Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Декрет 3 года vs 3 месяца

Ежик
Еще с рождения старшей меня волнует один вопрос, на который внятного ответа я сама себе дать не могу. Длительность декрета в разных странах отличается ну очень сильно. В странах СНГ три года. Больше нигде, наверное, такого длинного декрета нет. В других странах год. А в некоторых вообще 3-4 месяца. И это ведь массово, по всей стране. То есть почти все дети в этих странах в таком нежном возрасте идут в ясли. И я вот думаю, как так? Это никак не сказывается на психике детей, на их развитии, на отношениях родителей и детей в этих странах? Отношения все так же остаются теплыми, а связь такой же тесной, как если бы мама (или папа) была с младенцем все время? То есть ребенку все равно мама все время с ним или пару часов вечером и в выходные? 
Я знаю, что пишут, что главное активное время с ребенком, а не просто время, проведенное вместе. Получается, что сказка на ночь вечером от работающей мамы и полчаса игры с ней приравнивается к целому дню, проведенному с мамой? Ребенку без разницы? Ранний поход в ясли не мешает ребенку выстраивать эмоциональную связь с матерью, не мешает его психическому развитию? И если это так, то зачем тогда аж три года декрета в СНГ? Не понимаю.
P.S. Речь именно о раннем походе в ясли, до года или около года, а не про сад в 2-7 лет.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
339
1345678914
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
Автор, а вы до 1981 родились или после?
Если после, то посмотрите на семьи, где есть люди до 1981-82 г.р., как там с психическими?)))
В СССР годичным декрет стал только с 1981-82, до этого декрет был всего 2 мес. Кстати, и впервые стали платить пособие. Сидеть дома можно было и до полутора лет, но 35 рублей платили только до года.
Три года сделали только в 1994 - это вот четко помню, потому что родила в 93. Разваленная страна, заводы стоят, страшенная безработица, мы в садик вместо платы продукты таскали и отслеживали, чтобы они в котел попадали, а в не в сумки поварам, ну вот и придумали как официально держать дома мам с детенышами.
Неправда. Старшая дочка у меня с 1989 года. Уже была возможность не работать три года.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Татьяна Собольникова
Татьяна Собольникова
Неправда. Старшая дочка у меня с 1989 года. Уже была возможность не работать три года.
История переписки2
Не вставляется информация. С 1982 -год оплачиваемый и полгода бесплатно, потом в августе 1989 года вели 3 летний отпуск, а я родила в октябре. Помню, радовалась перспективе отправить ребёнка в сад не в полтора года..
Радужная ЛилияВ ответ на Татьяна Собольникова
Татьяна Собольникова
Неправда. Старшая дочка у меня с 1989 года. Уже была возможность не работать три года.
История переписки2
Я где-то тут уже признала, что ошибаюсь.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
Я где-то тут уже признала, что ошибаюсь.
История переписки3
Я убежала на работу и дальше не прочитала.
ВинниВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
Автор, а вы до 1981 родились или после?
Если после, то посмотрите на семьи, где есть люди до 1981-82 г.р., как там с психическими?)))
В СССР годичным декрет стал только с 1981-82, до этого декрет был всего 2 мес. Кстати, и впервые стали платить пособие. Сидеть дома можно было и до полутора лет, но 35 рублей платили только до года.
Три года сделали только в 1994 - это вот четко помню, потому что родила в 93. Разваленная страна, заводы стоят, страшенная безработица, мы в садик вместо платы продукты таскали и отслеживали, чтобы они в котел попадали, а в не в сумки поварам, ну вот и придумали как официально держать дома мам с детенышами.
Странненько. Я рожала в 1990 и в 1994 Ничего такого и близко небыло. Платили за садик 12 руб. Были ясли с полутора лет. Кормили хорошо. Я нянечкой немного поработала-видела
Васса Железнова -
У нас, думаю, нет необходимости острой в рабочих руках, поэтому и декрет долгий.
У подруги декрет 5 месяцев. Поэтому у нее трое детей, как она сама говорит. Ее устраивает, что они "идут" в ясли, и она остается "мамой в ресурсе".
Я работаю сама где-то с месяца ребенкиного, но я на удаленке плюс у меня толпа помогающих. Честно говоря, я не думаю, что, будь она в яслях, что-то с ней было бы не так. Мне все же кажется, что качество времени, которое ребенок проводит с родителями, важнее его количества.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Васса Железнова -
Васса Железнова -
У нас, думаю, нет необходимости острой в рабочих руках, поэтому и декрет долгий.
У подруги декрет 5 месяцев. Поэтому у нее трое детей, как она сама говорит. Ее устраивает, что они "идут" в ясли, и она остается "мамой в ресурсе".
Я работаю сама где-то с месяца ребенкиного, но я на удаленке плюс у меня толпа помогающих. Честно говоря, я не думаю, что, будь она в яслях, что-то с ней было бы не так. Мне все же кажется, что качество времени, которое ребенок проводит с родителями, важнее его количества.
Для совсе маленьких важно рросто мамино присутствие. А качество - это уже к более старшим детям
Валерия Фатехова
Экономическая целесообразность - вот причина установки длительности декрета, а вовсе не психика детей.
Да, это я))
Ребёнку разницы нет, а вот есть разница с качестве времени, в возможностях которые родители имеют. Можно сидеть дома и ходить гулять в лесочек, с можно ходить по музеям, выставкам, ездить в интересные места. Ребёнку в быту мало надо, это слишко переоценено. Ему главное чисто, вкусно, сытно, сухо и тепло. А вот наличие это мамы даёт или няни неважно. А потом так вообще, наличии мамы домохозяйки и при этом финансовые проблемы тяжелее для ребёнка, чем родители приходящие поздно и работающие много, но при этом имеющие достаток. У детей все проще, чем в голове к взрослых. Это им хочется себя пяткой бить рассказывая что он хороший родитель. Дети это видят иначе.
Барсучонок, 2 ребенкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Ребёнку разницы нет, а вот есть разница с качестве времени, в возможностях которые родители имеют. Можно сидеть дома и ходить гулять в лесочек, с можно ходить по музеям, выставкам, ездить в интересные места. Ребёнку в быту мало надо, это слишко переоценено. Ему главное чисто, вкусно, сытно, сухо и тепло. А вот наличие это мамы даёт или няни неважно. А потом так вообще, наличии мамы домохозяйки и при этом финансовые проблемы тяжелее для ребёнка, чем родители приходящие поздно и работающие много, но при этом имеющие достаток. У детей все проще, чем в голове к взрослых. Это им хочется себя пяткой бить рассказывая что он хороший родитель. Дети это видят иначе.
Вот кстати согласна , я в 10 лет жутко завидовала подруге, которую родители полностью отдали бабушке , а та не парит ей мозг , покормит , по головке погладить и все
А родители зато повалялись всегда с подарками раз в месяц , они челночили вроде
9витеэтажкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Ребёнку разницы нет, а вот есть разница с качестве времени, в возможностях которые родители имеют. Можно сидеть дома и ходить гулять в лесочек, с можно ходить по музеям, выставкам, ездить в интересные места. Ребёнку в быту мало надо, это слишко переоценено. Ему главное чисто, вкусно, сытно, сухо и тепло. А вот наличие это мамы даёт или няни неважно. А потом так вообще, наличии мамы домохозяйки и при этом финансовые проблемы тяжелее для ребёнка, чем родители приходящие поздно и работающие много, но при этом имеющие достаток. У детей все проще, чем в голове к взрослых. Это им хочется себя пяткой бить рассказывая что он хороший родитель. Дети это видят иначе.
Ребенку есть разница - просто ухаживают за ним или общаются.
Был эксперимент, вроде в США. Младенцам давали отличный уход, им было сухо, тепло и сытно, но не брали на руки, не играли с ними, не общались.
Дети заболевали и умирали.
Если в яслях, где ребенок находится бОльшую часть своего времени, персонал будет заниматься только уходом, то на психику ребенка это наложит отпечаток.
Да, это я))В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ребенку есть разница - просто ухаживают за ним или общаются.
Был эксперимент, вроде в США. Младенцам давали отличный уход, им было сухо, тепло и сытно, но не брали на руки, не играли с ними, не общались.
Дети заболевали и умирали.
Если в яслях, где ребенок находится бОльшую часть своего времени, персонал будет заниматься только уходом, то на психику ребенка это наложит отпечаток.
История переписки2
Прям болели и умирили????))))))британские ученые ставили эксперимент?)))))сша живет так выгодно сейчас, и песни такие как сейчас выгодно, в экономике опа, будем петь про психо связь матери и детей, в экономике пойдёт подъем будем петь иначе
9витеэтажкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Прям болели и умирили????))))))британские ученые ставили эксперимент?)))))сша живет так выгодно сейчас, и песни такие как сейчас выгодно, в экономике опа, будем петь про психо связь матери и детей, в экономике пойдёт подъем будем петь иначе
История переписки3
Да, болели и умирали.
Не британские, а американские. В прошлом веке.
Это не песни, а реальный эксперимент. Я читала давно про это. Там младенцев вообще не брали на руки. Кормили, приспособив бутылочки рядом, меняли пеленки, и все.
Можно поискать про этот эксперимент.
Да и зачем далеко ходить? У нас в домах малютки острая нехватка персонала, детям дают только гигиенический уход и питание, никакого общения.
И они раскачиваются в кроватках.Это называется "яктация".
У детей развивается социальная депривация.
Почитайте, с какими психологическими проблемами сталкиваются родители, усыновляющие таких детей.
Естественно, ясли дают не такой разрушительный эффект, потому что вечера и выходные ребенок проводит в семье.
Но на психике все равно отражаются негативно.
Да, это я))В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Да, болели и умирали.
Не британские, а американские. В прошлом веке.
Это не песни, а реальный эксперимент. Я читала давно про это. Там младенцев вообще не брали на руки. Кормили, приспособив бутылочки рядом, меняли пеленки, и все.
Можно поискать про этот эксперимент.
Да и зачем далеко ходить? У нас в домах малютки острая нехватка персонала, детям дают только гигиенический уход и питание, никакого общения.
И они раскачиваются в кроватках.Это называется "яктация".
У детей развивается социальная депривация.
Почитайте, с какими психологическими проблемами сталкиваются родители, усыновляющие таких детей.
Естественно, ясли дают не такой разрушительный эффект, потому что вечера и выходные ребенок проводит в семье.
Но на психике все равно отражаются негативно.
История переписки4
Давайте не будем у меня подруга соц работник,психолог, с детьми в том числе и с дет домов. Не надо путать те проблемы которые там с другими, мягкое и тёплое так сказать. А то мы сейчас в другие места зайдём. Давайте каждый при своём останется)))
ЛетягаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Прям болели и умирили????))))))британские ученые ставили эксперимент?)))))сша живет так выгодно сейчас, и песни такие как сейчас выгодно, в экономике опа, будем петь про психо связь матери и детей, в экономике пойдёт подъем будем петь иначе
История переписки3
Да, это теория привязанностей. Ребёнку до года нужно понимать что он нужен здесь. Нужно брать его на руки, обращаться к нему при разговоре, контакт глазами и тд. Это может делать любой взрослый, не только мама. Наблюдения были за сиротами много лет назад. Нянечки выбирали кого то и носили их к себе привязанным. Все остальное, еда, уход одинаковое. У тех кого «не выбирали» смертность была в 10 раз выше. Стали разбираться, оказалось что неграмотные нянечки это поняли и носились с теми кто им приглянулся, понимая что это помогает им выживать.
Да, это я))В ответ на Летяга
Летяга
Да, это теория привязанностей. Ребёнку до года нужно понимать что он нужен здесь. Нужно брать его на руки, обращаться к нему при разговоре, контакт глазами и тд. Это может делать любой взрослый, не только мама. Наблюдения были за сиротами много лет назад. Нянечки выбирали кого то и носили их к себе привязанным. Все остальное, еда, уход одинаковое. У тех кого «не выбирали» смертность была в 10 раз выше. Стали разбираться, оказалось что неграмотные нянечки это поняли и носились с теми кто им приглянулся, понимая что это помогает им выживать.
История переписки4
Не верю вообще. Я вообще на пуки не брала, что бы не приучать и затрещала всем таскать ребёнка. Ну не верю я. Так же как с религией.
ЛетягаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Не верю вообще. Я вообще на пуки не брала, что бы не приучать и затрещала всем таскать ребёнка. Ну не верю я. Так же как с религией.
История переписки5
Ну не вы, кто то другой брал. Вы же обращались, разговаривали. Это вообще история про сирот. Что нельзя их в дом малютки отдавать. Я не понимаю почему это обобщают на детей у которых есть родители. Это нереально несколько дней не смотреть на новорожденного ребёнка, ни разу к нему не обратиться ласково.
Да, это я))В ответ на Летяга
Летяга
Ну не вы, кто то другой брал. Вы же обращались, разговаривали. Это вообще история про сирот. Что нельзя их в дом малютки отдавать. Я не понимаю почему это обобщают на детей у которых есть родители. Это нереально несколько дней не смотреть на новорожденного ребёнка, ни разу к нему не обратиться ласково.
История переписки6
Слушайте ну давайте не будем в это лезть, в детские дома редко отдают здоровых детей, а там и так проблем валом как психических так и физических. Не надо все в одно всегда обобщать. Нюансов ужас сколько. От экономики и политики до ментального здоровья мамы
ЛетягаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Слушайте ну давайте не будем в это лезть, в детские дома редко отдают здоровых детей, а там и так проблем валом как психических так и физических. Не надо все в одно всегда обобщать. Нюансов ужас сколько. От экономики и политики до ментального здоровья мамы
История переписки7
Этой теории уже много лет. Там много разных наблюдений делали. Нет, это не со здоровьем проблемы. И это именно первые несколько месяцев жизни.
Да, это я))В ответ на Летяга
Летяга
Этой теории уже много лет. Там много разных наблюдений делали. Нет, это не со здоровьем проблемы. И это именно первые несколько месяцев жизни.
История переписки8
Да что ж такое-то))) я всеми способами пытаюсь сказать что каждый при своём и я не верю в это, но нет с каждым ответом мне все больше досказывают эту теорию)))
9витеэтажкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Да что ж такое-то))) я всеми способами пытаюсь сказать что каждый при своём и я не верю в это, но нет с каждым ответом мне все больше досказывают эту теорию)))
История переписки9
Потому что это не вопрос веры, это установленный и научно доказанный факт.
Фактам все равно, что в них кто то не верит, они от этого не перестают существовать.
Да, это я))В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Потому что это не вопрос веры, это установленный и научно доказанный факт.
Фактам все равно, что в них кто то не верит, они от этого не перестают существовать.
История переписки10
Факт это несколько иное, факт то что сейчас экономика у всех стран плохая, и петь можно все что угодно. Даже в Китае третьего ребёнка можно рожать.
9витеэтажкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Факт это несколько иное, факт то что сейчас экономика у всех стран плохая, и петь можно все что угодно. Даже в Китае третьего ребёнка можно рожать.
История переписки11
Теория привязанности формулировалась и изучалась в 60е и 70е годы прошлого века.
Да, это я))В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Теория привязанности формулировалась и изучалась в 60е и 70е годы прошлого века.
История переписки12
Когда к нас дружно работали в колхозах)))
9витеэтажкаВ ответ на Да, это я))
Да, это я))
Когда к нас дружно работали в колхозах)))
История переписки13
Теория эта формулировалась не в СССР, поэтому колхозы ни при чем.
Основоположник - Джон Боулби. Почитайте, это интересно.
1345678914