Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Сумма сделки и отказ от неё

Татьяна
Доброго всем дня!
Расскажите, для вас нормальной является ситуация, когда продавец недвижимости говорит о занижении суммы сделки как о само собой разумеющемся факте? При чем говорит об этом не сразу, в через несколько показов и когда уже принято решение о покупке.
Выбирали дом для покупки, смотрели несколько раз, когда речь зашла уже о сделке, выяснилось, что продавец не готов всю сумму показывать в договоре; настаивали на всей сумме , даже согласились на повышение цены ( повышение меньше, чем на сумму налога), теперь продавец отказывается от сделки ; утверждает, что такое наше требование - показатель наших с ним «сложных отношений». Нахожусь просто в шоке; сегодня должны были задаток отдать и вот так...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
304
Трудности с ником)
почему? расписка на этот остаток всё равно будет являться распиской, даже вне рамок этой сделки
История переписки5
распика не является документов для взыскания, т.к. она действительна только на сумму 9999 , 99 руб. На сумму 10000 и более составляется договор! ст.808 ГК РФ!
Мария CalceolariaВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
там же 2 расписки будет, на 4 и на 1 млн. вернёт все 5, разве нет?
История переписки3
Нет. Расписка тут ни при чем, суд учтет сумму в договоре.
Трудности с ником)В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Нет. Расписка тут ни при чем, суд учтет сумму в договоре.
История переписки4
это понятно, что в рамках договора учтут сумму. но будет же и вторая расписка на разницу в цене. это ничего не значит?
Просто сейчас каждая вторая сделка на этих расписках оформляется, неужели все настолько глупы и рискуют миллионами без гарантий
Ольга Немкович, 1 ребенокВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
это понятно, что в рамках договора учтут сумму. но будет же и вторая расписка на разницу в цене. это ничего не значит?
Просто сейчас каждая вторая сделка на этих расписках оформляется, неужели все настолько глупы и рискуют миллионами без гарантий
История переписки5
Зависит от того, как эта расписка оформлена, насколько это для суда убедительно
Ононим тринадцатыйВ ответ на Ольга Немкович
Ольга Немкович
Зависит от того, как эта расписка оформлена, насколько это для суда убедительно
История переписки6
ни на рубль расписка для суда не убедительна
Григорий НемковичВ ответ на Ононим тринадцатый
Ононим тринадцатый
ни на рубль расписка для суда не убедительна
История переписки7
Ну, как показала практика, да, фигня эта расписка
Мария CalceolariaВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
это понятно, что в рамках договора учтут сумму. но будет же и вторая расписка на разницу в цене. это ничего не значит?
Просто сейчас каждая вторая сделка на этих расписках оформляется, неужели все настолько глупы и рискуют миллионами без гарантий
История переписки5
Нет, сумма сделки - это сумма, указанная в договоре.
Трудности с ником)В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Нет, сумма сделки - это сумма, указанная в договоре.
История переписки6
это понятно. речь про 2 расписку, на разницу в ценах. её для чего пишут?!
Мария CalceolariaВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
это понятно. речь про 2 расписку, на разницу в ценах. её для чего пишут?!
История переписки7
В качестве плацебо).
Трудности с ником)В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
В качестве плацебо).
История переписки8
ааа)
Трудности с ником)
это понятно. речь про 2 расписку, на разницу в ценах. её для чего пишут?!
История переписки7
Ее пишут те, кто не знаком с ГК РФ!
Трудности с ником)В ответ на DAV
DAV
Ее пишут те, кто не знаком с ГК РФ!
История переписки8
Сбербанк например попросил меня написать 2 расписки. видимо тоже не знаком
Трудности с ником)
Сбербанк например попросил меня написать 2 расписки. видимо тоже не знаком
История переписки9
Потому что это будут ваши пролемы,а не банка, банку на ваши денежные отношения с продавцов все равно((
Статья 808. Форма договора займа 1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы. 2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Трудности с ником)В ответ на DAV
DAV
Потому что это будут ваши пролемы,а не банка, банку на ваши денежные отношения с продавцов все равно((
Статья 808. Форма договора займа 1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы. 2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
История переписки10
я была продавцом, а покупатель брал ипотеку в Сбере. правда у нас не уход от налогов был, а оценку Сбер почему-то сделал меньше, чем была цена квартиры. вот на эту разницу между оценкой и факт.ценой и была расписка вторая
БолтунВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
это понятно, что в рамках договора учтут сумму. но будет же и вторая расписка на разницу в цене. это ничего не значит?
Просто сейчас каждая вторая сделка на этих расписках оформляется, неужели все настолько глупы и рискуют миллионами без гарантий
История переписки5
Смотря, что в расписке написано. Повод по которому деньги передаются. И расписки, не заверенные у нотариуса, легко не учитываются.
Виктория ЯковлеваВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
это понятно, что в рамках договора учтут сумму. но будет же и вторая расписка на разницу в цене. это ничего не значит?
Просто сейчас каждая вторая сделка на этих расписках оформляется, неужели все настолько глупы и рискуют миллионами без гарантий
История переписки5
Вам сказали какие могут быть последствия...большая часть народа не знает о таких последствиях, другая часть народа надеется на русский авось и что печенеги с половцами не придут..А по теме то что продавец заявил о занижении перед сделкой это он мудила..Обычно такие вещи даже в обьявлении пишут или по телефону говорят до просмотра.
ИринаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
там же 2 расписки будет, на 4 и на 1 млн. вернёт все 5, разве нет?
История переписки3
Нет. Юридически Вы расторгаете ДКП, а не расписку, поэтому возврату подлежат только те деньги, которые в нем указаны.
ЛиКериЯ, 3 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
там же 2 расписки будет, на 4 и на 1 млн. вернёт все 5, разве нет?
История переписки3
Риски покупателя

Приобретая квартиру по заниженной стоимости, риск несет прежде всего покупатель недвижимости. Вариантов неблагоприятного развития событий несколько.

- Расторжение сделки. В этом случае недобросовестный продавец вернет покупателю только сумму, указанную в купчей. А это значительно меньше денег, чем первый получил на руки. Доказать иное будет практически невозможно.

- Аннулирование договора судом. Это может произойти, если сделка признана недействительной по каким-то причинам (не учтены права детей, квартира с дефектами, не указанными в купчей и т.д.). Последствия те же – продавец может вернуть только сумму, указанную в договоре, а жилье вернется прежнему владельцу.

- Вероятность упустить финансовую выгоду. При заниженной стоимости квартиры покупатель может лишиться возможности попасть под льготы или субсидии, иногда предоставляемые региональными властями для приобретения жилья.

Чем рискует продавец?

Собственник отчуждаемой недвижимости рискует несколько меньше, но и у него могут возникнуть проблемы.

У покупателя остается расписка с указанием той суммы, которую он на самом деле вручил продавцу, что является доказательством неуплаты налога последним. Если покупатель обратится в суд, бывший собственник квартиры может потратить крупную сумму на возмещение налога, уплату пени и штрафа (20% от недоимки) или даже оказаться привлеченным к уголовной ответственности.

Второй риск – недополучить всю оговоренную сумму. Обычно финансовые средства за покупку вносят в два этапа: покупатель может не выплатить все деньги, мотивируя тем, что отдал всю сумму, указанную в договоре. Продавец ничего доказать не сможет, иначе сам окажется под угрозой ответственности.

Схема занижения стоимости не дает гарантии, что сделка пройдет успешно, без последствий для сторон. Решая, стоит ли идти на серьезный риск ради сомнительной экономии, стоит помнить пословицу о скупом, который платит дважды.
ПятачокВ ответ на МайскаЯ
МайскаЯ
Ага, покупатель заплатит 5млн., в договоре 4, по какой-то причине сделка не пройдёт, и продавец вернёт только 4. Причём законно...
История переписки2
К этому делается ещё одна расписка на получение денег.
Анна ИванцоваВ ответ на Пятачок
Пятачок
К этому делается ещё одна расписка на получение денег.
История переписки3
Такая расписка не имеет отношения к договору купли - продажи. В договоре что указано: продали дом за 100 рублей. 100 рублей и получите. А какие еще у вас товарно - денежные отношения с продавцом, суд не касается. В расписке же не написано: доплата за занижение стоимости дома в договоре. А если написано, то покупатель тоже нарушает закон, как минимум, уходит от уплаты налогов.
ПятачокВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Такая расписка не имеет отношения к договору купли - продажи. В договоре что указано: продали дом за 100 рублей. 100 рублей и получите. А какие еще у вас товарно - денежные отношения с продавцом, суд не касается. В расписке же не написано: доплата за занижение стоимости дома в договоре. А если написано, то покупатель тоже нарушает закон, как минимум, уходит от уплаты налогов.
История переписки4
там пишется, что эти деньги за неотъемлемые усовершенствования квартиры.
Анна ИванцоваВ ответ на Пятачок
Пятачок
там пишется, что эти деньги за неотъемлемые усовершенствования квартиры.
История переписки5
Но суд может постановить, что сумма сделки та, которая указана в договоре, соответсвенно, в случае расторжения сделки покупатель получает обратно именно ее. А деньги по расписке - это второй, отдельный случай. Риск покупателя в том, что суд неоднозначно примет расписку как часть сделки.
ПятачокВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Но суд может постановить, что сумма сделки та, которая указана в договоре, соответсвенно, в случае расторжения сделки покупатель получает обратно именно ее. А деньги по расписке - это второй, отдельный случай. Риск покупателя в том, что суд неоднозначно примет расписку как часть сделки.
История переписки6
Я не юрист, но могу сказать, что юристы Сбербанка принимают такую схему и учитывают при выдаче ипотеки как всю сумму.
Анна ИванцоваВ ответ на Пятачок
Пятачок
Я не юрист, но могу сказать, что юристы Сбербанка принимают такую схему и учитывают при выдаче ипотеки как всю сумму.
История переписки7
Схема работает 50/50, если все чисто. В случае автора продавец - сотрудиник МВД. При обращении в суд, всё сработает процентов на 90 в его пользу.
МайяВ ответ на Анна Иванцова
Анна Иванцова
Схема работает 50/50, если все чисто. В случае автора продавец - сотрудиник МВД. При обращении в суд, всё сработает процентов на 90 в его пользу.
История переписки8
Мне кажется, если бы продавец хотел втюхать неликвид любой ценой, то, что он сотрудник МВД выяснилось бы после сделки, если бы покупатель начал "права качать". А тут впечатление, что продавец сам всего боится.