Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Отдала собаку(((

КатяКатерина
Вот решила поделиться печалькой и спросить как поступили бы вы.Ситуация такая,в июле взяли мы себе лабрадорчика,проблем не передать))) И грыжу удаляли,и гулять приучали и сожрала она все,даже пластиковые плинтусы -вообщем все счастливы,а особенно я,гулять с ней приходилось мне и только.Но если бы это было все,хозяйка,у которой мы купили щенка,забыла уточнить ,что собака эта не любит одиночества,что до года ,а то и дольше будет гадить дома и многое другое.Она сЪела  обои,быт. химию,носки,веник и все,что можно сожрать было сЪедено((( И вот терпение мое лопнуло,я нашла человека- кинолога и он забрал ее ксебе в частный дом,я счастлива,собака тоже( она сидела дома одна в коридоре,не заходя в комнаты). Муж и сын в расстройстве,ругают меня(( Вот вопрос , вы бы оставили собаку с собой беременной и сделали бы ее еще несчастней или отдали в хороший дом? ( собаке 8 месяцев)
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
626
КатяКатеринаВ ответ на LetoVанили
LetoVанили
Очень странно. У нас две кошка и чихуа.... Дома пахнет домом, но никак не псиной и кошками... 
История переписки10
вы просто привыкли ,чем собаку не купай,она всеравно псиной воняет((
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
У моей очень чистоплотной подруги живет дома маленькая собачка.Дома - чистота, а псиной все равно воняет.
История переписки9
у меня кошка и собака - запаха нет, ни намека - купаю, убираю все сразу. максимум - после снега или дождя от собаки, но как высыхает, запах пропадает.
Наталия СавченкоВ ответ на EVA
EVA
Что это за олень тут такой появился который сравнивает ребенка и собаку?
История переписки2
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
LetoVанилиВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
История переписки3
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 11:02
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
Ну что Вы говорите ))) Собаки разные, бывают очень даже характерные ))) А вот люди, которые не любят животных и не умеют с ними ладить, меня несколько напрягают.
Наталия СавченкоВ ответ на LetoVанили
LetoVанили
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 11:02
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
Ну что Вы говорите ))) Собаки разные, бывают очень даже характерные ))) А вот люди, которые не любят животных и не умеют с ними ладить, меня несколько напрягают.
История переписки4
Сообщение от LetoVанили, 17 января 2013 года в 11:40
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 11:02
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
Ну что Вы говорите ))) Собаки разные, бывают очень даже характерные ))) А вот люди, которые не любят животных и не умеют с ними ладить, меня несколько напрягают.
А меня  напрягают люди, не умеющие любить и уважать других людей. Извините, но я отношу себя к человеческому виду.
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
История переписки3
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 11:02
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми.
а я так про многих родителей с маленькими детьми думаю :( Они (во всяком
случае мне) чаще выносят мозг, чем другие собачники (то ремонт не
делайте, то музыку не слушайте,  то в 6-6.30 утра по подъезду с ором и визгом,
то отправляют на обнимашки к моей собаке).
Да и собаки разные: те же
стафы - собаки с сильным характером, если её заводят слабохарактерные и
неумехи, то собака быстро ставит их в подчиненное положение.
Наталия СавченкоВ ответ на Рыся
Рыся
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 11:02
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми.
а я так про многих родителей с маленькими детьми думаю :( Они (во всяком
случае мне) чаще выносят мозг, чем другие собачники (то ремонт не
делайте, то музыку не слушайте,  то в 6-6.30 утра по подъезду с ором и визгом,
то отправляют на обнимашки к моей собаке).
Да и собаки разные: те же
стафы - собаки с сильным характером, если её заводят слабохарактерные и
неумехи, то собака быстро ставит их в подчиненное положение.
История переписки4
Между прочим, Вы тоже когда-то были ребенком, и ваши человеческие родители беспокоились о Вашем сне и здоровье, надеюсь больше, чем о собачьем. И учили Вас не гадить на газоне. Большинство собачников о таких мелочах не думают. Да, собака Вам за всю жизнь слова плохого не скажет, но случись с вами беда - на помощь придут люди.
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
Между прочим, Вы тоже когда-то были ребенком, и ваши человеческие родители беспокоились о Вашем сне и здоровье, надеюсь больше, чем о собачьем. И учили Вас не гадить на газоне. Большинство собачников о таких мелочах не думают. Да, собака Вам за всю жизнь слова плохого не скажет, но случись с вами беда - на помощь придут люди.
История переписки5
Ну для начала: какое право имеют соседи, чтобы диктовать другим что им делать в своих квартирах? Если важен сон ребенка - значит делайте звукоизоляцию. Меня откровенно уже раздражает манера молодых родителей решать свои проблемы за чужой счет.  В конце концов общество не обязано "облизывать" чьего-то ребенка. А требуя соблюдать тишину, надо тогда уж и к спокойствию других относится также.
Про газон отдельная песня... А дети, которых мамы уводят к углу детской площадки, спускают штаны и сажают в туалет? Я вообще один раз видела, как дамочка вывела мальчика из гапера (где есть туалет!), пристроила к одной из колонн и он сделал лужу...  А потом удивление - почему взрослые дяди ссут в подъездах и на улице.
Да и помощь: если б у собак были инструменты, понимание человеческого общества и ресурсы - думаю они с радостью помогли. То, что у них нет такой возможности - не их вина (кстати, те, кого спасли собаки, с Вами сейчас точно не согласились бы). А люди, часто имея возможность, проходят мимо.
Ну и на последок: собачник собачнику рознь. В моем доме нет ни одного владельца собаки, выгуливающего питомца на территории перед домом, где дети бегают, все ходят либо на склон за домом, которым никто кроме них не пользуется, либо на заброшенную территорию больницы. сама я хожу в заброшенную часть школьного двора (с разрешения дворника и позволения директора). И как-то обидно, что по нескольким несерьезным владельцам собак судят о всех разом. Хотя у нас такое уже везде: столкнулся с плохим учителем/врачом/продавцом/водителем - все плохие и т.д.
Наталия СавченкоВ ответ на Рыся
Рыся
Ну для начала: какое право имеют соседи, чтобы диктовать другим что им делать в своих квартирах? Если важен сон ребенка - значит делайте звукоизоляцию. Меня откровенно уже раздражает манера молодых родителей решать свои проблемы за чужой счет.  В конце концов общество не обязано "облизывать" чьего-то ребенка. А требуя соблюдать тишину, надо тогда уж и к спокойствию других относится также.
Про газон отдельная песня... А дети, которых мамы уводят к углу детской площадки, спускают штаны и сажают в туалет? Я вообще один раз видела, как дамочка вывела мальчика из гапера (где есть туалет!), пристроила к одной из колонн и он сделал лужу...  А потом удивление - почему взрослые дяди ссут в подъездах и на улице.
Да и помощь: если б у собак были инструменты, понимание человеческого общества и ресурсы - думаю они с радостью помогли. То, что у них нет такой возможности - не их вина (кстати, те, кого спасли собаки, с Вами сейчас точно не согласились бы). А люди, часто имея возможность, проходят мимо.
Ну и на последок: собачник собачнику рознь. В моем доме нет ни одного владельца собаки, выгуливающего питомца на территории перед домом, где дети бегают, все ходят либо на склон за домом, которым никто кроме них не пользуется, либо на заброшенную территорию больницы. сама я хожу в заброшенную часть школьного двора (с разрешения дворника и позволения директора). И как-то обидно, что по нескольким несерьезным владельцам собак судят о всех разом. Хотя у нас такое уже везде: столкнулся с плохим учителем/врачом/продавцом/водителем - все плохие и т.д.
История переписки6
Ну да, ну да. Люди - сволочи, а собаки ангелы. И никто не выгуливает собак на газонах, все такие правильные. Что с вами спорить? Желаю Вам, чтоб Вашу Маму после инсульта спасала собака, а не человек. Люди ж по сравнению с собаками - дерьмо, исключая, конечно собачников.
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
Ну да, ну да. Люди - сволочи, а собаки ангелы. И никто не выгуливает собак на газонах, все такие правильные. Что с вами спорить? Желаю Вам, чтоб Вашу Маму после инсульта спасала собака, а не человек. Люди ж по сравнению с собаками - дерьмо, исключая, конечно собачников.
История переписки7
Я вот не понимаю, зачем всех грести под одну гребенку?! Есть хорошие люди, есть замечательные собаки. Точно также есть собаки с неадекватной психикой, но есть и люди - дерьмо. Или педофил  для Вас конфетка, только потому что человек? Или дети - зайки и лапушки, даже если запихнули собаке в пасть упаковку петард и подожгли (реальный случай!) или избили и изнасиловали одноклассницу? Что за бредятина вообще делить на плохих и хороших по биологическому виду,а не содержанию?!
Вы может и не замечаете тенденцию, а я вижу в своем окружении, что всё больше владельцев собак относятся к ним ответственно, не выгуливают рядом с детьми и на лужайках. И вместо того, чтобы говорить плохо о всех собачниках, надо ставить таких людей в пример,чтобы и остальные тянулись до их уровня!
И последнее: не надо желать моей маме инсульта, если так нужен оставьте для своей. (вообще в голове не укладывается как можно такое пожелать... где Ваш мозг?!)  А от двух пьяных полудурков ее защитила именно собака.
KatyaRaВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
Ну да, ну да. Люди - сволочи, а собаки ангелы. И никто не выгуливает собак на газонах, все такие правильные. Что с вами спорить? Желаю Вам, чтоб Вашу Маму после инсульта спасала собака, а не человек. Люди ж по сравнению с собаками - дерьмо, исключая, конечно собачников.
История переписки7
Сообщение от Наталия Савченко, 17 января 2013 года в 14:45
Ну да, ну да. Люди - сволочи, а собаки ангелы. И никто не выгуливает собак на газонах, все такие правильные. Что с вами спорить? Желаю Вам, чтоб Вашу Маму после инсульта спасала собака, а не человек. Люди ж по сравнению с собаками - дерьмо, исключая, конечно собачников.
((((эх, частенько с вами соглашалась по другим темам - а по прочтении этой дискуссии мое мнение о вас безнадежно испорчено(
Вам привели конкретные аргументы - вы же ответили утрированными общими местами.
Целиком и полностью поддерживаю вашего оппонента! Рыся, Вам респект!
ps. я - не собачник)
Наталия СавченкоВ ответ на Рыся
Рыся
Ну для начала: какое право имеют соседи, чтобы диктовать другим что им делать в своих квартирах? Если важен сон ребенка - значит делайте звукоизоляцию. Меня откровенно уже раздражает манера молодых родителей решать свои проблемы за чужой счет.  В конце концов общество не обязано "облизывать" чьего-то ребенка. А требуя соблюдать тишину, надо тогда уж и к спокойствию других относится также.
Про газон отдельная песня... А дети, которых мамы уводят к углу детской площадки, спускают штаны и сажают в туалет? Я вообще один раз видела, как дамочка вывела мальчика из гапера (где есть туалет!), пристроила к одной из колонн и он сделал лужу...  А потом удивление - почему взрослые дяди ссут в подъездах и на улице.
Да и помощь: если б у собак были инструменты, понимание человеческого общества и ресурсы - думаю они с радостью помогли. То, что у них нет такой возможности - не их вина (кстати, те, кого спасли собаки, с Вами сейчас точно не согласились бы). А люди, часто имея возможность, проходят мимо.
Ну и на последок: собачник собачнику рознь. В моем доме нет ни одного владельца собаки, выгуливающего питомца на территории перед домом, где дети бегают, все ходят либо на склон за домом, которым никто кроме них не пользуется, либо на заброшенную территорию больницы. сама я хожу в заброшенную часть школьного двора (с разрешения дворника и позволения директора). И как-то обидно, что по нескольким несерьезным владельцам собак судят о всех разом. Хотя у нас такое уже везде: столкнулся с плохим учителем/врачом/продавцом/водителем - все плохие и т.д.
История переписки6
А родителей маленьких детей надо просто отстреливать, чтоб не нервировали ваших драгоценных собак.
BuscaMeLoВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
А родителей маленьких детей надо просто отстреливать, чтоб не нервировали ваших драгоценных собак.
История переписки7
Ядвига, я в Вас разочарована окончательно и бесповоротно.
Илона Шепель, 2 ребенкаВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
99% собачников, заводя собаку, перестают считаться с людьми. Известная истина. Собака - животное-подхалим, которое заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей. Можно быть сволочью и моральным уродом среди людей, хоть Чикатилой , а собака будет любить все равно за еду и подачку. Очень удобное оправдание  паршивых человеческих качеств.
История переписки3
Ядвига, КАК же я вами согласна!особенно с последней мыслью! про удобное оправдание. и, по-моему  любовь к животным изо всех сил ударяются те, у кого просто сил нет любить людей. а животных любить на самом деле, очень просто. на отношения с человеком идет огромная душевная работа. а с животным-убрал-погулял-вот тебя и любят
Наталия СавченкоВ ответ на Илона Шепель
Илона Шепель
Ядвига, КАК же я вами согласна!особенно с последней мыслью! про удобное оправдание. и, по-моему  любовь к животным изо всех сил ударяются те, у кого просто сил нет любить людей. а животных любить на самом деле, очень просто. на отношения с человеком идет огромная душевная работа. а с животным-убрал-погулял-вот тебя и любят
История переписки4
Сообщение от Илона Шепель, 17 января 2013 года в 20:44
Ядвига, КАК же я вами согласна!особенно с последней мыслью! про удобное оправдание. и, по-моему  любовь к животным изо всех сил ударяются те, у кого просто сил нет любить людей. а животных любить на самом деле, очень просто. на отношения с человеком идет огромная душевная работа. а с животным-убрал-погулял-вот тебя и любят
Отлично сказано! Собака - животное -подхалим, которого заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей.
ЧарлиВ ответ на Наталия Савченко
Наталия Савченко
Сообщение от Илона Шепель, 17 января 2013 года в 20:44
Ядвига, КАК же я вами согласна!особенно с последней мыслью! про удобное оправдание. и, по-моему  любовь к животным изо всех сил ударяются те, у кого просто сил нет любить людей. а животных любить на самом деле, очень просто. на отношения с человеком идет огромная душевная работа. а с животным-убрал-погулял-вот тебя и любят
Отлично сказано! Собака - животное -подхалим, которого заводят себе люди, не умеющие заводить друзей среди людей.
История переписки5
Ээээ, я неоднократно встречала людей, мнением и дружбой которых дорожила, вкладывала в общение с ними много душевных сил, оказывала помощь, которые улыбались и называли меня лучшим другом.... и предавали. Может собака и подхалим, но она не предаст, если ты сумел заслужить её привязанность и любовь. И не подачкой измеряется их преданность, иначе не было бы собак, ждущих своих хозяев после их смерти, или рискующих своей жизнью, спасая хозяина.
like a ray of lightВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Даже читать противно, что же за курицы такие бестолковые, которые поддерживают автора темы((( вы также и детей своих отдадите, если вдруг с воспитанием не справитесь, потом удивляемся откуда же такие подростки жестокие берутся, а все от таких матерей((( жалко вас и ваших детей, кого вы из них вырастите(((
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?
Сергей ГавриловВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?
История переписки2
Сообщение от Sotha, 16 января 2013 года в 23:30
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?

Считаю, что автору надо задуматься прежде, чем детей рожать, с ними сложнее и живут они больше 10 лет, может детей профессиональному воспитателю в детдом отдать, если вдруг сложно станет??? А не много поднапрячь свой мозг и прочитать в интернете,как решить проблемы с собакой нельзя было,  сходить на курсы послушания с собакой ??? лучше посидеть на форуме и найти таких же по разуму кто поддержит???
ЕленкаВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Сообщение от Sotha, 16 января 2013 года в 23:30
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?

Считаю, что автору надо задуматься прежде, чем детей рожать, с ними сложнее и живут они больше 10 лет, может детей профессиональному воспитателю в детдом отдать, если вдруг сложно станет??? А не много поднапрячь свой мозг и прочитать в интернете,как решить проблемы с собакой нельзя было,  сходить на курсы послушания с собакой ??? лучше посидеть на форуме и найти таких же по разуму кто поддержит???
История переписки3
Для начала ей нужно было поднапрячь мозг и почитать литературу соответствующую, прежде чем покупать собаку.
Сергей ГавриловВ ответ на Еленка
Еленка
Для начала ей нужно было поднапрячь мозг и почитать литературу соответствующую, прежде чем покупать собаку.
История переписки4
Сообщение от Еленка, 16 января 2013 года в 23:48
Для начала ей нужно было поднапрячь мозг и почитать литературу соответствующую, прежде чем покупать собаку.

100%
ЕленкаВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Сообщение от Еленка, 16 января 2013 года в 23:48
Для начала ей нужно было поднапрячь мозг и почитать литературу соответствующую, прежде чем покупать собаку.

100%
История переписки5
Особенно понравилось, что заводчица забыла о проблемах предупредить)
like a ray of lightВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Сообщение от Sotha, 16 января 2013 года в 23:30
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?

Считаю, что автору надо задуматься прежде, чем детей рожать, с ними сложнее и живут они больше 10 лет, может детей профессиональному воспитателю в детдом отдать, если вдруг сложно станет??? А не много поднапрячь свой мозг и прочитать в интернете,как решить проблемы с собакой нельзя было,  сходить на курсы послушания с собакой ??? лучше посидеть на форуме и найти таких же по разуму кто поддержит???
История переписки3
Со всем тем, что Вы написали, я полностью согласна.
Сама, прежде чем завести кота, перечитала и узнала все, что только можно. И наш кот - это полноправный член семьи, его жизнь, комфорт, здоровье равноценны нашим, ему можно все. 
Но что Вы предлагаете в уже сложившейся ситуации? Продолжать держать лабрадора в коридоре?
КатяКатеринаВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Сообщение от Sotha, 16 января 2013 года в 23:30
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?

Считаю, что автору надо задуматься прежде, чем детей рожать, с ними сложнее и живут они больше 10 лет, может детей профессиональному воспитателю в детдом отдать, если вдруг сложно станет??? А не много поднапрячь свой мозг и прочитать в интернете,как решить проблемы с собакой нельзя было,  сходить на курсы послушания с собакой ??? лучше посидеть на форуме и найти таких же по разуму кто поддержит???
История переписки3
Из всей Вашей тиррады я поняла главное,что Ваши дети- животные,собаки!)) И главное, я не просила трогать моего еще не родившегося ребенка и существующего,решать стоит мне иметь детей или нет,я просто спросила как поступили бы другие в подобной ситуации. Я считаю ,что поступила правильно и очень гуманно по отношению к собаке,а Ваши оскорбления поберегите для своей жены и детей,я им уже сочувствую((
Илона Шепель, 2 ребенкаВ ответ на like a ray of light
like a ray of light
А Вы считаете, что для лабрадора очень комфортно всю жизнь просидеть в коридоре перед закрытыми дверьми во все комнаты? Автор оказалась неспособной сделать животное счастливым, нужно было продолжать над ним измываться, вместо того, чтобы дать собаке возможность жить на природе с хозяином-профессионалом?
История переписки2
+++++ согласна с вами
PersephoneВ ответ на Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов
Даже читать противно, что же за курицы такие бестолковые, которые поддерживают автора темы((( вы также и детей своих отдадите, если вдруг с воспитанием не справитесь, потом удивляемся откуда же такие подростки жестокие берутся, а все от таких матерей((( жалко вас и ваших детей, кого вы из них вырастите(((
Да прямо, разкукарекались тут. Как можно сравнивать ребенка и животное.