переписки2
Она была дворянкой по статусу. Привилегированный класс. А гувернантка - это прислуга. В прислугу шли те, у кого социальное положение ниже.
Фиалка МонмартраВ ответ на Оля Лукойля
Оля Лукойля
Она была дворянкой по статусу. Привилегированный класс. А гувернантка - это прислуга. В прислугу шли те, у кого социальное положение ниже.
История переписки3
Я читала мемуары Елизаветы Водовозовой - писательницы, окончившей Смольный институт. Ее семья была примерно такой же, как семья Огудаловых, отец умер, мать должна была взять на себя все тяготы жизни вдовы с детьми. И эта мать, несмотря на то, что у семьи было имение и крепостные, внушала дочерям, что те должны хорошо учится, чтобы они могли прокормить себя своими знаниями.
Из чего я сделала вывод, что обедневшие дворянки вполне могли работать на определенных должностях.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я читала мемуары Елизаветы Водовозовой - писательницы, окончившей Смольный институт. Ее семья была примерно такой же, как семья Огудаловых, отец умер, мать должна была взять на себя все тяготы жизни вдовы с детьми. И эта мать, несмотря на то, что у семьи было имение и крепостные, внушала дочерям, что те должны хорошо учится, чтобы они могли прокормить себя своими знаниями.
Из чего я сделала вывод, что обедневшие дворянки вполне могли работать на определенных должностях.
История переписки4
Возможно , гувернантка должна была иметь определенное образование ,тот же Смольный институт , допустим . А Огудаловы , скорее всего , воспитывались домашним способом , той же гувернанткой.
Жить хорошо!В ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я читала мемуары Елизаветы Водовозовой - писательницы, окончившей Смольный институт. Ее семья была примерно такой же, как семья Огудаловых, отец умер, мать должна была взять на себя все тяготы жизни вдовы с детьми. И эта мать, несмотря на то, что у семьи было имение и крепостные, внушала дочерям, что те должны хорошо учится, чтобы они могли прокормить себя своими знаниями.
Из чего я сделала вывод, что обедневшие дворянки вполне могли работать на определенных должностях.
История переписки4
Не совсем применим пример к сюжету. В Смольном можно было учиться не всем.Или платить,или находить спонсора,который заплатит.Если отец-герой,заслуженный человек-то да,а если нет?
У Огудаловых таких связей не было.
Фиалка МонмартраВ ответ на Жить хорошо!
Жить хорошо!
Не совсем применим пример к сюжету. В Смольном можно было учиться не всем.Или платить,или находить спонсора,который заплатит.Если отец-герой,заслуженный человек-то да,а если нет?
У Огудаловых таких связей не было.
История переписки5
Речь идет о сестре Елизаветы, которая получала образование на дому.
scorpiusВ ответ на Оксана
Оксана
1.Мне кажется в то время в ее статусе было невозможно идти работать . Только замужество.
2. Мать скинула дочь старшую непонятно куда, дочь там очень плохо живет. Да и Ларису пристроить к богатому хочет, что бы самой на старости лет что то перепало.
3.Карандышев, конечно драчек, принять его конечно в общество не приняли бы. Но как он опустился когда напился и сколько из него грязи лилось... Не по сеньке шапка...
4. Ну сделала бы ее любовницей, а позор какой:? Попросил бы и забыл.

Выход у Ларисы был. Но зачем она пошла за Карандышева и что кому хотела доказать, не ясно. Наверное глупа была она. При таких то гостях в доме, она могла найти мужа богаче.
Те кто побогаче предлагали ей совсем не брак. А в Паратова она влюбилась. Там все от нее хотели что-то получить, но никто не хотел дать, включая мать.
ОксанаВ ответ на scorpius
scorpius
Те кто побогаче предлагали ей совсем не брак. А в Паратова она влюбилась. Там все от нее хотели что-то получить, но никто не хотел дать, включая мать.
История переписки2
Любил ли Паратов? Если воспользовавшись ее невинностью, он понимал к чему ее этим приводит?
Там все Ларисой пользовались.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Оксана
Оксана
Любил ли Паратов? Если воспользовавшись ее невинностью, он понимал к чему ее этим приводит?
Там все Ларисой пользовались.
История переписки3
Вначале Паратов увлекся всерьез . Помните?
" Я ведь , господа , чуть было не женился на Ларисе ."
Фиалка МонмартраВ ответ на Марина
Марина
Вначале Паратов увлекся всерьез . Помните?
" Я ведь , господа , чуть было не женился на Ларисе ."
История переписки4
Да, у меня Кнуров, Возжеватов и Паратов ассоциируются с тремя орехами, с плотной скорлупой, через которую нет-нет, да и проглянет душа. У Возжеватова душа уже покрыта плотной коркой, он точно знает "какая вещь какую цену имеет", лишнего не переплатит и ничего без выгоды не сделает. А вот у Кнурова и Паратова еще какие-то проблески происходят, этим я и объясняю их душевные порывы.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Да, у меня Кнуров, Возжеватов и Паратов ассоциируются с тремя орехами, с плотной скорлупой, через которую нет-нет, да и проглянет душа. У Возжеватова душа уже покрыта плотной коркой, он точно знает "какая вещь какую цену имеет", лишнего не переплатит и ничего без выгоды не сделает. А вот у Кнурова и Паратова еще какие-то проблески происходят, этим я и объясняю их душевные порывы.
История переписки5
В фильме они все такие , неоднозначные . Вожеватов Проскурин) делец , но порой у него такое сочувствие к Ларисе было видно, особенно во время ареста , что не помешало ему цинично разыгрывать ее с Кнуровым . Кнуров дает деньги без особых просьб , вроде и без видимых претензий .Результат тот же . Паратов , и влюблен , и вроде как и вину испытывает перед Ларисой , и с удовольствием вступает в заговор , совратить Ларису , помочь сотоварищам .
Мария*****В ответ на Марина
Марина
В фильме они все такие , неоднозначные . Вожеватов Проскурин) делец , но порой у него такое сочувствие к Ларисе было видно, особенно во время ареста , что не помешало ему цинично разыгрывать ее с Кнуровым . Кнуров дает деньги без особых просьб , вроде и без видимых претензий .Результат тот же . Паратов , и влюблен , и вроде как и вину испытывает перед Ларисой , и с удовольствием вступает в заговор , совратить Ларису , помочь сотоварищам .
История переписки6
А мне так видится, что они однозначные мерзавцы, но актеры так роскошно сыграли, что проникаешься к ним определенной симпатией. Особенно дуэт Кнуров-Вожеватов в исполнении Петренко и Проскурина, Михалков, конечно, в своем амплуа безупречен, но меня уж очень утомляет самим собой одинаковым во всех фильмах.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Мария*****
Мария*****
А мне так видится, что они однозначные мерзавцы, но актеры так роскошно сыграли, что проникаешься к ним определенной симпатией. Особенно дуэт Кнуров-Вожеватов в исполнении Петренко и Проскурина, Михалков, конечно, в своем амплуа безупречен, но меня уж очень утомляет самим собой одинаковым во всех фильмах.
История переписки7
Мерзавцы , конечно .Делать мерзость с сочувствующим взглядом , это . конечно , нужно суметь . Я от Проскурина таяла, все видит , все понимает и тут же подругу детства в орлянку разыгрывает . Да все там мужики сволочи первостатейные .!
Фиалка МонмартраВ ответ на Марина
Марина
Мерзавцы , конечно .Делать мерзость с сочувствующим взглядом , это . конечно , нужно суметь . Я от Проскурина таяла, все видит , все понимает и тут же подругу детства в орлянку разыгрывает . Да все там мужики сволочи первостатейные .!
История переписки8
Это еще он в фильме добрый.
В пьесе он не скрывает, что ему нет никакого дела до судьбы Ларисы. Он о ней довольно нелестно отзывается.
Мария*****В ответ на Марина
Марина
Мерзавцы , конечно .Делать мерзость с сочувствующим взглядом , это . конечно , нужно суметь . Я от Проскурина таяла, все видит , все понимает и тут же подругу детства в орлянку разыгрывает . Да все там мужики сволочи первостатейные .!
История переписки8
Да, и ведь все мамаше подыгрывают. Прекрасно понимают, что мать сама дочь топит, и подыгрывают. Вот почему, чего им в их жизни не хватает, или это как мальчик-живодер глумится над животным и наслаждается его трепыханием?
Марина, 1 ребенокВ ответ на Мария*****
Мария*****
Да, и ведь все мамаше подыгрывают. Прекрасно понимают, что мать сама дочь топит, и подыгрывают. Вот почему, чего им в их жизни не хватает, или это как мальчик-живодер глумится над животным и наслаждается его трепыханием?
История переписки9
В фильме мать топила , конечно , но . не специально , а похоже , уже от отчаяния сама глупости делала . А мужики , те цинично и хладнокровно ждали , когда Ларисой можно будет попользоваться .