Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Роза Англии Диана, принцесса Уэльская

Клеопатра
Доброе утро всем!

Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1330
МаркизаВ ответ на Лунева Марина
Лунева Марина
состояли в одном из сильнейших религиозных братств, неформально существовавшем еще с 1180 года, — братстве торговцев тканями и шерстью.
не совсем поняла: как религия связана с торговлей тканями????)))
История переписки7
Видимо какая-то неформальная организация - средневековый цех, с религиозным уклоном.
Музыкальный КлондайкВ ответ на Лунева Марина
Лунева Марина
состояли в одном из сильнейших религиозных братств, неформально существовавшем еще с 1180 года, — братстве торговцев тканями и шерстью.
не совсем поняла: как религия связана с торговлей тканями????)))
История переписки7
Вот, погуглила.
В средние века все ремесленники одной профессии объединялись в братства - цехи; которые, как очевидно, объединяли людей, но отнюдь не производства, поскольку каждый мастер имел свою мастерскую. Мастера совместно вырабатывали уставы своих цехов, которые утверждали в городском совете или даже у короля, имели выборных старейшин, общественную казну, своего святого патрона и часовню, в крайнем случае - свое место в приходской церкви, свое место в городской процессии и свой значок-знамя с нарисованными символами ремесла (например, ножницами, молотком или сапогами). Члены цеха созывались на цеховые собрания, имевшие властные и судебные полномочия по поводу внутренних дел; участвовали в коллективных праздничных пирушках (куда не допускались подмастерья и ученики), помогали обедневшим коллегам в случае их болезни или, например, свадьбы дочерей.
«Почтенная компания драпировщиков» (торговля шерстью и тканями) - № 3 по старшинству в списке ливрейных компаний Лондонского Сити и ведет свою историю с 1180 года. Официально компания была основана в 1361 году, а спустя три года получила Королевскую Хартию. Действующий Устав был принят в 1607 году (с тех пор внесены только четыре поправки).
Имеет официальное название - The Master and Wardens and Brethren and Sisters of the Guild or Fraternity of the Blessed Mary the Virgin of the Mystery of Drapers of the City of London (Мастера, смотрители, братия и сестры Гильдии или Братства Пресвятой Девы Марии тайны драпировки в городе Лондоне).
Более ста лорд-мэров Лондонского Сити были членами этого общества.
Членами общества (до избрания их монархами) были Принц Вильгельм Оранский, впоследствии король Уильям III Англии и Шотландии, Принц Карл Датский, впоследствии король Норвегии Хокон VII, Принц Альберт, герцог Йоркский, позже Георг VI, король Великобритании и Ирландии, император Индии, Принцесса Елизавета Йоркская, позже Ее Величество Королева Елизавета II Соединенного Королевства. Среди других известных членов были Фредерик, герцог Йоркский, сэр Фрэнсис Дрейк и адмирал Нельсон.
На сегодняшний день компания работает в качестве благотворительного, церемониального и учебного заведения.
Лунева МаринаВ ответ на Музыкальный Клондайк
Музыкальный Клондайк
Вот, погуглила.
В средние века все ремесленники одной профессии объединялись в братства - цехи; которые, как очевидно, объединяли людей, но отнюдь не производства, поскольку каждый мастер имел свою мастерскую. Мастера совместно вырабатывали уставы своих цехов, которые утверждали в городском совете или даже у короля, имели выборных старейшин, общественную казну, своего святого патрона и часовню, в крайнем случае - свое место в приходской церкви, свое место в городской процессии и свой значок-знамя с нарисованными символами ремесла (например, ножницами, молотком или сапогами). Члены цеха созывались на цеховые собрания, имевшие властные и судебные полномочия по поводу внутренних дел; участвовали в коллективных праздничных пирушках (куда не допускались подмастерья и ученики), помогали обедневшим коллегам в случае их болезни или, например, свадьбы дочерей.
«Почтенная компания драпировщиков» (торговля шерстью и тканями) - № 3 по старшинству в списке ливрейных компаний Лондонского Сити и ведет свою историю с 1180 года. Официально компания была основана в 1361 году, а спустя три года получила Королевскую Хартию. Действующий Устав был принят в 1607 году (с тех пор внесены только четыре поправки).
Имеет официальное название - The Master and Wardens and Brethren and Sisters of the Guild or Fraternity of the Blessed Mary the Virgin of the Mystery of Drapers of the City of London (Мастера, смотрители, братия и сестры Гильдии или Братства Пресвятой Девы Марии тайны драпировки в городе Лондоне).
Более ста лорд-мэров Лондонского Сити были членами этого общества.
Членами общества (до избрания их монархами) были Принц Вильгельм Оранский, впоследствии король Уильям III Англии и Шотландии, Принц Карл Датский, впоследствии король Норвегии Хокон VII, Принц Альберт, герцог Йоркский, позже Георг VI, король Великобритании и Ирландии, император Индии, Принцесса Елизавета Йоркская, позже Ее Величество Королева Елизавета II Соединенного Королевства. Среди других известных членов были Фредерик, герцог Йоркский, сэр Фрэнсис Дрейк и адмирал Нельсон.
На сегодняшний день компания работает в качестве благотворительного, церемониального и учебного заведения.
История переписки8
спасибо огромное. я просто недавно читала про эти союзы в учебнике истории у дочери, они там описываются скорее, как профсоюзы
здесь же религией все приправили)))
Музыкальный КлондайкВ ответ на Лунева Марина
Лунева Марина
спасибо огромное. я просто недавно читала про эти союзы в учебнике истории у дочери, они там описываются скорее, как профсоюзы
здесь же религией все приправили)))
История переписки9
В Средние века, я так понимаю, обязательно надо было выбрать небесного покровителя, чтобы избежать обвинения в ереси и колдовстве. Так и тут - покровительница Пресвятая Дева Мария, поэтому и возникает тема религии.
Музыкальный Клондайк
Вот, погуглила.
В средние века все ремесленники одной профессии объединялись в братства - цехи; которые, как очевидно, объединяли людей, но отнюдь не производства, поскольку каждый мастер имел свою мастерскую. Мастера совместно вырабатывали уставы своих цехов, которые утверждали в городском совете или даже у короля, имели выборных старейшин, общественную казну, своего святого патрона и часовню, в крайнем случае - свое место в приходской церкви, свое место в городской процессии и свой значок-знамя с нарисованными символами ремесла (например, ножницами, молотком или сапогами). Члены цеха созывались на цеховые собрания, имевшие властные и судебные полномочия по поводу внутренних дел; участвовали в коллективных праздничных пирушках (куда не допускались подмастерья и ученики), помогали обедневшим коллегам в случае их болезни или, например, свадьбы дочерей.
«Почтенная компания драпировщиков» (торговля шерстью и тканями) - № 3 по старшинству в списке ливрейных компаний Лондонского Сити и ведет свою историю с 1180 года. Официально компания была основана в 1361 году, а спустя три года получила Королевскую Хартию. Действующий Устав был принят в 1607 году (с тех пор внесены только четыре поправки).
Имеет официальное название - The Master and Wardens and Brethren and Sisters of the Guild or Fraternity of the Blessed Mary the Virgin of the Mystery of Drapers of the City of London (Мастера, смотрители, братия и сестры Гильдии или Братства Пресвятой Девы Марии тайны драпировки в городе Лондоне).
Более ста лорд-мэров Лондонского Сити были членами этого общества.
Членами общества (до избрания их монархами) были Принц Вильгельм Оранский, впоследствии король Уильям III Англии и Шотландии, Принц Карл Датский, впоследствии король Норвегии Хокон VII, Принц Альберт, герцог Йоркский, позже Георг VI, король Великобритании и Ирландии, император Индии, Принцесса Елизавета Йоркская, позже Ее Величество Королева Елизавета II Соединенного Королевства. Среди других известных членов были Фредерик, герцог Йоркский, сэр Фрэнсис Дрейк и адмирал Нельсон.
На сегодняшний день компания работает в качестве благотворительного, церемониального и учебного заведения.
История переписки8
мы об этом в школе проходили. В Пушкинском, по-моему, музее есть картина, где два портных молятся и стоят на коленях перед часовней со своим святым Покровителем.
ПерваяВ ответ на Лунева Марина
Лунева Марина
состояли в одном из сильнейших религиозных братств, неформально существовавшем еще с 1180 года, — братстве торговцев тканями и шерстью.
не совсем поняла: как религия связана с торговлей тканями????)))
История переписки7
Эти братства существуют где-то с 10-12 веков. Для феодалов-землевладельцев, на которых королем возлагались прежде всего воинские обязанности, заниматься торговлей считалось зазорным, или вообще запрещалось королевскими указами. Но жить-то на что-то надо, доходов с земель не всегда хватало, и излишки надо было куда-то девать.Плюс на время военных походов, включая Крестовые, управление поместьями и землями передавалось ближайшему монастырю. Ну вот они и стали скрывать отношения с купцами под видом религиозных организаций, а священники это покрывали.
Сильнее всего это было распространено в Англии, особенно много братств возникало вокруг Йорка, поскольку тамошний архиеписком тоже имел право короновать королей, как и архиепископ Кентерберийский.
Лунева МаринаВ ответ на Первая
Первая
Эти братства существуют где-то с 10-12 веков. Для феодалов-землевладельцев, на которых королем возлагались прежде всего воинские обязанности, заниматься торговлей считалось зазорным, или вообще запрещалось королевскими указами. Но жить-то на что-то надо, доходов с земель не всегда хватало, и излишки надо было куда-то девать.Плюс на время военных походов, включая Крестовые, управление поместьями и землями передавалось ближайшему монастырю. Ну вот они и стали скрывать отношения с купцами под видом религиозных организаций, а священники это покрывали.
Сильнее всего это было распространено в Англии, особенно много братств возникало вокруг Йорка, поскольку тамошний архиеписком тоже имел право короновать королей, как и архиепископ Кентерберийский.
История переписки8
спасибо
что не сделаешь ради денег((((((
только Иисус фарисеев не любил((((
АнонимВ ответ на Первая
Первая
Эти братства существуют где-то с 10-12 веков. Для феодалов-землевладельцев, на которых королем возлагались прежде всего воинские обязанности, заниматься торговлей считалось зазорным, или вообще запрещалось королевскими указами. Но жить-то на что-то надо, доходов с земель не всегда хватало, и излишки надо было куда-то девать.Плюс на время военных походов, включая Крестовые, управление поместьями и землями передавалось ближайшему монастырю. Ну вот они и стали скрывать отношения с купцами под видом религиозных организаций, а священники это покрывали.
Сильнее всего это было распространено в Англии, особенно много братств возникало вокруг Йорка, поскольку тамошний архиеписком тоже имел право короновать королей, как и архиепископ Кентерберийский.
История переписки8
У нас до сих пор такие братства существуют, уже во втором таком работаю))
Собрания у них и всё прочее, где обсуждают, как побольше денег с простого люда собрать и прочее. Из небесных покровителей у них представительства гос.власти
Bad BillyВ ответ на Маркиза
Маркиза
Именно их старшая дочь выйдет замуж за представителя Спенсеров, Уильяма, откуда и потянется ниточка, связывающая по мужской линии Диану с Вернон и Саутгемптоном. Пара жила во времена правления Елизаветы Тюдор и прославилась более всего тесным знакомством с Шекспиром — граф являлся покровителем знаменитого драматурга, который посвятил ему как минимум две поэмы. Саутгемптон также был одним из фаворитов королевы, а его жена до замужества служила у нее фрейлиной. Предки графа, конечно, знатны в своем роде, но предки Элизабет Вернон по материнской линии представляют куда больший интерес. История матери Вернон уходит корнями в 1340 год, когда у английского короля Эдуарда III появился на свет сын Джон Гонт, первый герцог Ланкастерский, основатель дома Ланкастеров, представитель династии Плантагенетов. От первой жены у него родился будущий король Англии Генрих IV, свергший с престола Ричарда II. Однако к Диане ведет линия не от первой жены, а от третьей, которая вначале была любовницей Джона Гонта, а потом уже официально вышла за него замуж. Если в двух словах говорить о предках графа Саутгемптона, то отметим, что они всегда становились влиятельными фигурами при королях, которым служили. В частности, мужчины этого рода состояли в одном из сильнейших религиозных братств, неформально существовавшем еще с 1180 года, — братстве торговцев тканями и шерстью. Членами братства были некоторые английские монархи (включая ныне правящую Елизавету II), что однозначно указывает на его особый статус.
История переписки6
Царствующую, а не правящую.
Лунева МаринаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Это портреты Элизабет Вернон и графа Саутгемптон
История переписки5
люблю такие костюмы и портреты))))
как хорошо, что ВЫ здесь есть))))))
МаркизаВ ответ на Лунева Марина
Лунева Марина
люблю такие костюмы и портреты))))
как хорошо, что ВЫ здесь есть))))))
История переписки6
Пока есть желание и возможность МЫ есть.
Екатерина Чернова, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
Это портреты Элизабет Вернон и графа Саутгемптон
История переписки5
Красавцы)))))
МаркизаВ ответ на Екатерина Чернова
Екатерина Чернова
Красавцы)))))
История переписки6

(阪) なるそらВ ответ на Маркиза
Маркиза
Это портреты Элизабет Вернон и графа Саутгемптон
История переписки5
Мужчина длинноволос..
МаркизаВ ответ на (阪) なるそら
(阪) なるそら
Мужчина длинноволос..
История переписки6
Мода.
Екатерина Чернова, 2 ребенкаВ ответ на Маркиза
Маркиза
В результате генеалогических хитросплетений  Диана являлась потомком Рюрика Новгородского , герцогов Богемии и Баварии, дальней родственницей премьер-министра Великобритании сэра Уинстона Черчилля ,семи президентов США, включая Джорджа Вашингтона и Франклина Рузвельта, и  герцога Мальборо.

Герб графов Спенсер
История переписки3
Это ж надо было так "хитросплестись"...))))
МаркизаВ ответ на Екатерина Чернова
Екатерина Чернова
Это ж надо было так "хитросплестись"...))))
История переписки4
Деревце разрослось.
Manana)))))В ответ на Маркиза
Маркиза
Диана Френсис Спенсер родилась 1 июля 1961 года в королевском владении Сандригем в Норфолке.
Отмечусь тут, что бы не потерять!)))
МаркизаВ ответ на Manana)))))
Manana)))))
Отмечусь тут, что бы не потерять!)))
История переписки2

*************************В ответ на Маркиза
Маркиза
Диана Френсис Спенсер родилась 1 июля 1961 года в королевском владении Сандригем в Норфолке.
С каких пор Диана стала "розой Англии",этот термин никогда к ней не применялся в Англии.Непонятно почему вы ее эти "наградили".
МаркизаВ ответ на *************************
*************************
С каких пор Диана стала "розой Англии",этот термин никогда к ней не применялся в Англии.Непонятно почему вы ее эти "наградили".
История переписки2
Так её называл Элтон Джон.
Комментарий удален.Почему?
МаркизаВ ответ на *************************
Комментарий удален.Почему?
История переписки4

Оксана, 2 ребенкаВ ответ на *************************
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
а я тоже не раз слышала этот термин, "английская роза", применительно к Диане. По-моему, это не Элтон Джон положил этому начало
*************************В ответ на Оксана
Оксана
а я тоже не раз слышала этот термин, "английская роза", применительно к Диане. По-моему, это не Элтон Джон положил этому начало
История переписки5
В таблоидах теперь главное название "покруче" написать,не важно соответствует это реальности или нет