Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
Интервью с Юлией Колода
Только 10% эмбрионов нормальные
Российская империя
Как одевали детей
10 историй
Звезды занимаются спортом с детьми
8 июня 2011, 13:11, Здоровье, Детское здоровье

Причины отказа от вакцинации

Уважаемые форумчанки!Раз уж поднялись близкие темы... Я знаю, что сейчас довольно многие или совсем не делают детям прививки, или делают выборочно, или делают после года и т.п.
Напишу про себя - я прививки ребенку не делала вообще. На данный момент делать их не собираюсь. На этот счет у меня есть собственные соображения, и это отнюдь не размусоленный стронниками тотальной вакцинации бред про то, что основной аргумент тех, кто не делает прививки - это наличие консервантов, использование генетически модифицированных организмов или эмбриональной ткани при производстве, а выводы, полученные из анализа совсем других данных по вакцинации.
В связи с этим у меня вопрос к тем, кто не делал или отсрочил проведение вакцинации своим детям:
Что стало причиной для этого? Интернетные статьи? Мнение знакомых? Врачей? Собственные знания? Что? И делаете ли вы прививки по календарю себе?
Интересно, как вы подходите к данному вопросу, насколько глубоко изучаете информацию.

Тема не для споров, верчения пальцем у виска и т.д. Да и в принципе, вопрос адресую только тем, кто не делал те или иные прививки.
В общем, огромное спасибо всем отписавшимся. Особенное спасибо тем, кто приводил аргументы, а не выражал эмоции. Мне было интересно узнать ваше мнение, даже если я его оспаривала, это не значит, что я его не приемлю. В споре рождается истина.
Для того, чтобы отдать свой голос, необходимо зарегистрироваться или войти
Тема закрытаТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
*И делаете ли вы прививки по календарю себе?*
в обязательном порядке и себе, и детям. Причина - я микробиолог.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Nephila, 1 ребенок
Ну это не причина. Я биофизик. Микробиологию изучала, иммунологию изучала, вирусологию изучала.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
старшей не делала, мы стоим на учете в онкологии-гемангиома, делали ослабленные иногда, а младшей делаю почти в срок и конечно же если позволяет ее самочувствие, прививки покупаю сама
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Ekaterina AL, 2 ребенка
Гемангиома - учёт в онкологии? Так серьёзно? Просто у моего ребёнка гемангиома, а нам никто не говорил, что к онкологу надо обратиться...
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Натик Ягуар, 2 ребенка
наверно у них серьезно,а у моего при рождении было 1 см окружности под мышкой,через 2 мес стала расти и наша педиатр направила удалять жидким озоном и все..Если не растет,ничего не делать,так врач нам говорила..
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Света от заката до рассвета, 1 ребенок
Азотом))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Натик Ягуар, 2 ребенка
А,да азотом)))откуда я взяла слово "озон";)))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Света от заката до рассвета, 1 ребенок
Бывает)) Озон жидкий тоже существует, но его используют для других целей))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Натали
Подышать чистым воздухом захотелось - вот и описочка.)))))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Ekaterina AL, 2 ребенка
Нам вот тоже сказали не паниковать, раз не растёт. Просто прочитала про онколога и... запаниковала. )))))))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
при любой гемангиоме педиатр должен посылать на консультацию в онгологию, они бывают разными, есть гемангионмы, которые имеют кровоснабжающий сосуд, есть сами по себе, как говорится, мы не делали прививок, только с разрешения онкобольницы и какие они скажут, мы делали разером 10процедур
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Ekaterina AL, 2 ребенка
Спасибо за ответ. Уточню у нашего доктора. Потому что нам сказали: ничего страшного (гемангиома на руке диаметром 1,5см, не растёт), просто наблюдайте.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
сладко на губах, 2 ребенка
ого-у нас тоже гемангиома, небольшая правда совсем. собираюсь к хирургу идти. а про то, что это причина для медотвода-педиатр мне не гворила
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
ксанка, 1 ребенок
если растет, меняет форму - лучше не делать пока.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
все зависит от того какая она, надо знать есть ли у нее кровоснабжающий сосуд и т.д.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
сладко на губах, 2 ребенка
дело в том, что умы уже 2-ю акдс и полио даже сделали, т.е. почти по графику у нас все
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
мы делали ей АКДС-М ослабленную покупали сами
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
сладко на губах, 2 ребенка
надо значит мне врача искать нормального, от нашей толку-что козе от баяна
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
не обязательно, пойдите в онкобольницу и там проконсультируйтесь и как раз с ними скорректируете прививки и прочее...,там должны сделать узи посмотреть какая она и т.д.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Света от заката до рассвета, 1 ребенок
А почему не удалили гемангиому? У Вас она где расположена?
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Lenka-penka , 2 ребенка
вроде как нет необходимости, на спине, в этом году в школу пойдет я боюсь за нее, вдруг кто толкнет, вдруг кровь пойдет, кто там что будет делать, онкологи сказали, что не надо беспокоится....
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Света от заката до рассвета, 1 ребенок
Мы удалили в полгода и забыли. Вам тоже советую. Меньше головной боли, а операция простейшая))
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Света от заката до рассвета, 1 ребенок
Если не очень глубокая, можно вообще жидким азотом обойтись.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Юлия Иванова
****На этот счет у меня есть собственные соображения, и это отнюдь не размусоленный стронниками тотальной вакцинации бред про то, что основной аргумент тех, кто не делает прививки - это наличие консервантов, использование генетически модифицированных организмов или эмбриональной ткани при производстве, а выводы, полученные из анализа совсем других данных по вакцинации.**** Поделитесь своими соображениями.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Nephila, 1 ребенок
Если вкратце:
1. Не было проведено рандомизованных контролированных испытаний вакцин - стандартное исследование, на котором базируется доказательная медицина. Проведение их для вакцин, на самом деле, невозможно из-за этических соображений - никто не будет заражать людей специально. Без такого исследования утверждения об "эффективности" вакцин - пустое сотрясание воздуха, тк нет контрольной группы, которая отражала бы другие факторы снижения заболеваемости, нет случайного отбора в испытание, нет стандартизованных методик оценки и диагностики заболевания.
2. Снижение заболеваемости многими инфекциями началось до массового внедрения вакцинации и было связано исклчительно с улучшением санитарных условий и распространения гигиены, истребления паразитов и грызунов.
3. Некоторые вакцины показали свою несостоятельность. Та же БЦЖ, которую у нас колят поголовно всем с 1950х годов. У нас заболеваемость сейчас продолжает расти (и мы дружно отвечаем на нее увеличением "охвата", как ни парадоксально. Других мер у нас не знают). Несмотря на массовую вакцинацию. В Европе заболеваемость падала и во многих странах продолжает падать. Несмотря на отказ от вакцинации. Причем тут важен не абсолютный уровень заболеваемости, отнюдь. Важна тенденция. У нас - растет. У тех, кто от прививки отказался - падает. Возможно, дело в уровне жизни. Но прививка тогда все равно ни при чем. Всплески смертности наблюдаются в периоды социального неблагополучия - во время и после войн, во время перестройки. Смертность от туберкулеза начала резко падать еще до внедрения вакцинации, лет эдак за 10, в 1913 году она составляла 539 чел на 100000 - в то время, как в 1896 она была 226 (вот и черная работа социальных потрясений) . Плюс ко всему, с 1950х годов увеличилась относительная частота внелегочного туберкулеза. И туберкулеза без очагов в легких. Это значит, что бактерия попала в организм не естественным путем, через легкие. А другим. Некоторые исследования показали наличие вакцинных штаммов БЦЖ в очагах внелегочного туберкулеза у больных, у которых отсутствовали первичные очаги в легких.
3. Есть теории, которые необходимо исследовать, которые говорят об увеличении частоты раковых и аутоиммунных заболеваний у людей, которые в детстсве получали прививки. Из-за вмешательства в формирование иммунной системы (которая, кстати, является незрелой, т.е. несформировавшейся, минимум до 5 лет).
4. Большинство инфекций сегодня успешно лечатся (или не нуждаются в лечении, как и раньше: ветрянка, краснуха) при своевременной диагностике. Наличие прививки часто приводит к несвоевременной диагностике, тк болезнь, от которой стоит прививка, не ставят вплоть до начала очевидных проявлений, от которых уже не отвертишься.
5. Привитые тоже болеют. С какой частотой, непонятно, во многом, потому, что описано в пункте выше. Тяжесть заболевания никто не оценивал. Не проводились сравнительные оценки протекания заболевания у привитых и непривитых. Данные по смертности от дифтерии тех же привитых и непривитых нельзя считать достоверными, тк а анализах, которые я видела для "эпидемии дифтерии", что у нас была в 90хх опять-таки не проводился учет других факторов которые могли бы повлиять на смертность - возраста, наличия сопутствующих заболеваний, социального статуса. Мб такой анализ и есть, но в открытом доступе я не нашла.
6. Ну и последнее - на самом деле не последнее, но я уже просто устала писать и малой мой проснулся - по порядку (но не по значению) - частота осложнений сильно занижена. Это вы можете понять как почитав комментарии ниже, так и обратившись к данным американской организации, которая собирает данные по поствакцинальным осложнениям. При этом их тяжесть занижена. Вам никто не скажет, что ваш ребенок может умереть от вакцины. А такое случается, регулярно. Тот же СВДС после вакцинации никто официально с вакцинацией не связывает. Но не кажется ли вам подозрительным, что дети у нас в стране от СВДС умирают чаще именно после прививки. Кроме того, долгосрочные изменения вообще никто не исследует и с прививками не связывает. А уже давно пора.
Итого - не доказана значимая эффективность в борьбе против инфекций, недооценены осложнения. Поэтому как по мне, потенциальная польза отнюдь не превышает потенциальный риск. Про новые прививки - ветрянку, менингококковую, ВПЧ - это вообще отдельный разговор.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Поделиться темой:
Подпишитесь на нас