Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

По следам темы годовалой давности . Опять про клеща у мужа.

Irene West
Собственно, вот ссылка, но там ниче интересного особо:
https://deti.mail.ru/forum/zdorove/zdoro...

Вкратце, укусил мужа клещ, у клеща была болезнь Лайма, когда обнаружили, прописали антибиотик, муж его пропил, к врачу не ходил больше, ниче его не беспокоило.

Сегодня с утра "обрадовал". Клещ в паху, ну т.е.чуть ниже уровня трусов. Сообщил, что никуда он с ним не пойдет, потому что и место "такое" , и ничего ему кроме антибиотиков в тот раз не назначили, даже у него самого анализы не взяли. Вынул себе его сам и по предыдущей схеме решил пропить курс АБ.

Меня беспокоит вот что. Не клещ даже, а то, что это уже третий курс АБ у него этот год. Кроме антигистаминных что с АБ пьют, чтоб не так иммунитет сажать? Витамины, пробиотики какие?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
50
12
DAVВ ответ на Минона
Минона
В Германии не лечат антибиотиками для проффилактики. Только по показаниям.
История переписки3
Смотря какая инфекция подозревается. В данном случае, а/б показаны!
Минона, 3 ребенкаВ ответ на DAV
DAV
Смотря какая инфекция подозревается. В данном случае, а/б показаны!
История переписки4
Вы прямо , как доктор Медуница доказываете, что Ваш способ лечения единственно правильный
DAVВ ответ на Минона
Минона
Вы прямо , как доктор Медуница доказываете, что Ваш способ лечения единственно правильный
История переписки5
А вы доказываете, что ваш вариант, вернее в Германии верный!
Что бы вы поняли объясню "на пальцах".
Поступает в ДИБ ребенок с инфекционным заболеванием, ну или в урологию с о. пиелонефритом. По симптоматике- инфекция, какая-не известно, покажет только лейкоформула по сдвигу. Ждем! Получили ОАК- бактериальная инфекция,но какая? Не знаем и сможем узнать только через несколько дней после посева и чувствительности. Что , будем делать, сидеть и ждать результатов или назначим а/б широкого спектра действия?
Если следовать вашей логике, то ждем!У ребенка ухудшается состояние, сепсис/токсический шок, полиорганная недостаточность....
Так поступили бы вы, ждали, а вдруг само пройдет, хотя по той же схеме работают врачи в Германии((. Изначально, попробуй попасть, жди по записи, но можно обратиться в стационар и вы с ребенком на руках едите сами в приемник. Но там никто не кинется с вышеописанными вводными данными , делать по cito ОАК, ОАМ и т.д."Это дорого, не видим необходимости, наблюдайте..." ...
Таблетка ибупрофена, больше поите водой и отправят домой.Что в итоге? Да одному Господу Богу известно!
Так вот, к чему это я, а к тому, что в медицине имеется понятие как назначение эмпирически и оценка всех рисков и есть еще замечательная фраза:
"если предполагаемая польза при приеме препарата, превышает потенциальный риск для пациента в случае его не назначения, то делается назначение."
У мужа автора, риск получить осложнения выше, чем принять а/б.
Минона, 3 ребенкаВ ответ на DAV
DAV
А вы доказываете, что ваш вариант, вернее в Германии верный!
Что бы вы поняли объясню "на пальцах".
Поступает в ДИБ ребенок с инфекционным заболеванием, ну или в урологию с о. пиелонефритом. По симптоматике- инфекция, какая-не известно, покажет только лейкоформула по сдвигу. Ждем! Получили ОАК- бактериальная инфекция,но какая? Не знаем и сможем узнать только через несколько дней после посева и чувствительности. Что , будем делать, сидеть и ждать результатов или назначим а/б широкого спектра действия?
Если следовать вашей логике, то ждем!У ребенка ухудшается состояние, сепсис/токсический шок, полиорганная недостаточность....
Так поступили бы вы, ждали, а вдруг само пройдет, хотя по той же схеме работают врачи в Германии((. Изначально, попробуй попасть, жди по записи, но можно обратиться в стационар и вы с ребенком на руках едите сами в приемник. Но там никто не кинется с вышеописанными вводными данными , делать по cito ОАК, ОАМ и т.д."Это дорого, не видим необходимости, наблюдайте..." ...
Таблетка ибупрофена, больше поите водой и отправят домой.Что в итоге? Да одному Господу Богу известно!
Так вот, к чему это я, а к тому, что в медицине имеется понятие как назначение эмпирически и оценка всех рисков и есть еще замечательная фраза:
"если предполагаемая польза при приеме препарата, превышает потенциальный риск для пациента в случае его не назначения, то делается назначение."
У мужа автора, риск получить осложнения выше, чем принять а/б.
История переписки6
Ждем. Есть пятна, ухудшение состояния - идем к врачу получаем лечение. Нет пятен, идем к врачу, сдаем анализ - анализ показывает болезнь- лечимся, не показывает - не лечимся. Попасть к врачу в Германии в случае острой необходимости - не проблема
DAVВ ответ на Минона
Минона
Ждем. Есть пятна, ухудшение состояния - идем к врачу получаем лечение. Нет пятен, идем к врачу, сдаем анализ - анализ показывает болезнь- лечимся, не показывает - не лечимся. Попасть к врачу в Германии в случае острой необходимости - не проблема
История переписки7
Вы не внимательны?
Муж автора НЕ ХОЧЕТ идти к врачам!
И далее:
Стадия I (локальная инфекция)
Развивается у 40-50% инфицированных в течение первого месяца после укуса клеща.
Характерны гриппоподобное течение с лихорадкой, головными болями, слабостью, недомоганием, болями в мышцах и суставах, иногда с выраженными ознобами. Температура тела может быть высокой, до 39-40°С; лихорадка может продолжаться до 10-12 суток. Иногда отмечают тошноту и рвоту.
Сухой кашель, насморк, першение в горле - наблюдают редко. Основной признак, специфичный для болезни Лайма - мигрирующее кольцевидное покраснение. Приблизительно у 20% больных оно может быть единственным проявлением первой стадии болезни.
Муж автора попадает в 80%, болезнь развивается без этого симптома, он думает, что у него вирусная инфекция (ОРВИ), мер не принимает .
Стадия II
Развивается у 10-15% инфицированных через несколько недель или месяцев (обычно при отсутствии адекватного лечения). Выражается в поражении нервной и сердечно-сосудистой системы (боли в сердце, сердцебиение), поражении кожи в виде кольцевидных элементов, поражение почек, печени, глаз и др. органов.
Продолжаем, идем в Стадию III ? Или все же ДО наступления 1 стадии пропивает курс а/б и забывает о проблеме навсегда, сдав анализы.

Далее, обсуждение с вами данного вопроса не имеет смысла...
Минона, 3 ребенкаВ ответ на DAV
DAV
Вы не внимательны?
Муж автора НЕ ХОЧЕТ идти к врачам!
И далее:
Стадия I (локальная инфекция)
Развивается у 40-50% инфицированных в течение первого месяца после укуса клеща.
Характерны гриппоподобное течение с лихорадкой, головными болями, слабостью, недомоганием, болями в мышцах и суставах, иногда с выраженными ознобами. Температура тела может быть высокой, до 39-40°С; лихорадка может продолжаться до 10-12 суток. Иногда отмечают тошноту и рвоту.
Сухой кашель, насморк, першение в горле - наблюдают редко. Основной признак, специфичный для болезни Лайма - мигрирующее кольцевидное покраснение. Приблизительно у 20% больных оно может быть единственным проявлением первой стадии болезни.
Муж автора попадает в 80%, болезнь развивается без этого симптома, он думает, что у него вирусная инфекция (ОРВИ), мер не принимает .
Стадия II
Развивается у 10-15% инфицированных через несколько недель или месяцев (обычно при отсутствии адекватного лечения). Выражается в поражении нервной и сердечно-сосудистой системы (боли в сердце, сердцебиение), поражении кожи в виде кольцевидных элементов, поражение почек, печени, глаз и др. органов.
Продолжаем, идем в Стадию III ? Или все же ДО наступления 1 стадии пропивает курс а/б и забывает о проблеме навсегда, сдав анализы.

Далее, обсуждение с вами данного вопроса не имеет смысла...
История переписки8
Это проблема мужа автора. Не ходя к врачам, лет через 10 его неожиданно может парализовать, даже если о пропил антибиотики для профилактики
Irene WestВ ответ на Минона
Минона
Это проблема мужа автора. Не ходя к врачам, лет через 10 его неожиданно может парализовать, даже если о пропил антибиотики для профилактики
История переписки9
Это, да, :" проблема мужа автора", но я не спрашивала ваших личных прогнозов о том, что с ним будет через 10 лет.
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Irene West
Irene West
Это, да, :" проблема мужа автора", но я не спрашивала ваших личных прогнозов о том, что с ним будет через 10 лет.
История переписки10
Это не прогноз. Анализ на антитела обязательно надо сдать. Его всегда можно сдать. Даже через год. И если вдруг вылезают какие то странные непонятные вещи с движением или болями в костях - сдать этот анализ
Irene WestВ ответ на Минона
Минона
Это не прогноз. Анализ на антитела обязательно надо сдать. Его всегда можно сдать. Даже через год. И если вдруг вылезают какие то странные непонятные вещи с движением или болями в костях - сдать этот анализ
История переписки11
Ну, я ему скажу, конечно, но, хотел бы он, сходил бы в прошлый раз. Хотя, я не знаю, может ли протекает бореллиоз бесмипмтомно.
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Irene West
Irene West
Ну, я ему скажу, конечно, но, хотел бы он, сходил бы в прошлый раз. Хотя, я не знаю, может ли протекает бореллиоз бесмипмтомно.
История переписки12
В том то и дело, что может
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Irene West
Irene West
Ну, я ему скажу, конечно, но, хотел бы он, сходил бы в прошлый раз. Хотя, я не знаю, может ли протекает бореллиоз бесмипмтомно.
История переписки12
Только не прямо сразу. Самое раннее через месяц, если нет признаков
Когда я стану кошкой..., 1 ребенок
Дочери назначали и АБ, и противовирусные. Не принимали ни то, ни другое. Самочувствие было нормальное. Клещ тоже оказался чист, аки младенец.
Бабушку несколько раз кусал, никуда не ходила, ничего не сдавала, ничего не принимала.
puella
посмотрите на сайте Роспотребнадзора области, где в этом году выявлена опасность энцефалита и туляремии.Странно,что анализы у мужа не брали.
Irene WestВ ответ на puella
puella
посмотрите на сайте Роспотребнадзора области, где в этом году выявлена опасность энцефалита и туляремии.Странно,что анализы у мужа не брали.
Ещё и туляремия, супер...
Спасибо.
Ононим тринадцатыйВ ответ на Irene West
Irene West
Ещё и туляремия, супер...
Спасибо.
История переписки2
Туляремия вас не касается.
Она с клещами не передается.
Что делать с мужем ? Наблюдать. Мерить температуру и смотреть место усуса на предмет возникновения красных кругов минимум четыре недели
puellaВ ответ на Ононим тринадцатый
Ононим тринадцатый
Туляремия вас не касается.
Она с клещами не передается.
Что делать с мужем ? Наблюдать. Мерить температуру и смотреть место усуса на предмет возникновения красных кругов минимум четыре недели
История переписки3
почему?она может передаваться трансмиссивным путем
Лошадка, 1 ребенок
у подруги дочку укусил в этом году ... сказали срочно начинать пить антибиотики в течении 7 дней. а сотрудница от боролеоза лечились очень долго. и поверьте лучше 3 курс аб. чем то что она пила в течении полутора лет. с строгой диетой и еще всякими нельзя. Но какие аб это долден врач назначить
Ивана Ленова
Сдали бы клеща на анализ))
Irene WestВ ответ на Ивана Ленова
Ивана Ленова
Сдали бы клеща на анализ))
Я бы сдала без вопросов и места меня ь не пугали, но, свою голову не приставишь.
Ивана ЛеноваВ ответ на Irene West
Irene West
Я бы сдала без вопросов и места меня ь не пугали, но, свою голову не приставишь.
История переписки2
Ясно. Я один раз с ноги у себя клеща сняла, пришла к терапевту, принесла клеща в баночке)) Терапевт говорит - хотите - сдавайте на анализ, но скорее всего зря потратите деньги. Я и не стала анализ делать...
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура..., 1 ребенок
клеща надо было на анализ все же стаскать...
Ну наблюдать, антибиотики может и не надо было...
АльбинаМ
У нас энцефалитный регион. Сразу сдаем клеща на анализ. Обычно прокалывают гаммаглобулины. В основном все направлено на профилактику энцефалита.
Елена Рожкова
В позапрошлом году кусал клещ, снимала в травмпункте, клеща сразу забрали на проверку на инфекции, врач в травмпункте сказал что энцефалита в нашем регионе нет (Московская область) но есть другие (в т.ч. бореллиоз, всего проверяли на 4 инфекции - видимо те что были в нашем регионе), и если в течение 3-х дней мне не позвонят то могу открывать шампанское и выпить за свое здоровье). В итоге мне обзвонились уже на второй день, клещ оказался бореллиозный, выдали на руки результат анализов и отправили с ним в поликлинику к инфекционисту. Назначили курс антибиотиков (2 нед.) после чего забор крови на проверку наличия возбудителя, результат отрицательный после чего отпустили на 4 стороны, но вообще рекомендовано через полгода-год проверить кровь еще раз (это уже не по направлению, самой идти надо). Так что я бы рисковать не стала - лучше было сдать клеща на проверку, и по фигу в каком он месте - он может оказаться зараженным еще какой-нибудь инфекцией помимо энцефалита/бореллиоза.
Irene WestВ ответ на Елена Рожкова
Елена Рожкова
В позапрошлом году кусал клещ, снимала в травмпункте, клеща сразу забрали на проверку на инфекции, врач в травмпункте сказал что энцефалита в нашем регионе нет (Московская область) но есть другие (в т.ч. бореллиоз, всего проверяли на 4 инфекции - видимо те что были в нашем регионе), и если в течение 3-х дней мне не позвонят то могу открывать шампанское и выпить за свое здоровье). В итоге мне обзвонились уже на второй день, клещ оказался бореллиозный, выдали на руки результат анализов и отправили с ним в поликлинику к инфекционисту. Назначили курс антибиотиков (2 нед.) после чего забор крови на проверку наличия возбудителя, результат отрицательный после чего отпустили на 4 стороны, но вообще рекомендовано через полгода-год проверить кровь еще раз (это уже не по направлению, самой идти надо). Так что я бы рисковать не стала - лучше было сдать клеща на проверку, и по фигу в каком он месте - он может оказаться зараженным еще какой-нибудь инфекцией помимо энцефалита/бореллиоза.
Спасибо за ответ. Я б тоже не стала, но что сделать...
Баба Яга
А что- антибиотики иммунитет сажают?)
Ну мне как то 4 курса за 4 месяца назначали, иммунитет не изменился)
12