Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
28 марта 2016, 13:38, Форум, Здоровье, Детское здоровье

Тема печальная, но пусть она будет чисто гипотетическая для всех.

17 марта. ПРАВМИР. 
Проблема допуска родных и близких к больным, находящимся в реанимации, стала предметом обсуждения в Госдуме и темой петиции на портале change.org, которую подписали уже свыше 130 000 человек.
15 марта Минздрав подтвердил право родственников навещать больных, находящихся в реанимации, что было крайне неоднозначно воспринято в среде медработников. Своим видением ситуации в личном аккаунте на Facebook поделился невролог, медицинский директор сети клиник «Семейная», кандидат медицинских наук Павел Яковлевич Бранд. 

Сегодня с утра наблюдаю отвратительную истерику в ленте по поводу разрешения родственникам посещать реанимацию. Врачи-реаниматологи реально включили панику: «Толкотня в реанимации не способствует лечебному процессу!», «Не пущу! Санэпидрежим!», «Первые уйдут заведующие!», «Там персоналу-то не протиснуться, а туда ещё и родственничков?», «А что родственники в реанимации забыли? А как же санрежим?», «А как же санэпидрежим? Все со справками приходить будут или осматривать их при входе?», «Нам работать надо, а не с родственниками нянчиться!», «Понабежит дебилов, а нам потом за них отвечать!», «Ну, скажите мне, зачем маме видеть своего полудохлого ребенка, всего в трубках и стомах?», «В Европе-то понятно, там все отдельных боксах лежат, а у нас отдельный бокс только за большие деньги или по блату!», «Ну, все, теперь ни чаю не попьешь, ни истории не попишешь…»

Не пускать мать к больному ребенку — это, если не ф.....м в чистом виде, то точно форменный идиотизм, вытекающий из какой-то неадекватной бесчеловечности российской медицинской системы. Я уже не говорю о психике маленького человека, которого оторвали от матери, обвешали трубками, истыкали иглами. Для многих детей, прошедших через реанимацию — это травма на всю жизнь… И не надо мне рассказывать про санэпидрежим!
( Павел Бранд)

Вот почему такая истерия, или это просто очередное нагнетание??
Ведь давно уже, например, пускают мужей ( и других близких людей) на роды, женщине беременной, но взрослой, адекватной, разумной страшно идти одной в родзал, а ребенку маленькому, неразумному, беспомощному в силу возраста не страшно??
Интересны Ваши мнения.

Про неадекватных родственников опустим.
Тема закрытаТема скрыта
Пожаловаться
Iron_Lady
полудохлого ребенка


Пожаловаться
Инна, 2 ребенка
вот такое отношение некоторых медиков к больным, гнать таких надо(((
Поэтому я только за родственников в реанимации. Сама лежала с сестрой 3,5 недели в реанимации, в отдельном боксе. Даже если бы не в боксе, то как в палате на раскладушке или скамейке, мне без разницы было.
Пожаловаться
Ученица **), 1 ребенок
да кто же на место изгнанных придет..))
Пожаловаться
Инна, 2 ребенка
пришлось мне повидать разных докторов и вывод один не все на своем месте((( есть чудесные доктора, но как их мало, в основном или хапуги или как данный доктор (ужасное отношение к больным)
Пожаловаться
Ученица **), 1 ребенок
да...и это уже не цинизм, это пофигизм с дурью..

чужих не жалко, называется(((
Пожаловаться
Инна, 2 ребенка
вот вот
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Все прочитала , сюда вставлю .. Грустно все .. Я сама в реанимации почти 20 лет работаю. Там реально мало места и много работы. Все эти слова - гнать таких , родственники будут подпиннывать врачей -фу прямо(( даже обсуждать не хочу. Кто не верит , тот пусть пойдёт туда поработать , а потом пишет
Пожаловаться
Ольга ., 2 ребенка
Привет !!!Как дела ?
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Привет ! В отпуске , отдыхаю )). Неделя пролетела уже , ещё одна осталась. Ты сама как ?
Пожаловаться
Ольга ., 2 ребенка
Привет !!!Все хорошо ,дачный сезон открываю ,рассада на окне "колосится ".....
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Умнмца)), у нас снега ещё полно , холодно , грязно , но весна уже чувствуется. На дачу пока ездим только гулять. Я в отпуске просто наслаждаюсь бездельем ))
Пожаловаться
Ольга ., 2 ребенка

Пожаловаться
Полный Пердимонокль
Я понимаю, что толпы родни в реанимации это абсурд. Но к маленьким детям
хотя бы на час в день пускать, думаю, есть резон? У меня ребенок два
дня в реанимации был, думала, с ума сойду, по телефону ведь тоже нифига
не говорят, "стабильно" и трубку вешают.
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Там где то выше или ниже правильно написали - многое зависит от адекватности родителей. Кто то здраво и объективно оценивает ситуацию , в другие истерят и мешают. Третьим хватает увидеть прификсированную ручку малыша во время переливания и они пишут жалобу , что ребёнка привязали к кровати. Хотя всем ясно , что при дефиците медсестёр они просто не могут постоянно находится около одного ребёнка и нежно держать за руку. Да и многие процедуры не надо видеть. Мои тоже в реанимации были , и дочка и сын , так вот я , хоть и врач , смотреть как им ставят подключичный катетер не хотела и не могла .
Пожаловаться
Полный Пердимонокль
Думаю, истериков видно еще на подлёте. Ниже описан опыт германской клиники, нет таких проблем, доступ разрешен. Я не в коей мере не хочу принижать работу врачей, сил им для работы. Но во многом у нас остался совковый менталитет "Не пущать!". Думаю, в разумных пределах эту систему надо менять понемногу. Ведь и сами врачи часто озвучивают мнение, что присутствие мамы для детей повышает вероятность выздоровления. Не при процедурах присутствовать, когда все спокойно, просто подойти, взять за руку и поговорить.
Кстати, читала, не знаю, насколько правда, но из комы иногда вытаскивает людей именно разговор близких. Хотя, как я поняла, данный процесс вообще до конца не изучен, так почему бы не пробовать все средства.
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Тут я с Вами согласна , конечно ребёнку , да и взрослому тоже , иногда очень надо присутствие родного человека. И мы стараемся по возможности пропускать родственников . И да , система конечно виновата .. И в том числе в том , что в реанимации мало квадратных метров )) , и что она не приспособлена для посещений ... Да , надо менять этот принцип , но когда это будет ..
Пожаловаться
Полный Пердимонокль
Я надеюсь, сдвиги всё же будут. По роду деятельности сталкиваюсь с проектированием новых больниц и перепланировкой старых, мне кажется, становится лучше в плане благоустройства палат. Единственное, жаль, касается это только крупных городов в основном.
Вам спасибо за Ваш нелегкий и, часто, неблагодарный труд.
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Да , хочется надеяться .. Хотя у нас сейчас открыли в больнице центр для лечения больных с ОНМК, там палата реанимационная на 6 коек , слезы просто, места крайне мало , не развернуться , а там 6 кроватей должно быть , к каждой рядом аппарат ИВЛ, отсос , тумбочка , мониторы .. Но у нас не новая больница и помещение приспособили для этого. Надеюсь новые больницы будут другими ))
Пожаловаться
Елена
Вот удивительно, человеку в час нужно 2куба воздуха, в реанимации лежат по 24часа, вряд ли можно открывать окно... Или предполагается что они на кислороде и им не нужен обычный воздух...обычному человеку нужно минимум 16 метров, чтобы спать 8 часов вдвоём в комнате... Или у нас люди по прежнему на правах крепостных...
Пожаловаться
Лариса Чистякова
Сообщение от Mary N, 28 марта 2016 года в 19:53
Тут я с Вами согласна , конечно ребёнку , да и взрослому тоже , иногда очень надо присутствие родного человека. И мы стараемся по возможности пропускать родственников . И да , система конечно виновата .. И в том числе в том , что в реанимации мало квадратных метров )) , и что она не приспособлена для посещений ... Да , надо менять этот принцип , но когда это будет ..
Спасибо Вам огромное, и за Вашу работу, и за возможность увидеть родных.
Мой сын попал в реанимацию, когда ему 6 лет было. Без сознания, никаких прогнозов - травма головы. Меня пустили к нему, ненадолго совсем.... Через 2 часа сын пришел в себя. На следующее утро придя к дверям реанимации я услышала, что моего сына перевели в общую палату)))
Больница старая, палата довольно большая. В ней 4 кровати. Напротив тетка какая-то лежала, а рядом с сыном - мужчина. Думаю, не всем родственникам это понравилось бы
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Да не за что )), вопреки расхожим мнениям , что врачи не пускают к пациентам потому что скрывают свою лень , ошибки , плохое отношение , чаще всего отсутствие посещений в реанимации подиктовано интересами самих же больных , и особенностями их лечения в условиях интенсивной терапии.
Пожаловаться
Лариса Чистякова
Я понимаю, иногда присутствие родных бывает лишним.
Я не просила меня пустить, врач сам разрешил - сын после травмы (ДТП). Медсестра, помню, удивилась очень, но провела в палату. Прошло 18 лет уже, а я до сих пор с благодарностью вспоминаю этого врача, и медсестер. Они еще несколько раз приходили в отделение узнать, как дела у моего сына, радовались, что он быстро восстанавливается.

А несколько лет спустя в племяннице в реанимацию пустили мужа, который ее же и избил((( Он наплел что-то врачам, удостоверение МВД под нос сунул. А ей стал угрожать, чтобы она заявление не писала. Хорошо, что в это же время следователь пришел, выгнали его. Вот и не знаешь, как лучше - пускать в реанимацию или нет
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Спасибо Вам за добрые слова
Пожаловаться
СладкаЯ, 1 ребенок
Сообщение от Mary N, 28 марта 2016 года в 21:54
Да не за что )), вопреки расхожим мнениям , что врачи не пускают к пациентам потому что скрывают свою лень , ошибки , плохое отношение , чаще всего отсутствие посещений в реанимации подиктовано интересами самих же больных , и особенностями их лечения в условиях интенсивной терапии.
Какими интересами продиктовано? Интересами больных? А откуда Вы знаете об их интересах
. и что за особенности лечения, что мама или муж/жена могут помешать так уж прям?
А еще, может читали информацию, что люди находящиеся в коме, способны слышать и чувствовать присутствие людей. А особенно родных людей. На мой взгляд, это (разрешение посещения в реанимации) наоборот может улучшить состояние больного и быстрее выздороветь (если случай не смертельный, конечно).
Пожаловаться
Птичка -синичка, 2 ребенка
Да , знаю их интересы и особенности лечения , потому что там работаю . И обсуждать это с человеком , который не "пробовал этой кухни ", считаю бессмысленным , извините.
Пожаловаться
Поделиться темой:
Подпишитесь на нас