Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Про антипрививочников

Дочь Чупакабры
Тема не для разборок "делать прививки или нет", речь тут о другом. Предлагаю мозговой штурм на тему: "Какие цели преследует антипрививочное лобби?" (реально интересно).

С прививочным более понятно, с точки зрения адекватных догадок - госзаказы фармкомпаниям, следовательно многомиллионные откаты чинушам.

UPD: С поставленной задачей мы справились, мягко говоря, не очень. В общем, вообще, не справились.Итог: Большинство "прививочников" - это те, кто заботится о здоровье своих детей.
"Антипрививочники" - это, тупо говоря, сектанты

Теперь расскажу, почему я подняла этот вопрос. Дело в том, что в "антипрививочном"; движении я, как ни пыталась, не нашла четкой материальной подоплеки (в единичных случаях, там, конечно, присутствует и PR, и неразумность модных родителей, и пропаганда натуропатов, и протесты пострадавших). Хотя ищу я этот подтекст всегда и везде, отчасти в силу профессии. С тем как, ради прибыли, загадить мозг потребителя массмедиа знакома не понаслышке.

Что привело меня в "секту":

1. То, как быстро, меня обработали на тему прививок в роддоме. Через минуту после родов всунули бумажку на подпись со словами: "Ребеночку нужны прививки от Гепатита В и Туберкулеза". На мое очумелое "Э..." ответили: "Сейчас эти болезни очень распространены (чуть ли не эпидемия, прямо-таки...). В общем, есть такое слово НАДО). В итоге подмахнула.
2. День третий. Выписка. Вручают корешок родового сертификата. В нем подчеркнута графа "меры по реанимации" и стоит сноска "Комбиотех" (на тот момент я не знала, что это вакцина от ГВ). На вопрос ответили: "Это ничего страшного!" Этот ответ меня привел в ступор.
3. Приехав домой, уже и узнала, кто такой Комбиотех - сущая ерунда, российское чудо генной инженерии. Притом абсолютно безвредное и защищающее от ГВ.
4. Потом в ход пошла литература иного характера от "Большой Медицинской Энциклопедии" до тех самых "сектантов". Будучи типичной бабой-дурой, я все же собиралась поставить АКДС ребенку (мне же делали - и ниче! ). СЛУЧАЙНО при этом узнала от мамы, что я болела в детстве коклюшем ("Ну, врачи только говорили коклюш... В карте же написано бронхит" :) )
5. Буквально в за день до прививки ребенок заболевает. Вот здесь до меня, наконец-то, доперло, что НЕ НАДО делать.
6. Как ни странно, многоуважаемый Комаровский, ненавязчиво рекомендовавший в своей книге ТЕТРАКОК. Вакцину, которую недавно сняли с производства. Видимо, в силу ее большой эффективности.
Плюс в его книге отчетливо прослеживаются язык мноопытного рекламиста, как в стиле изложения (я - мудрец, а вы - идиоты, "которые знают только как делать детей";), так и в подходе "подстелить соломки". Очень рекомендую почитать главу про то, как надо готовиться к прививкам. Написано просто супер! Однако, соблюсти все пункты мало кому удастся. Т.ч. в случае, не дай Бог, осложнений - сами виноваты, я предупреждал!

В общем, сначала я перерыла инфо про болячки, потом про "запрививочников", потом про "противпрививочников".
И "сектанты" мне, в этом плане, показались более АРГУМЕНТИРОВАННЫМИ, т.е. с вполне разумной логикой, статистикой и примерами.

Ниже приведу часть библиографии по теме (как ЗА, так и ПРОТИВ)

1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам"; (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность" и др. ее публикации.
Обидно, что фильм "Правда о прививках" снят бездарно, где эта вполне заслуженная женщина и специалист в своем деле выглядит безумной бабкой. В моем случае, это очередное доказательство того, что "антипрививочники"; финансируются из рук вон плохо. Если бы речь шла о зарабатывании денег, то и потоки инвестиций туда были бы направлены наверняка.

Мое личное, никому не навязываемое мнение: я против поголовной вакцинации, я против "разумной" вакцинации, я ЗА ВАКЦИНАЦИЮ ПО ПОКАЗАНИЯМ. Что я имею в виду:
1) Эпидемия - да, надо
2) Группа риска - да, надо
И обязательно при наличии следующего:
1) Полнейший анамнез родителей
2) Полнейшее иммунологическое "сканирование" ребенка
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
310
ХУЛИганочка
тема бредовая))))
Дочь ЧупакабрыВ ответ на ХУЛИганочка
ХУЛИганочка
тема бредовая))))
чем?
ХУЛИганочкаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
чем?
История переписки2
каждому свое-кто-то прививает,а кто-то нет,в любом случае каждый считает за благо для своего дитя в том или ином случае.
Net
Интересная тема)))) Вернемся с прогулки почитаю обязательно, уверена в горячие выйдет)))
Ольга Бычкова
А мне тема нравится. Послушаю что скажут.
Bambinа, 1 ребенокВ ответ на Ольга Бычкова
Ольга Бычкова
А мне тема нравится. Послушаю что скажут.
И мне нравится, сама часто об этом думаю.
sabina
я тоже приду с прогулки почитаю)))
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Сначала поднимается байда антипрививочная, потом запрививочная, потом все приходят к выводу, что прививаться все-таки нужно, но с умом. Потом начинается пропаганда платных прививок! При этом активно продвигается позиция, что платные лучше-прелучше, чем то, что делает поликлиника по месту жительства. ИМХО.
матильдаВ ответ на СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
СНЕ-ГУ-РОччч-Ка!
Сначала поднимается байда антипрививочная, потом запрививочная, потом все приходят к выводу, что прививаться все-таки нужно, но с умом. Потом начинается пропаганда платных прививок! При этом активно продвигается позиция, что платные лучше-прелучше, чем то, что делает поликлиника по месту жительства. ИМХО.
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
Дочь ЧупакабрыВ ответ на матильда
матильда
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
История переписки2
Простите, не совсем поняла, кому выгоден отказ от прививок.
Вы имеете в виду гомеопатов?
Или, наоборот, "отказались --> пошли массовые заболевания --> пошли прививаться --> кто-то получил много денег" ?
матильдаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Простите, не совсем поняла, кому выгоден отказ от прививок.
Вы имеете в виду гомеопатов?
Или, наоборот, "отказались --> пошли массовые заболевания --> пошли прививаться --> кто-то получил много денег" ?
История переписки3
Или так, или как Фунтик описала: на этапе "пошли прививаться" вдруг возникли "новые, усовершенствованные вакцины, без побочных явлений" - естественно, "за очень дополнительные деньги", как говорил Жванецкий.
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на матильда
матильда
Или так, или как Фунтик описала: на этапе "пошли прививаться" вдруг возникли "новые, усовершенствованные вакцины, без побочных явлений" - естественно, "за очень дополнительные деньги", как говорил Жванецкий.
История переписки4
Точно-точно! Теперь перед прививкой столько анализов, что это очень выгодно в страховой медицине! А еще фенистил "для профилактики"... Помножим стоимость пузырька на количество детей!
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на матильда
матильда
Или так, или как Фунтик описала: на этапе "пошли прививаться" вдруг возникли "новые, усовершенствованные вакцины, без побочных явлений" - естественно, "за очень дополнительные деньги", как говорил Жванецкий.
История переписки4
Так это вроде и сейчас происходит - пентаксим или инфанрикс надо покупать, вместо бесплатной и опасной АКДС. А ведь знаем только со слов, что там нет побочных явлений.
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Так это вроде и сейчас происходит - пентаксим или инфанрикс надо покупать, вместо бесплатной и опасной АКДС. А ведь знаем только со слов, что там нет побочных явлений.
История переписки5
Вот д-р Комаровский ненавязчиво рекомендовал Тетракок. Не так давно ее сняли с производства. Спрашивается, почему такую "замечательную" и "эффективную" больше не производят...
Снежана ДенисовнаВ ответ на матильда
матильда
Или так, или как Фунтик описала: на этапе "пошли прививаться" вдруг возникли "новые, усовершенствованные вакцины, без побочных явлений" - естественно, "за очень дополнительные деньги", как говорил Жванецкий.
История переписки4
НЕТ ВАКЦИН БЕЗ ПОБОЧНЫХ ЯВЛЕНИЙ - ИХ НЕ ПРИДУМАЛИ, ПОЭТОМУ АНТИПРИВИВОЧНИКИ ТАК НЕ МОГУТ СКАЗАТЬ!
СамаяЛучшаяПринцессаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Простите, не совсем поняла, кому выгоден отказ от прививок.
Вы имеете в виду гомеопатов?
Или, наоборот, "отказались --> пошли массовые заболевания --> пошли прививаться --> кто-то получил много денег" ?
История переписки3
А может и так "отказались - заболели - пошли лечиться - потратили кучу денег на лекарства"
Дочь Чупакабры
Простите, не совсем поняла, кому выгоден отказ от прививок.
Вы имеете в виду гомеопатов?
Или, наоборот, "отказались --> пошли массовые заболевания --> пошли прививаться --> кто-то получил много денег" ?
История переписки3
странно, у нас врач-гомеопать простив только идиотскиих и не нужных прививок от рипаа и прочей дряни, а все полагающиеся привики до года он совсем не против. Тем более, что он по основной специальности врача-педиатр.
CheebaВ ответ на матильда
матильда
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
История переписки2
а у нас бесплатные, выходят о здоровье нации заботятся...
маМашка МилашкиВ ответ на матильда
матильда
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
История переписки2
"Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги." Согласна, но прививки все-таки дешевле обходятся, чем лечение всех этих болячек. Моему ребенку от страховой компании уже пришло 3 неплохих денежных бонуса за то, что прививаемя вовремя...т.е. им выгоднее покрыть расходы на вакцинацию (а она тут недешевая), чем рисковать и в будущем оплачивать лечение какого-нибудь гепатита....а страховщики просто так денег никому не дают и все риски просчитывают. Я обеими руками за индивидуальный подход к каждому ребенку когда дело доходит до прививок, мы делаем только самые основные и необходимые прививки и пока (тьфу-тьфу-тьфу) у ребенка никакой плохой реакции не было.
матильдаВ ответ на маМашка Милашки
маМашка Милашки
"Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги." Согласна, но прививки все-таки дешевле обходятся, чем лечение всех этих болячек. Моему ребенку от страховой компании уже пришло 3 неплохих денежных бонуса за то, что прививаемя вовремя...т.е. им выгоднее покрыть расходы на вакцинацию (а она тут недешевая), чем рисковать и в будущем оплачивать лечение какого-нибудь гепатита....а страховщики просто так денег никому не дают и все риски просчитывают. Я обеими руками за индивидуальный подход к каждому ребенку когда дело доходит до прививок, мы делаем только самые основные и необходимые прививки и пока (тьфу-тьфу-тьфу) у ребенка никакой плохой реакции не было.
История переписки3
Да мы немного не о том))) Моя мысль была - что на волне истерии по поводу "осложнений от прививок", люди откажутся прививать детей, пойдет волна заболеваний, народ осознает необходимость прививок, но будет бояться возможных последствий - и вдруг появятся "абсолютно безопасные", но очень дорогие вакцины. И у каждого будет выбор: не прививать ребенка и подвергнуть его риску заболевания, привить дитя "старой" вакциной с непредсказуемыми последствиями - или выложить деньги за новую... И люди потянутся за дорогой "безопасной" вакциной. Может быть, она будет ничуть не более безопасной, чем нынешние, но уж более дорогой - это точно! А если бы не нагнетание обстановки по поводу осложнений от прививок - мы бы и в мыслях не держали, что от прививки можно отказаться... Значит, нагнетать кому-то выгодно? А что прививки делаете - это молодцы, и страховая компания ваша правильно рассуждает...
маМашка МилашкиВ ответ на матильда
матильда
Да мы немного не о том))) Моя мысль была - что на волне истерии по поводу "осложнений от прививок", люди откажутся прививать детей, пойдет волна заболеваний, народ осознает необходимость прививок, но будет бояться возможных последствий - и вдруг появятся "абсолютно безопасные", но очень дорогие вакцины. И у каждого будет выбор: не прививать ребенка и подвергнуть его риску заболевания, привить дитя "старой" вакциной с непредсказуемыми последствиями - или выложить деньги за новую... И люди потянутся за дорогой "безопасной" вакциной. Может быть, она будет ничуть не более безопасной, чем нынешние, но уж более дорогой - это точно! А если бы не нагнетание обстановки по поводу осложнений от прививок - мы бы и в мыслях не держали, что от прививки можно отказаться... Значит, нагнетать кому-то выгодно? А что прививки делаете - это молодцы, и страховая компания ваша правильно рассуждает...
История переписки4
Согласна на все 100! Я родилась в 82, прививки в детском саду в 80-е и в школе в 90-е делали всем отечественной вакциной и никто ни о каких осложнениях слыхом не слыхивал! Вообще бредом было бы от прививки отказаться. А сейчас, правильно Вы рассуждаете, просто идет пропаганда платить за дорогую импортную вакцину. Бред! Опять же для сравнения в Штатах нет понятия "дешевая" или "дорогая" вакцина и Вы знаете, нет такого ажиотажа и страшилок про жуткие осложнения...наш педиатр, врач с 30-ти летним стажем вообще ни у одного ребенка не наблюдал осложнений серьезнее чем температура 38 на день-два.
марина емельяноваВ ответ на матильда
матильда
Да мы немного не о том))) Моя мысль была - что на волне истерии по поводу "осложнений от прививок", люди откажутся прививать детей, пойдет волна заболеваний, народ осознает необходимость прививок, но будет бояться возможных последствий - и вдруг появятся "абсолютно безопасные", но очень дорогие вакцины. И у каждого будет выбор: не прививать ребенка и подвергнуть его риску заболевания, привить дитя "старой" вакциной с непредсказуемыми последствиями - или выложить деньги за новую... И люди потянутся за дорогой "безопасной" вакциной. Может быть, она будет ничуть не более безопасной, чем нынешние, но уж более дорогой - это точно! А если бы не нагнетание обстановки по поводу осложнений от прививок - мы бы и в мыслях не держали, что от прививки можно отказаться... Значит, нагнетать кому-то выгодно? А что прививки делаете - это молодцы, и страховая компания ваша правильно рассуждает...
История переписки4
мне все чаще кажется что именно это и происходит. с учетом частоты тем и.. как раз на рынок вышли так называемые безопасные вакцины.
что меня смутило. при анализе- на них реакций в целом по статистике не меньше.. а примерно так же))
kleopatra.В ответ на матильда
матильда
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
История переписки2
Прививки как известно смягчают болезнь (если правильно выразилась)
Снежана ДенисовнаВ ответ на kleopatra.
kleopatra.
Прививки как известно смягчают болезнь (если правильно выразилась)
История переписки3
НИЧЕГО ОНИ НЕ СМЯГЧАЮТ - ИНОГДА ДАЖЕ ВЫЗЫВАЮТ.
Снежана ДенисовнаВ ответ на матильда
матильда
Присоединяюсь. Все и всегда упирается в деньги. И бесплатно заботится нашем здоровье никто не будет. Поэтому отказ от прививок невыгоден быть просто не может. Значит, новый виток раскрутки на деньги!
История переписки2
ХА-ХА!!!