Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Про антипрививочников

Дочь Чупакабры
Тема не для разборок "делать прививки или нет", речь тут о другом. Предлагаю мозговой штурм на тему: "Какие цели преследует антипрививочное лобби?" (реально интересно).

С прививочным более понятно, с точки зрения адекватных догадок - госзаказы фармкомпаниям, следовательно многомиллионные откаты чинушам.

UPD: С поставленной задачей мы справились, мягко говоря, не очень. В общем, вообще, не справились.Итог: Большинство "прививочников" - это те, кто заботится о здоровье своих детей.
"Антипрививочники" - это, тупо говоря, сектанты

Теперь расскажу, почему я подняла этот вопрос. Дело в том, что в "антипрививочном"; движении я, как ни пыталась, не нашла четкой материальной подоплеки (в единичных случаях, там, конечно, присутствует и PR, и неразумность модных родителей, и пропаганда натуропатов, и протесты пострадавших). Хотя ищу я этот подтекст всегда и везде, отчасти в силу профессии. С тем как, ради прибыли, загадить мозг потребителя массмедиа знакома не понаслышке.

Что привело меня в "секту":

1. То, как быстро, меня обработали на тему прививок в роддоме. Через минуту после родов всунули бумажку на подпись со словами: "Ребеночку нужны прививки от Гепатита В и Туберкулеза". На мое очумелое "Э..." ответили: "Сейчас эти болезни очень распространены (чуть ли не эпидемия, прямо-таки...). В общем, есть такое слово НАДО). В итоге подмахнула.
2. День третий. Выписка. Вручают корешок родового сертификата. В нем подчеркнута графа "меры по реанимации" и стоит сноска "Комбиотех" (на тот момент я не знала, что это вакцина от ГВ). На вопрос ответили: "Это ничего страшного!" Этот ответ меня привел в ступор.
3. Приехав домой, уже и узнала, кто такой Комбиотех - сущая ерунда, российское чудо генной инженерии. Притом абсолютно безвредное и защищающее от ГВ.
4. Потом в ход пошла литература иного характера от "Большой Медицинской Энциклопедии" до тех самых "сектантов". Будучи типичной бабой-дурой, я все же собиралась поставить АКДС ребенку (мне же делали - и ниче! ). СЛУЧАЙНО при этом узнала от мамы, что я болела в детстве коклюшем ("Ну, врачи только говорили коклюш... В карте же написано бронхит" :) )
5. Буквально в за день до прививки ребенок заболевает. Вот здесь до меня, наконец-то, доперло, что НЕ НАДО делать.
6. Как ни странно, многоуважаемый Комаровский, ненавязчиво рекомендовавший в своей книге ТЕТРАКОК. Вакцину, которую недавно сняли с производства. Видимо, в силу ее большой эффективности.
Плюс в его книге отчетливо прослеживаются язык мноопытного рекламиста, как в стиле изложения (я - мудрец, а вы - идиоты, "которые знают только как делать детей";), так и в подходе "подстелить соломки". Очень рекомендую почитать главу про то, как надо готовиться к прививкам. Написано просто супер! Однако, соблюсти все пункты мало кому удастся. Т.ч. в случае, не дай Бог, осложнений - сами виноваты, я предупреждал!

В общем, сначала я перерыла инфо про болячки, потом про "запрививочников", потом про "противпрививочников".
И "сектанты" мне, в этом плане, показались более АРГУМЕНТИРОВАННЫМИ, т.е. с вполне разумной логикой, статистикой и примерами.

Ниже приведу часть библиографии по теме (как ЗА, так и ПРОТИВ)

1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам"; (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность" и др. ее публикации.
Обидно, что фильм "Правда о прививках" снят бездарно, где эта вполне заслуженная женщина и специалист в своем деле выглядит безумной бабкой. В моем случае, это очередное доказательство того, что "антипрививочники"; финансируются из рук вон плохо. Если бы речь шла о зарабатывании денег, то и потоки инвестиций туда были бы направлены наверняка.

Мое личное, никому не навязываемое мнение: я против поголовной вакцинации, я против "разумной" вакцинации, я ЗА ВАКЦИНАЦИЮ ПО ПОКАЗАНИЯМ. Что я имею в виду:
1) Эпидемия - да, надо
2) Группа риска - да, надо
И обязательно при наличии следующего:
1) Полнейший анамнез родителей
2) Полнейшее иммунологическое "сканирование" ребенка
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
310
Людок-мамулька-МаксютенкоВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Сначала поднимается байда антипрививочная, потом запрививочная, потом все приходят к выводу, что прививаться все-таки нужно, но с умом. Потом начинается пропаганда платных прививок! При этом активно продвигается позиция, что платные лучше-прелучше, чем то, что делает поликлиника по месту жительства. ИМХО.
а у нас щас все платные, даже манту буду сама покупать)))
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Людок-мамулька-Максютенко
Людок-мамулька-Максютенко
а у нас щас все платные, даже манту буду сама покупать)))
История переписки2
Ничего себе!
Людок-мамулька-Максютенко
а у нас щас все платные, даже манту буду сама покупать)))
История переписки2
Да уж интересно, вот 14 прививались!Ни каких денег.
НастюшаВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Сначала поднимается байда антипрививочная, потом запрививочная, потом все приходят к выводу, что прививаться все-таки нужно, но с умом. Потом начинается пропаганда платных прививок! При этом активно продвигается позиция, что платные лучше-прелучше, чем то, что делает поликлиника по месту жительства. ИМХО.
я вот не понимаю например,чем может быть прививка лучше той же прививки...но только одна за деньги,другая бесплатно..как мне сказала,моя знакомая антипрививочница...."легче переносится"...как это может быть "легче"???бред какой-то!прививка-есть прививка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!В ответ на Настюша
Настюша
я вот не понимаю например,чем может быть прививка лучше той же прививки...но только одна за деньги,другая бесплатно..как мне сказала,моя знакомая антипрививочница...."легче переносится"...как это может быть "легче"???бред какой-то!прививка-есть прививка!
История переписки2
Я вот тоже не знаю, какая разница.
марина емельяноваВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Я вот тоже не знаю, какая разница.
История переписки3
вакцин разные по составу консервантов и по методы дробления и следовательно очистки белка. ну вот как лечебные смеси. они есть молочные и сывороточного(частичного) гидролиза и ..полного гидролиза. то есть разная степень расщепления белка молока.. до аминокислот практически.
РедкаяZarazaВ ответ на Настюша
Настюша
я вот не понимаю например,чем может быть прививка лучше той же прививки...но только одна за деньги,другая бесплатно..как мне сказала,моя знакомая антипрививочница...."легче переносится"...как это может быть "легче"???бред какой-то!прививка-есть прививка!
История переписки2
разница есть.Например,АКДС...вот есть существенная разница-прививаться в клинике вакцинации или в районной поликлинике.Моя дочь на первую таакую реакцию выдала.а сотрудница делала в клинике,так уже вторая-и всё хорошо...а мы по три дня до и три дня после супрастин и панадол пили...всё равно и температура была,и беспокойство...правда,10 лет назад у нас таких клиник не было...
Katerina MikulováВ ответ на РедкаяZaraza
РедкаяZaraza
разница есть.Например,АКДС...вот есть существенная разница-прививаться в клинике вакцинации или в районной поликлинике.Моя дочь на первую таакую реакцию выдала.а сотрудница делала в клинике,так уже вторая-и всё хорошо...а мы по три дня до и три дня после супрастин и панадол пили...всё равно и температура была,и беспокойство...правда,10 лет назад у нас таких клиник не было...
История переписки3
Странное сравнение... Я понимаю если бы вы сравнили, что вашей дочери стало плохо после отечественной прививки, а от импортной все было отлично. Как-то некорректно ссылаться на реакцию ребенка сотрудницы... Могу привести противоположный, моя дочь перенесла хорошо бесплатные прививки, а у подруги после платной аллергия и судороги были!
марина емельяноваВ ответ на Katerina Mikulová
Katerina Mikulová
Странное сравнение... Я понимаю если бы вы сравнили, что вашей дочери стало плохо после отечественной прививки, а от импортной все было отлично. Как-то некорректно ссылаться на реакцию ребенка сотрудницы... Могу привести противоположный, моя дочь перенесла хорошо бесплатные прививки, а у подруги после платной аллергия и судороги были!
История переписки4
потому что панацеи нет.
Katerina MikulováВ ответ на марина емельянова
марина емельянова
потому что панацеи нет.
История переписки5
То что панацеи нет, я вас полностью поддерживаю.
марина емельяноваВ ответ на Katerina Mikulová
Katerina Mikulová
То что панацеи нет, я вас полностью поддерживаю.
История переписки6
и не будет никогда.
Мама-КисаВ ответ на РедкаяZaraza
РедкаяZaraza
разница есть.Например,АКДС...вот есть существенная разница-прививаться в клинике вакцинации или в районной поликлинике.Моя дочь на первую таакую реакцию выдала.а сотрудница делала в клинике,так уже вторая-и всё хорошо...а мы по три дня до и три дня после супрастин и панадол пили...всё равно и температура была,и беспокойство...правда,10 лет назад у нас таких клиник не было...
История переписки3
Не спорю с Вами. Все прививки делали в поликлинике, но на первую тимпература, на вторую нет реакции, на третью опять тимпература.
kleopatra.В ответ на Настюша
Настюша
я вот не понимаю например,чем может быть прививка лучше той же прививки...но только одна за деньги,другая бесплатно..как мне сказала,моя знакомая антипрививочница...."легче переносится"...как это может быть "легче"???бред какой-то!прививка-есть прививка!
История переписки2
Та которая за деньги! Она иностранная, а в чем разница так и не поняла)
НастюшаВ ответ на kleopatra.
kleopatra.
Та которая за деньги! Она иностранная, а в чем разница так и не поняла)
История переписки3
я просто предсталяю себе..например прививка от туберколеза(первое что вспомнила)...одна будет от иностранного ...(за деньги),а другая от обычного..русского!)ахаха..ужас!
неСветская ЛьвицаВ ответ на kleopatra.
kleopatra.
Та которая за деньги! Она иностранная, а в чем разница так и не поняла)
История переписки3
Может разницы и не быть,а может быть существенная:в очистке вакцины,технологии производства и т.д.Но,к сожалению,какая вакцина лучше знают только сами производители.Могу только сказать,что наш фармбизнес успешно конкурирует с зарубежным.И те зарубежные препараты,которые разрешены к применению у нас,часто запрещены в стране-производителе.
Мама-КисаВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Сначала поднимается байда антипрививочная, потом запрививочная, потом все приходят к выводу, что прививаться все-таки нужно, но с умом. Потом начинается пропаганда платных прививок! При этом активно продвигается позиция, что платные лучше-прелучше, чем то, что делает поликлиника по месту жительства. ИМХО.
Адекватно. Задолбали темы о прививках.
Марина
тема ни о чём.
Отказ от прививок - забота о здоровье ребёнка.
Навязывание прививок - вот это интересно зачем.
Магта СтродВ ответ на Марина
Марина
тема ни о чём.
Отказ от прививок - забота о здоровье ребёнка.
Навязывание прививок - вот это интересно зачем.
это лично ваше мнение или основанное на чем то?
МаринаВ ответ на Магта Строд
Магта Строд
это лично ваше мнение или основанное на чем то?
История переписки2
моё мнение, основанное на живых примерах последствий от прививок. Вы делаете привики? Хорошо, делайте. Я своё мнение высказала.
матильдаВ ответ на Марина
Марина
моё мнение, основанное на живых примерах последствий от прививок. Вы делаете привики? Хорошо, делайте. Я своё мнение высказала.
История переписки3
Ключевое слово - "живых" последствий! У Вас нет, случайно, примера, когда непривитой от коклюша ребенок от коклюша и умер? У меня - есть. В то же время моя привитая дочь и прививку, и коклюш перенесла легко и без осложнений...
МаринаВ ответ на матильда
матильда
Ключевое слово - "живых" последствий! У Вас нет, случайно, примера, когда непривитой от коклюша ребенок от коклюша и умер? У меня - есть. В то же время моя привитая дочь и прививку, и коклюш перенесла легко и без осложнений...
История переписки4
другое тут ключевое слово. Делаете прививки - делайте.
матильдаВ ответ на Марина
Марина
другое тут ключевое слово. Делаете прививки - делайте.
История переписки5
Уже отделали - девушка почти совершеннолетняя и скоро сама будет решать, что ей делать, а что нет. И никаких неприятных последствий не получили. А ключевое слово все-таки "живые". Не думаю, чтобы Вы предпочли смерть ребенка от инфекции, от которой его не привили, осложнению (даже очень неприятному) от прививки.
МаринаВ ответ на матильда
матильда
Уже отделали - девушка почти совершеннолетняя и скоро сама будет решать, что ей делать, а что нет. И никаких неприятных последствий не получили. А ключевое слово все-таки "живые". Не думаю, чтобы Вы предпочли смерть ребенка от инфекции, от которой его не привили, осложнению (даже очень неприятному) от прививки.
История переписки6
Ладно... Вы читали состав вакцины? Вы хоть раз видели такую бумажку - последствия прививок? Вы видели малыша, рождённого здоровым и на глазах превратившегося в овощ? Вы, в конце концов знаете, ЧТО вкалывают вашему ребёнку? Я не знаю, делать этого не собираюсь. Ваш ребёнок вырос - я очень рада, что привики ей не навредили. В своих "ключевых словах" я разберусь сама. Вы в своих - сами. Дальнейшее продолжение разговора не имеет смысла. Учить и пестовать меня не нужно.
матильдаВ ответ на Марина
Марина
Ладно... Вы читали состав вакцины? Вы хоть раз видели такую бумажку - последствия прививок? Вы видели малыша, рождённого здоровым и на глазах превратившегося в овощ? Вы, в конце концов знаете, ЧТО вкалывают вашему ребёнку? Я не знаю, делать этого не собираюсь. Ваш ребёнок вырос - я очень рада, что привики ей не навредили. В своих "ключевых словах" я разберусь сама. Вы в своих - сами. Дальнейшее продолжение разговора не имеет смысла. Учить и пестовать меня не нужно.
История переписки7
Я не собираюсь никого "учить и пестовать": у каждого своя голова на плечах. Я знала, что вкалывали моему ребенку - у меня биологическое образование; хоть иммунология и микробиология - не основные мои специальности, я это изучала и сдала не "на вечное хранение". Бумажку "последствия прививок" я видела - но это лишь бумажка, самым страшным "последствием" в моем окружении была повышенная температура... Зато я видела мать, у которой умерла от коклюша 5-летняя дочь: когда-то, возле песочницы, она рассказывала нам о последствиях прививок и о том, что вероятность того, что ребенок заболеет той болезнью, от которой его не привили, намного меньше вероятности получить послепрививочные проблемы. Сейчас у этой женщины маленький сынишка и ему сделаны ВСЕ прививки: вместо того, чтобы научиться на чужих ошибках, она самым трагическим образом научилась на своих - после того, как эта "ничтожная вероятность" ее нашла... Искренне надеюсь, что Вам на собственном опыте не придется постигать глубину своих заблуждений...
МаринаВ ответ на матильда
матильда
Я не собираюсь никого "учить и пестовать": у каждого своя голова на плечах. Я знала, что вкалывали моему ребенку - у меня биологическое образование; хоть иммунология и микробиология - не основные мои специальности, я это изучала и сдала не "на вечное хранение". Бумажку "последствия прививок" я видела - но это лишь бумажка, самым страшным "последствием" в моем окружении была повышенная температура... Зато я видела мать, у которой умерла от коклюша 5-летняя дочь: когда-то, возле песочницы, она рассказывала нам о последствиях прививок и о том, что вероятность того, что ребенок заболеет той болезнью, от которой его не привили, намного меньше вероятности получить послепрививочные проблемы. Сейчас у этой женщины маленький сынишка и ему сделаны ВСЕ прививки: вместо того, чтобы научиться на чужих ошибках, она самым трагическим образом научилась на своих - после того, как эта "ничтожная вероятность" ее нашла... Искренне надеюсь, что Вам на собственном опыте не придется постигать глубину своих заблуждений...
История переписки8
вот странные люди тут на форуме есть... Заметьте, я про вашу дочь написала, что очень за неё рада, что не нарведили прививки... И не стала делать упор на её дальнейшем здоровье, либо не здоровье... Сколько раз поднимаются темы и всегда есть человек, желающий "не постигнуть на собственном опыте... то или иное.." Не надо мне Ваших искренних надежд и пожеланий, вот честное слово. Не собираетесь учить - так не учите, ёлки палки. И не надо примеров душещипательных от мамочек с площадки.