Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Соседи курят. Задыхаемся!

Атти
У нас в семье ребенок астматик, мы не курим. Муж бросил курить, когда родился первый ребенок.
Летом под нами заселились соседи с 2 детьми. Оба родителя курят. Весь дым оказывается у нас в ванной и туалете. Находиться там невозможно, дети кашлит начинают от дыма. Муж ходил к соседям они вроде согласны , кивают. Честно говорят, что курить на лоджии им неудобно, но курить меньше пообещали. Они очень много курят.
Однажды встала ночью в туалет, дверь приоткрыта была. Дым стеной, а самое неприятное, что дым был и в детской! Укрыла детей, проверила.
Сегодня не выдержала и заклеила вентиляцию пакетом и скотчем!((
Вони нет.
Живём на 3 этаже. Вентиляцию проверяли недавно, она впорядке.
Я уже готова шахту кирпичном заложить, пусть наслаждаются своей копотью!
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
691
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Ну это же вы хвалите Германию и тому,что там для курильщиков хорошие законы и пишите,что везде где запрещено есть места для курящих. Кому хватит ума курить в автобусе? В России, например, водителям хватает ума. Ну и опять же фраза "В Германии, например..." не говорит о том,что Россия должна ориентироваться именно на Германию. Хотя благодаря тому,что антитабачные законы там уже гораздо там действуют дольше,чем в России,курящих там меньше.
История переписки22
Я нигде не говорю, что надо ориентироваться на Германию. Просто я могу привести в пример то, что я знаю. Я не знаю, как с этим дела обстоят в Италии, поэтому и писать об этом не буду. Хотя, очень многие российские законы, ещё во времена Российской Империи , были заимствованы именно из немецкого права. Все цари наши после Петра I были откуда?
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Я нигде не говорю, что надо ориентироваться на Германию. Просто я могу привести в пример то, что я знаю. Я не знаю, как с этим дела обстоят в Италии, поэтому и писать об этом не буду. Хотя, очень многие российские законы, ещё во времена Российской Империи , были заимствованы именно из немецкого права. Все цари наши после Петра I были откуда?
История переписки23
Напомню,что мы уже больше 100 лет живем не при царской власти и не при Российской Империи, и живем не с этой законодательной базой, так что к чему написано совершенно не понятно.Наши невест брали из Германии,но и сами дочерей отправляли в Германию,т.е немецкая кровь тоже разбавлялась и там принцы невест брали из других регионов. Так что говорить о национальности царских особ вообще не стоит, там куча национальностей понамешано, правда кровь близкородственная.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Напомню,что мы уже больше 100 лет живем не при царской власти и не при Российской Империи, и живем не с этой законодательной базой, так что к чему написано совершенно не понятно.Наши невест брали из Германии,но и сами дочерей отправляли в Германию,т.е немецкая кровь тоже разбавлялась и там принцы невест брали из других регионов. Так что говорить о национальности царских особ вообще не стоит, там куча национальностей понамешано, правда кровь близкородственная.
История переписки24
Во всяком случае в Уголовном праве очень много заимствований, это нам ещё преподаватели говорили. Не понимаю, зачем к словам цепляться.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Во всяком случае в Уголовном праве очень много заимствований, это нам ещё преподаватели говорили. Не понимаю, зачем к словам цепляться.
История переписки25
А я не понимаю,к чему писать про законы Российской империи и законы Германии когда мы живем в другой стране по своим законам
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
А я не понимаю,к чему писать про законы Российской империи и законы Германии когда мы живем в другой стране по своим законам
История переписки26
К тому, что некоторые новые законы переплюнули по абсурдности свои зарубежные аналоги. Вместо того, чтобы заимствовать что-то хорошее, заимствуют непонятно что(((
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
К тому, что некоторые новые законы переплюнули по абсурдности свои зарубежные аналоги. Вместо того, чтобы заимствовать что-то хорошее, заимствуют непонятно что(((
История переписки27
Такие "абсурдные" по вашему мнению законы есть не только в России, а в некоторых европейских странах. Так что повторюсь вовсе не обязательно брать пример с немецкого законодательства, там законодательство тоже не совершенно.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Такие "абсурдные" по вашему мнению законы есть не только в России, а в некоторых европейских странах. Так что повторюсь вовсе не обязательно брать пример с немецкого законодательства, там законодательство тоже не совершенно.
История переписки28
Не совершенно. Но здесь хотя бы люди высказывают свое возмущение, а не кушают все подряд . Вот хотят ввести запрет на дизельные двигатели. Народ возмущается. Я уверена, что будет какое-то существенное послабление. А в России хоть кто-нибудь когда-нибудь высказывается против? Или все всегда "за" единогласно????
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Не совершенно. Но здесь хотя бы люди высказывают свое возмущение, а не кушают все подряд . Вот хотят ввести запрет на дизельные двигатели. Народ возмущается. Я уверена, что будет какое-то существенное послабление. А в России хоть кто-нибудь когда-нибудь высказывается против? Или все всегда "за" единогласно????
История переписки29
У нас тоже высказывают свое возмущение,это видно уже по форуму. Только некурящие были рады принятию таких законов. Я лично было рада, так как раньше без запаха дыма невозможно было ни в одном кафе посидеть, ни в поезде нормально ехать, ни в ВУЗ зайти без того,чтобы пройти через толпу курящих.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
У нас тоже высказывают свое возмущение,это видно уже по форуму. Только некурящие были рады принятию таких законов. Я лично было рада, так как раньше без запаха дыма невозможно было ни в одном кафе посидеть, ни в поезде нормально ехать, ни в ВУЗ зайти без того,чтобы пройти через толпу курящих.
История переписки30
Кого интересует мнение людей на форуме??? Хотя... если кого-то всерьез заинтересует, мало не покажется((( тому, кто это мнение высказал.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Кого интересует мнение людей на форуме??? Хотя... если кого-то всерьез заинтересует, мало не покажется((( тому, кто это мнение высказал.
История переписки31
Раз люди не соблюдают закон,а в России он еще плохо соблюдается, то говорить о том,что в этой ситуации "за" единогласно как минимум глупо.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Раз люди не соблюдают закон,а в России он еще плохо соблюдается, то говорить о том,что в этой ситуации "за" единогласно как минимум глупо.
История переписки32
Чтобы закон соблюдался, он не должен быть абсурдным.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Чтобы закон соблюдался, он не должен быть абсурдным.
История переписки33
Если он вам лично кажется абсурдным, это не значит что он таков на самом деле. Чтобы любой закон соблюдался важно только одно на самом деле-необратимость наказания за не соблюдения закона. Пока наказания фактически нет, то и соблюдать его ни к чему.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Если он вам лично кажется абсурдным, это не значит что он таков на самом деле. Чтобы любой закон соблюдался важно только одно на самом деле-необратимость наказания за не соблюдения закона. Пока наказания фактически нет, то и соблюдать его ни к чему.
История переписки34
Неотвратимость наказания не отменяет абсурдности закона. История знает также немало кровавых и преступных законов, которые тем не менее исполнялись, что не отменяет их кровавости и преступности. В Северной Корее законы исполняются. Вы бы хотели там жить?
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Неотвратимость наказания не отменяет абсурдности закона. История знает также немало кровавых и преступных законов, которые тем не менее исполнялись, что не отменяет их кровавости и преступности. В Северной Корее законы исполняются. Вы бы хотели там жить?
История переписки35
Что кровавого и преступного в том,чтобы не курить в общественном месте и не травить окружающих сигаретным дымом,что надо сравнить с законодательством Северной Кореи? Может у нас что уголовный срок за курение предусмотрен,физическое наказание ? Не перегибайте палку. Опять же вы не знакомы с законодательством Северной Кореи. Вполне может оказаться,что законодательство там не такое уж и кровавое как вы тут пишите.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Что кровавого и преступного в том,чтобы не курить в общественном месте и не травить окружающих сигаретным дымом,что надо сравнить с законодательством Северной Кореи? Может у нас что уголовный срок за курение предусмотрен,физическое наказание ? Не перегибайте палку. Опять же вы не знакомы с законодательством Северной Кореи. Вполне может оказаться,что законодательство там не такое уж и кровавое как вы тут пишите.
История переписки36
Вы пишете что, " для того, чтобы любой закон соблюдался, важно только одно - неотвратимость наказания". О том , что сам закон не должен быть драконовским, вы даже не упомянули. Т.е. вас это не интересует. Нарушил - неважно что - получи по заслугам. Ну вот был, например, абсолютно людоедский закон, об уголовной ответственности за аборты. И все равно их делали, и от них умирали. Кому было от этого хорошо? Вы предлагаете штрафовать на 20 евро каждого, кто покурил на детской площадке? К каждой скамейке полицейского приставите? Преступников ловить не надо, надо на курильщиков охотиться, это же живые деньги))) И отстреливаться вряд ли будут. Одна сплошная выгода.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Вы пишете что, " для того, чтобы любой закон соблюдался, важно только одно - неотвратимость наказания". О том , что сам закон не должен быть драконовским, вы даже не упомянули. Т.е. вас это не интересует. Нарушил - неважно что - получи по заслугам. Ну вот был, например, абсолютно людоедский закон, об уголовной ответственности за аборты. И все равно их делали, и от них умирали. Кому было от этого хорошо? Вы предлагаете штрафовать на 20 евро каждого, кто покурил на детской площадке? К каждой скамейке полицейского приставите? Преступников ловить не надо, надо на курильщиков охотиться, это же живые деньги))) И отстреливаться вряд ли будут. Одна сплошная выгода.
История переписки37
Я предлагаю хотя бы переодически устравивать рейды. Приставлять к каждой песочницы полицейского совершенно не надо. И да раз это живые деньги,почему бы этим не заняться. В мои студенческие годы совершенно нормально было пройтись с пивом даже по центру города, распивать пиво на лавочке в центральном парке. сейчас такого нет потому,что за это начали штрафовать. И тоже этот закон кому-то драконовским казался. и ловли преступников это не мешает. Для этого достаточно участкового.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Я предлагаю хотя бы переодически устравивать рейды. Приставлять к каждой песочницы полицейского совершенно не надо. И да раз это живые деньги,почему бы этим не заняться. В мои студенческие годы совершенно нормально было пройтись с пивом даже по центру города, распивать пиво на лавочке в центральном парке. сейчас такого нет потому,что за это начали штрафовать. И тоже этот закон кому-то драконовским казался. и ловли преступников это не мешает. Для этого достаточно участкового.
История переписки38
Почему студенты не могут посидеть с пивом на лавочке? Потому что кто-то решил за это штрафовать? Вы поддерживаете любую подобную инициативу? Ну когда-нибудь вас оштрафуют за какую-нибудь ерунду, тогда поговорим))))
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Почему студенты не могут посидеть с пивом на лавочке? Потому что кто-то решил за это штрафовать? Вы поддерживаете любую подобную инициативу? Ну когда-нибудь вас оштрафуют за какую-нибудь ерунду, тогда поговорим))))
История переписки39
Меня сложно оштрафовать потому как я общественный порядок не нарушаю даже в мелочах и считаю это абсолютной нормой жизни цивилизованного общества.
Почему только студенты. Можно и школьникам. Можно не только пиво,а что покрепче. И пусть дети привыкают с детства видеть,что распитие пивка на лавочке это норма. Да и такая доступность алкоголя в мои студенческие только способствовала развитию алкоголизма. Я рада,что сейчас этого нет.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Меня сложно оштрафовать потому как я общественный порядок не нарушаю даже в мелочах и считаю это абсолютной нормой жизни цивилизованного общества.
Почему только студенты. Можно и школьникам. Можно не только пиво,а что покрепче. И пусть дети привыкают с детства видеть,что распитие пивка на лавочке это норма. Да и такая доступность алкоголя в мои студенческие только способствовала развитию алкоголизма. Я рада,что сейчас этого нет.
История переписки40
А можно как в Америке) Открыто распивать нельзя , а если завернуть бутылку в пакет - уже можно))) Все это уже было. Вот был в США абсолютно абсурдный "сухой закон". К чему это привело? Все поголовно бросили пить? Появились подпольные питейные заведения и котрабанда алкоголя, которая принесла огромную прибыль организованным преступным группировкам. Чего добились в итоге?
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
А можно как в Америке) Открыто распивать нельзя , а если завернуть бутылку в пакет - уже можно))) Все это уже было. Вот был в США абсолютно абсурдный "сухой закон". К чему это привело? Все поголовно бросили пить? Появились подпольные питейные заведения и котрабанда алкоголя, которая принесла огромную прибыль организованным преступным группировкам. Чего добились в итоге?
История переписки41
Причем тут "сухой закон" в США и стремление не распивать спиртное на каждом шагу,в том числе там где гуляют дети. Вы золотой середины не видите. сразу приводите крайние меры.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Причем тут "сухой закон" в США и стремление не распивать спиртное на каждом шагу,в том числе там где гуляют дети. Вы золотой середины не видите. сразу приводите крайние меры.
История переписки42
Причем здесь этот вечный аргумент "там где гуляют дети ". Дети не могут видеть, как кто-то выпил бутылку пива? Сразу от этого станут алкоголиками? А за столиком кафе на улице можно выпить пива? А чего покрепче? Там же тоже могут быть дети
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Причем здесь этот вечный аргумент "там где гуляют дети ". Дети не могут видеть, как кто-то выпил бутылку пива? Сразу от этого станут алкоголиками? А за столиком кафе на улице можно выпить пива? А чего покрепче? Там же тоже могут быть дети
История переписки43
Если это не детское кафе, то вина родителей,что они привели детей туда,где пьют   спиртное и родители несут за это ответственность. Опять же в кафе не будут терпеть посетителя,который напьется в усрач, если это не наливайка какая-нибудь. Такого посетителя быстро попросят на выход.
Когда распитие спиртных напитков разрешалось  в общественных местах, собирались компании не только студентов,но и старших школьников, и даже взрослых людей. И дело не ограничивалось одной бутылочкой, люди напивались вдрызг, нецензурно выражались, оставляли после себя срач из бутылок,упаковок от чипсов и сухариков. Это то,что должны видеть окружающие,прогуливаясь в парке? Это по вашему нормально?
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Если это не детское кафе, то вина родителей,что они привели детей туда,где пьют   спиртное и родители несут за это ответственность. Опять же в кафе не будут терпеть посетителя,который напьется в усрач, если это не наливайка какая-нибудь. Такого посетителя быстро попросят на выход.
Когда распитие спиртных напитков разрешалось  в общественных местах, собирались компании не только студентов,но и старших школьников, и даже взрослых людей. И дело не ограничивалось одной бутылочкой, люди напивались вдрызг, нецензурно выражались, оставляли после себя срач из бутылок,упаковок от чипсов и сухариков. Это то,что должны видеть окружающие,прогуливаясь в парке? Это по вашему нормально?
История переписки44
Так вот и надо наказывать тех, кто напивается, дебоширит, хулиганит. Конкретно их, а не всех подряд. Но проще придумать дурацкий закон и грести под него всех. Так проще.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Maria Heinz
Maria Heinz
Так вот и надо наказывать тех, кто напивается, дебоширит, хулиганит. Конкретно их, а не всех подряд. Но проще придумать дурацкий закон и грести под него всех. Так проще.
История переписки45
Тогда, следуя вашей логики, за превышения скорости, не пристегнутые ремни, пересечение двойной сплошной и т.д. тоже не надо наказывать всех поголовно,а только тогда,когда наступило последствие этих действий-авария, ущерб здоровью в следствие не пристегнутых ремней.
Maria HeinzВ ответ на Белка
Белка
Тогда, следуя вашей логики, за превышения скорости, не пристегнутые ремни, пересечение двойной сплошной и т.д. тоже не надо наказывать всех поголовно,а только тогда,когда наступило последствие этих действий-авария, ущерб здоровью в следствие не пристегнутых ремней.
История переписки46
Не надо путать одно с другим. Повторяться не вижу смысла. Спокойной ночи.