Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Найз сироп???

Александра Коротаева
Всем добрый день. Дело в том, что наш сын часто болеет и практически всегда с высокой температурой, которую при этом очень сложно сбить. Всякие нурофены и панадолы нам помогают далеко не всегда, поэтому в аптечке постоянно дежурит нимулид, который я использую когда температура переваливает за 39 или ночью (причем даю меньшую, чем указано в инструкции дозу). Недавно педиатр посоветовала нам найз сироп (действующие вещество в нем то же,что и в нимулиде), я залезла в интернет и увидела о нем очень много противоречивых мнений. И вот теперь хочу у вас узнать, что вы думаете об этом препарате, даете ли его своим деткам, и если да - то как часто?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
28
12
Злая НатаВ ответ на Александра Коротаева
Александра Коротаева
А почему педиатр его посоветовала? Она что не в курсе запрещенных препаратов?
Это у него надо спросить.Держите,пригодится.
Применение жаропонижающих препаратов в детском возрасте.

Лихорадка при острых респираторных заболеваниях у детей – самый частый повод к вызову на дом педиатра.
Надо знать, что «температура» сама по себе – не болезнь, и градусы лихорадки никак не соотносятся с тяжестью заболевания.
Для большинства банальных вирусных респираторных инфекций характерна высокая лихорадка, иногда до 40 градусов.
Лихорадка – это ответ на инфекцию, защитный механизм, помогающий организму бороться с вирусами, при повышении температуры тела в организме вырабатываются защитные факторы.
Поэтому снижать любую температуру любыми средствами мягко говоря не полезно.
По данным зарубежных источников температура до 40,5 градусов (в подмышечной впадине) безопасна для организма, не имеющего тяжелых неврологических расстройств (эпилепсии) и пороков сердца.
Так же ошибочно мнение о том, что при снижении температуры ускоряется выздоровление, прием жаропонижающих – это всего лишь временная мера, позволяющая облегчить самочувствие, но не заболевание.

"Классически" рекомендуется снижать температуру выше 38,5 (в подмышечной впадине), но это условная цифра. Некоторые дети и при 39 хорошо себя чувствуют и играют, а некоторые и при 38 чувствуют значимый дискомфорт.

Какие же методы безопасны для снижения температуры?
ВОЗ рекомендует, и весь мир пользуется двумя препаратами - это парацетамол и ибупрофен. Эти препараты в исследованиях показали одинаковую эффективность.
Многие родители возразят – их детям эти препараты «не помогают», и приходится вызывать «скорую помощь».
Дело в том, что все препараты в педиатрической практике рассчитываются на вес конкретного ребенка.
Препараты нужно принимать, правильно рассчитывая дозу на вес конкретного ребенка, с помощью специальных мерных шприцев, а не «на глазок», чайной ложечкой непонятного объема, так как «раньше помогало». Производители, особенно дешевых парацетамолов почему-то занижают дозы, а ориентироваться на рекомендацию – «от 6 месяцев до 3 лет» так же не разумно, так как не может одна доза препарата подходить ребенку весом от 8 до 18 кг.

Парацетамол (Панадол, Эффералган, Цефекон Д) разовая доза препарата – 15 мг/кг.
То есть для ребенка весом 10 кг разовая доза будет 10кг Х 15 =150 мг.
Для ребенка весом в 15 кг - 15Х15=225 мг.
Такую дозу можно давать до 4 раз в сутки, если это нужно.

Ибупрофен (нурофен, ибуфен)
Разовая доза препарата 10 мг/кг.
То есть ребенку весом 8 кг нужно 80 мг, а весом 20 кг – 200мг.
Препарат можно давать не более 3 раз в сутки.

Препараты снижают температуру в течении часа-полутора, примерно на 1-1,5 градуса, ожидать снижения температуры до «нормы» 36,6 не следует.
Так же нужно помнить о том, что на фоне инфекционного заболевания и лихорадки ребенок легко теряет жидкость путем испарения и может случиться обезвоживание. Поэтому ребенка надо постоянно поить жидкостью, лучше простой кипяченой водой, в объеме не менее 100мл жидкости на 1 кг веса ребенка за сутки.

Про другие препараты, иногда рекомендуемые на просторах бывшего СССР для снижения температуры:

Анальгин (метамизол натрия). Применение препарата в цивилизованном мире не одобрено из-за высокой токсичности, угнетающего действия на кроветворение.
В России используется широко, особенно в условиях неотложной помощи, в составе «литической смеси».
В принципе возможно однократное введение препарата в условиях, когда другие, более безопасные препараты недоступны (в глухом лесу), или введение препарата через рот или в свечах по каким-то причинам невозможно, а внутривенного парацетамола нет.
Но частый, постоянный прием анальгина при каждом повышении температуры абсолютно недопустим.

Пара слов про «фельдшерские» способы снижения температуры, почему-то популярные на территории России. Почему-то ходит стойкое убеждение, что сиропы и свечи не помогают ( почему - см.ранее по тексту). А надо давать диковинные комбинации - четверть таблетки парацетамола +четверть таблетки анальгина+но-шпа+ несколько капель корвалола.
Во-первых – доза парацетамола в такой комбинации чаще всего недостаточная. (четверть - это 125 мг, то есть доза на вес около 8 кг).Во-вторых, остальные компоненты вызывают много вопросов. Но-шпа – это облагороженный вариант папаверина, ни тот, ни другой препарат не имеют отношения к снижению температуры.
Отдельно про корвалол (валокордин), даваемый, чтобы «поддержать сердечко». К сердцу препарат отношения никакого не имеет. Грубо говоря – это спиртовой раствор фенобарбитала- старое сильное небезопасное снотворное из группы барбитуратов. Этому препарату нет места в педиатрии, да и во взрослой практике – тоже. Разве что для нейтрализации истеричных барышень.
Из-за особенностей механизма выведения из организма - препарат ослабляет действие некоторых препаратов со сходным механизмом выведения, например того же парацетамола, и при этом усиливаются токсические нежелательные эффекты и парацетамола, и фенобарбитала.
Отдельно про «литическую смесь», это историческое понятие, придуманное давно в СССР. Включает анальгин, пипольфен (заменяют димедролом или супрастином) и папаверин. К снижению температуры имеет отношение только первый компонент. Старые антигистаминные препараты обладают седативным действием, после их введения ребенок обычно долго спит, а потом еще очень долго ходит вялым.

Аспирин (Ацетилсалициловая кислота) - применение препарата у детей до 12 лет при вирусных инфекциях запрещено из-за возможного развития токсической энцефалопатиии с повреждением печени – синдрома Рейе.

Нимесулид (Найз, Нимулид) – несколько лет назад широко рекламировался как жаропонижающее у детей из-за пробелов в законодательстве. Температуру снижает замечательно. Производится только в Индии. В цивилизованном мире применение в детском возрасте запрещено из-за возможности развития тяжелого поражения печени (токсического гепатита). На данный момент применение препарата у детей до 12 лет в России запрещено фармкомитетом.

В инструкциях к жаропонижающим препаратам написано – что нельзя давать препарат более 3 суток. А что же дальше делать?
Дело в том, что эта фраза – некорректный перевод с оригинальной англоязычной инструкции – понимать это нужно так, что 3 суток можно принимать жаропонижающее без осмотра и назначения врача, а если высокая температура сохраняется дольше – то следует обратиться к врачу. И далее принимать препарат столько, сколько скажет врач. Просто в других странах не обращаются сразу к врачу при лихорадке, и рекомендация нужна, чтобы вовремя выявить осложнения или серьезное заболевание.

Еще про мифы.
Есть стойкое убеждение, что через 3 суток высокой лихорадки нужно принимать антибиотики. Кто определил эти 3 дня? При многих вирусных инфекциях лихорадка может быть дольше 3 суток, а применение антибиотиков при вирусных инфекциях нерационально, а при некоторых вирусных инфекциях антибиотики способствуют развитию бактериальных осложнений, как ни странно это звучит. Антибиотики должны применяться, когда обоснована необходимость их приема – бактериальная инфекция (пневмония, пиелонефрит, гнойный отит, стрептококковый тонзиллит) .Антибиотики не влияют на температуру никак, и не должны являться успокоительным средством для педиатра и родителей ребенка.

И так же важно помнить - применение жаропонижающих никак не влияет на продолжительность заболевания и возможность развития осложнений.
Это всего лишь временная мера для улучшения самочувствия и облегчения состояния.
Olga_87, 3 ребенка
Мнений,конечно, много, но ,когда температура больше НИЧЕМ не сбивается, особо выбирать не приходится. Что лучше - 10 раз дать ребенку парацетамол или 1 раз нимесулид? Мой сын вообще болеет странно - температура без каких-либо симптомов, которая не сбивается ниже 39 градусов ничем дня 2-3, и...все. Ни соплей, ни кашля, ничего больше. анализы всегда сдаем, все нормально. Давала ему только 2 раза, оба раза помог, температуру сбил сразу, первый раз она больше не поднялась, второй - поднялась через 15 часов, потом сама прошла к вечеру. До этого сиропа приходилось постоянно в течении дня что-то давать - парацетамол, нурофен, свечи, скорую вызывать. В общем, в экстренных случаях здорово помогает.
Натуций
Найз очень хорошо помогает при высокой температуре и болях в теле,ломота. Сама пила и детям давала. Но только увлекаться им не надо. В крайних случаях,когдасовсем плохо. А так обычно Нурофен или парацетамол.
Александра КоротаеваВ ответ на Olga_87
Olga_87
Мнений,конечно, много, но ,когда температура больше НИЧЕМ не сбивается, особо выбирать не приходится. Что лучше - 10 раз дать ребенку парацетамол или 1 раз нимесулид? Мой сын вообще болеет странно - температура без каких-либо симптомов, которая не сбивается ниже 39 градусов ничем дня 2-3, и...все. Ни соплей, ни кашля, ничего больше. анализы всегда сдаем, все нормально. Давала ему только 2 раза, оба раза помог, температуру сбил сразу, первый раз она больше не поднялась, второй - поднялась через 15 часов, потом сама прошла к вечеру. До этого сиропа приходилось постоянно в течении дня что-то давать - парацетамол, нурофен, свечи, скорую вызывать. В общем, в экстренных случаях здорово помогает.
У нас было и такой, что скорая уколами не могла сбить, увозили в больничку, да и там тоже мучились врачи с нами. Я теперь просто строго слежу за температурой и даю жаропонижающее после 38,0-38,3, а то потом ее оооочень трудно сбить.
ксения
никогда не давала найз детям,в аннотации же ясно написано ,что детям до 7 лет нельзя его
FlockyFox
если составляющее то же вещество, зачем тогда менять препарат?!
Linulya
Нам педиатр посоветовала найз сироп только в крайних случаях,если температура 39 и выше, и не спадает.Очень влияет на печень
Жданулька
Я знаю только таблетки найз...как-то даже давала при очень высокой температуре-эффект нулевой был!
Илька
может лучше анальгин с димедоролом колоть,чем этот найз пить,желудок портить ребенку.
Маруся
найз,нимулид,нимесил и прочее это всё препараты из группы нестероидные противовоспалительные ср-ва.Раньше их можно было детям давать без ограничений, а сейчас рекомендуют только с 12 лет и то... Если иногда, то можно,ничего страшного не случится.
Злая Ната
Он запрещен детям.
Everything is going to be alright
Я дочке при температуре за 39 с 3 лет даю найз таб-по 1/4.
Александра КоротаеваВ ответ на FlockyFox
FlockyFox
оно дешевле или что?!
Да я и не собиралась менять, спрашивала чем еще можно сбивать температуру, кроме обычных жаропонижающих, врач и посоветовала мне найз. Я уже сама узнала ,что у найза и нимулида действующие вещество одно.
Любые совпадения случайны
У нас раньше (до 5 лет) была та же проблема: температура на каком-то этапе болезни переставала сбиваться. В этом случае мы ехали в больницу. Найз в данном случае вообще не панацея. Там, если я не ошибаюсь, парацетамол, как в том же панадоле. Так что он вам вряд ли поможет. А вы, когда препарат даете, ребенка обтираете? Не укутываете? Главное, не укутывать, даже если он жалуется на то, что очень холодно. А то темп.может не только не спасть, а еще выше подняться. А еще лучше обтирать. Можно даже без всяких спиртов и уксусов, просто водой комнатной температуры. Это во многих случаях помогает сбить темп. Если же темп.не сбивается в течение более чем 3-4 дней, то это повод задуматься, а не ангина ли это или пневмония и не пора бы уже начать принимать антибиотики.
ЗлаяВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Он запрещен детям.
нимулид?
Александра КоротаеваВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Он запрещен детям.
А почему педиатр его посоветовала? Она что не в курсе запрещенных препаратов?
Злая НатаВ ответ на Злая
Злая
нимулид?
Нимесулид.
Хатуль Мадан
Найз - не жаропонижающее, а антивоспалитель, у которого жаропонижающее - побочный эффект. Это препарат одной группы с диклофенаком, вольтареном и кетоналом. Вы стали бы давать ребенку диклофенак?
Правда в том, что препараты этой группы серьезно сажают печень и оставляют сильное раздражение на слизистой. Т.е. применять их нужно в очень серьезных случаях, зная о сильном потенциальном вреде.
Александра КоротаеваВ ответ на Любые совпадения случайны
Любые совпадения случайны
У нас раньше (до 5 лет) была та же проблема: температура на каком-то этапе болезни переставала сбиваться. В этом случае мы ехали в больницу. Найз в данном случае вообще не панацея. Там, если я не ошибаюсь, парацетамол, как в том же панадоле. Так что он вам вряд ли поможет. А вы, когда препарат даете, ребенка обтираете? Не укутываете? Главное, не укутывать, даже если он жалуется на то, что очень холодно. А то темп.может не только не спасть, а еще выше подняться. А еще лучше обтирать. Можно даже без всяких спиртов и уксусов, просто водой комнатной температуры. Это во многих случаях помогает сбить темп. Если же темп.не сбивается в течение более чем 3-4 дней, то это повод задуматься, а не ангина ли это или пневмония и не пора бы уже начать принимать антибиотики.
Да я уже на этих его ОРВИ собаку съела, и обтирания, и раздевания, и выпаивания, болеет стабильно раз в 1,5-2 месяца, 2 раза в больницах лежали, и там медсестры от нашей температуры на стенку лезли. А в найзе действующее вещество нимесулид - такое же как в нимулиде.
Александра КоротаеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Найз - не жаропонижающее, а антивоспалитель, у которого жаропонижающее - побочный эффект. Это препарат одной группы с диклофенаком, вольтареном и кетоналом. Вы стали бы давать ребенку диклофенак?
Правда в том, что препараты этой группы серьезно сажают печень и оставляют сильное раздражение на слизистой. Т.е. применять их нужно в очень серьезных случаях, зная о сильном потенциальном вреде.
Ну вот мы его и не купили, решила сначала информацию собрать.
Любые совпадения случайныВ ответ на Александра Коротаева
Александра Коротаева
Да я уже на этих его ОРВИ собаку съела, и обтирания, и раздевания, и выпаивания, болеет стабильно раз в 1,5-2 месяца, 2 раза в больницах лежали, и там медсестры от нашей температуры на стенку лезли. А в найзе действующее вещество нимесулид - такое же как в нимулиде.
Ну тогда пробуйте. У меня муж его пил как обезболивающее. Ни о каких побочках мне не сообщал.
Зима
А моему ребенку только Найз и сбивает температуру (после 38). Есть Найз с низкой дозировкой, я даю 1/3 таблетки, разведенной с водой.
Александра КоротаеваВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Это у него надо спросить.Держите,пригодится.
Применение жаропонижающих препаратов в детском возрасте.

Лихорадка при острых респираторных заболеваниях у детей – самый частый повод к вызову на дом педиатра.
Надо знать, что «температура» сама по себе – не болезнь, и градусы лихорадки никак не соотносятся с тяжестью заболевания.
Для большинства банальных вирусных респираторных инфекций характерна высокая лихорадка, иногда до 40 градусов.
Лихорадка – это ответ на инфекцию, защитный механизм, помогающий организму бороться с вирусами, при повышении температуры тела в организме вырабатываются защитные факторы.
Поэтому снижать любую температуру любыми средствами мягко говоря не полезно.
По данным зарубежных источников температура до 40,5 градусов (в подмышечной впадине) безопасна для организма, не имеющего тяжелых неврологических расстройств (эпилепсии) и пороков сердца.
Так же ошибочно мнение о том, что при снижении температуры ускоряется выздоровление, прием жаропонижающих – это всего лишь временная мера, позволяющая облегчить самочувствие, но не заболевание.

"Классически" рекомендуется снижать температуру выше 38,5 (в подмышечной впадине), но это условная цифра. Некоторые дети и при 39 хорошо себя чувствуют и играют, а некоторые и при 38 чувствуют значимый дискомфорт.

Какие же методы безопасны для снижения температуры?
ВОЗ рекомендует, и весь мир пользуется двумя препаратами - это парацетамол и ибупрофен. Эти препараты в исследованиях показали одинаковую эффективность.
Многие родители возразят – их детям эти препараты «не помогают», и приходится вызывать «скорую помощь».
Дело в том, что все препараты в педиатрической практике рассчитываются на вес конкретного ребенка.
Препараты нужно принимать, правильно рассчитывая дозу на вес конкретного ребенка, с помощью специальных мерных шприцев, а не «на глазок», чайной ложечкой непонятного объема, так как «раньше помогало». Производители, особенно дешевых парацетамолов почему-то занижают дозы, а ориентироваться на рекомендацию – «от 6 месяцев до 3 лет» так же не разумно, так как не может одна доза препарата подходить ребенку весом от 8 до 18 кг.

Парацетамол (Панадол, Эффералган, Цефекон Д) разовая доза препарата – 15 мг/кг.
То есть для ребенка весом 10 кг разовая доза будет 10кг Х 15 =150 мг.
Для ребенка весом в 15 кг - 15Х15=225 мг.
Такую дозу можно давать до 4 раз в сутки, если это нужно.

Ибупрофен (нурофен, ибуфен)
Разовая доза препарата 10 мг/кг.
То есть ребенку весом 8 кг нужно 80 мг, а весом 20 кг – 200мг.
Препарат можно давать не более 3 раз в сутки.

Препараты снижают температуру в течении часа-полутора, примерно на 1-1,5 градуса, ожидать снижения температуры до «нормы» 36,6 не следует.
Так же нужно помнить о том, что на фоне инфекционного заболевания и лихорадки ребенок легко теряет жидкость путем испарения и может случиться обезвоживание. Поэтому ребенка надо постоянно поить жидкостью, лучше простой кипяченой водой, в объеме не менее 100мл жидкости на 1 кг веса ребенка за сутки.

Про другие препараты, иногда рекомендуемые на просторах бывшего СССР для снижения температуры:

Анальгин (метамизол натрия). Применение препарата в цивилизованном мире не одобрено из-за высокой токсичности, угнетающего действия на кроветворение.
В России используется широко, особенно в условиях неотложной помощи, в составе «литической смеси».
В принципе возможно однократное введение препарата в условиях, когда другие, более безопасные препараты недоступны (в глухом лесу), или введение препарата через рот или в свечах по каким-то причинам невозможно, а внутривенного парацетамола нет.
Но частый, постоянный прием анальгина при каждом повышении температуры абсолютно недопустим.

Пара слов про «фельдшерские» способы снижения температуры, почему-то популярные на территории России. Почему-то ходит стойкое убеждение, что сиропы и свечи не помогают ( почему - см.ранее по тексту). А надо давать диковинные комбинации - четверть таблетки парацетамола +четверть таблетки анальгина+но-шпа+ несколько капель корвалола.
Во-первых – доза парацетамола в такой комбинации чаще всего недостаточная. (четверть - это 125 мг, то есть доза на вес около 8 кг).Во-вторых, остальные компоненты вызывают много вопросов. Но-шпа – это облагороженный вариант папаверина, ни тот, ни другой препарат не имеют отношения к снижению температуры.
Отдельно про корвалол (валокордин), даваемый, чтобы «поддержать сердечко». К сердцу препарат отношения никакого не имеет. Грубо говоря – это спиртовой раствор фенобарбитала- старое сильное небезопасное снотворное из группы барбитуратов. Этому препарату нет места в педиатрии, да и во взрослой практике – тоже. Разве что для нейтрализации истеричных барышень.
Из-за особенностей механизма выведения из организма - препарат ослабляет действие некоторых препаратов со сходным механизмом выведения, например того же парацетамола, и при этом усиливаются токсические нежелательные эффекты и парацетамола, и фенобарбитала.
Отдельно про «литическую смесь», это историческое понятие, придуманное давно в СССР. Включает анальгин, пипольфен (заменяют димедролом или супрастином) и папаверин. К снижению температуры имеет отношение только первый компонент. Старые антигистаминные препараты обладают седативным действием, после их введения ребенок обычно долго спит, а потом еще очень долго ходит вялым.

Аспирин (Ацетилсалициловая кислота) - применение препарата у детей до 12 лет при вирусных инфекциях запрещено из-за возможного развития токсической энцефалопатиии с повреждением печени – синдрома Рейе.

Нимесулид (Найз, Нимулид) – несколько лет назад широко рекламировался как жаропонижающее у детей из-за пробелов в законодательстве. Температуру снижает замечательно. Производится только в Индии. В цивилизованном мире применение в детском возрасте запрещено из-за возможности развития тяжелого поражения печени (токсического гепатита). На данный момент применение препарата у детей до 12 лет в России запрещено фармкомитетом.

В инструкциях к жаропонижающим препаратам написано – что нельзя давать препарат более 3 суток. А что же дальше делать?
Дело в том, что эта фраза – некорректный перевод с оригинальной англоязычной инструкции – понимать это нужно так, что 3 суток можно принимать жаропонижающее без осмотра и назначения врача, а если высокая температура сохраняется дольше – то следует обратиться к врачу. И далее принимать препарат столько, сколько скажет врач. Просто в других странах не обращаются сразу к врачу при лихорадке, и рекомендация нужна, чтобы вовремя выявить осложнения или серьезное заболевание.

Еще про мифы.
Есть стойкое убеждение, что через 3 суток высокой лихорадки нужно принимать антибиотики. Кто определил эти 3 дня? При многих вирусных инфекциях лихорадка может быть дольше 3 суток, а применение антибиотиков при вирусных инфекциях нерационально, а при некоторых вирусных инфекциях антибиотики способствуют развитию бактериальных осложнений, как ни странно это звучит. Антибиотики должны применяться, когда обоснована необходимость их приема – бактериальная инфекция (пневмония, пиелонефрит, гнойный отит, стрептококковый тонзиллит) .Антибиотики не влияют на температуру никак, и не должны являться успокоительным средством для педиатра и родителей ребенка.

И так же важно помнить - применение жаропонижающих никак не влияет на продолжительность заболевания и возможность развития осложнений.
Это всего лишь временная мера для улучшения самочувствия и облегчения состояния.
Спасибо за информацию, но вот что интересно, про нимулид я узнала в детской больнице год назад, а летом нам педиатр со скорой сказала, что он был запрещен в России какое-то время, но сейчас его опять разрешили к использованию, однако она предупредила меня о вреде этого препарата, поэтому сейчас я использую его редко и в крайних случаях.
Злая НатаВ ответ на Александра Коротаева
Александра Коротаева
Спасибо за информацию, но вот что интересно, про нимулид я узнала в детской больнице год назад, а летом нам педиатр со скорой сказала, что он был запрещен в России какое-то время, но сейчас его опять разрешили к использованию, однако она предупредила меня о вреде этого препарата, поэтому сейчас я использую его редко и в крайних случаях.
Никто его не возвращал. Нечестные аптеки его иногда заказывают и продают. А официально он запрещен.
Olga_87, 3 ребенка
12