Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Стиснуть зубы и терпеть, или плюнуть на всё?
Во мне всё кипит, бурлит, но как поступить не знаю от слова "вообще". Букв много.
В свое время отец купил двухкомнатную квартиру в Москве, рядом с метро с целью перевезти свою мать для лечения из довольно отдаленного подмосковного городка. Со своей квартирой в Орехово-Зуево она расставаться не пожелала категорически, однако требования к новой жилплощади выставляла неслабые: 5 минут от метро, этаж не ниже 6 и не выше 8, чтоб рядом был парк, кинотеатр и тд. В общем в огромных долгах и ценой колометров нервов квартира была найдена, одобрена и куплена. Однако в процессе оформления зазвучала новая песня, мол не желает она бытьстолбовой дворянкой приживалкой при сыне, поэтому... он должен отписать на нее половину приобретенной недвижимости, а она, так и быть, отпишет ему старую квартиру. Отец никак не хотел соглашаться, тогда в ход пошли, истерики, вызовы скорых и угрозы суицида с обещаниями оставить предсмертную записку с полным описанием его издевательств над бедной пожилой женщиной. К увещеваниям подключился второй сын, мол что стоит уважить пожилую женщину и отец сдался, квартира была оформлена пополам на него и его мать.
На некоторое время стало тихо, а потом брат отца скоропостижно скончался, оставив огромные долги и трех детей. Снова начались истерики, обвинения в стиле "лучше бы ты умер, чем он" и требования финансово поддерживать и обеспечивать жен, детей и любовниц безвременно почившего брата. Отец лишь покрутил пальцем у виска и на этом вроде все затихло. Весь быт лег на нас с отцом: стирка, уборка, готовка (обязательно того, что закажет, другое есть не будет из принципа), а на мне еще вторая бабушка, парализованная и в глубоком старческом слабоумии и это помимо того, что мы оба работаем. Вымативаюсь в тряпочку. В последний свой приезд устала настолько, что, дожидаясь отца, заснула в его комнате. Проснулась от разговора за стенкой (панельные многоэтажки - великое зло). За время моего пребывания в астрале приехал двоюродный брат (племянник отца) и, видимо посчитав, что мавр сделал свое дело и ушел, не стесняясь в выражениях милые родственники обсуждаликакие мы лохи какой еще ремонт и технику нужно потребовать в обе квартиры, пока никто не просек, что все уже отписано на детей папиного брата. Насколько было озвучено в разговоре, всё уже оформлено и заверено у нотариуса.
Очень обидно за отца и даже не знаю что делать. По хорошему нужно поставить его в известность обо всем услышанном, пока он не ввязался опять в ремонты и не влез по уши в долги, батрача на благо более чем обеспеченного племянника, возникающего на горизонте раз в месяц за пенсией бабушки, но в каком объеме и содержании передавать разговор и стоит ли это делать вообще? Нужно ли информировать кузена о моей осведомленности и передать ему почетные обязанности Золушки в свете услышанных душевнейших эпитетов в мой адрес? Или продолжать, стиснув зубы и молча в тряпочку, исполнять долг перед предками во имя уважения к возрасту и родственным связам? На саму квартиру мне, если честно, с высокой колокольни, пусть хоть в синем пламени сгорит. Без жилья я отца не оставлю, есть квартиры, купленные для детей, да и то ,что можно выручить за его долю квартиры в центре хватит на хорошую двушку поближе к нам, Но как-то совсем не по-человечески это все, что ли =(
В свое время отец купил двухкомнатную квартиру в Москве, рядом с метро с целью перевезти свою мать для лечения из довольно отдаленного подмосковного городка. Со своей квартирой в Орехово-Зуево она расставаться не пожелала категорически, однако требования к новой жилплощади выставляла неслабые: 5 минут от метро, этаж не ниже 6 и не выше 8, чтоб рядом был парк, кинотеатр и тд. В общем в огромных долгах и ценой колометров нервов квартира была найдена, одобрена и куплена. Однако в процессе оформления зазвучала новая песня, мол не желает она быть
На некоторое время стало тихо, а потом брат отца скоропостижно скончался, оставив огромные долги и трех детей. Снова начались истерики, обвинения в стиле "лучше бы ты умер, чем он" и требования финансово поддерживать и обеспечивать жен, детей и любовниц безвременно почившего брата. Отец лишь покрутил пальцем у виска и на этом вроде все затихло. Весь быт лег на нас с отцом: стирка, уборка, готовка (обязательно того, что закажет, другое есть не будет из принципа), а на мне еще вторая бабушка, парализованная и в глубоком старческом слабоумии и это помимо того, что мы оба работаем. Вымативаюсь в тряпочку. В последний свой приезд устала настолько, что, дожидаясь отца, заснула в его комнате. Проснулась от разговора за стенкой (панельные многоэтажки - великое зло). За время моего пребывания в астрале приехал двоюродный брат (племянник отца) и, видимо посчитав, что мавр сделал свое дело и ушел, не стесняясь в выражениях милые родственники обсуждали
Очень обидно за отца и даже не знаю что делать. По хорошему нужно поставить его в известность обо всем услышанном, пока он не ввязался опять в ремонты и не влез по уши в долги, батрача на благо более чем обеспеченного племянника, возникающего на горизонте раз в месяц за пенсией бабушки, но в каком объеме и содержании передавать разговор и стоит ли это делать вообще? Нужно ли информировать кузена о моей осведомленности и передать ему почетные обязанности Золушки в свете услышанных душевнейших эпитетов в мой адрес? Или продолжать, стиснув зубы и молча в тряпочку, исполнять долг перед предками во имя уважения к возрасту и родственным связам? На саму квартиру мне, если честно, с высокой колокольни, пусть хоть в синем пламени сгорит. Без жилья я отца не оставлю, есть квартиры, купленные для детей, да и то ,что можно выручить за его долю квартиры в центре хватит на хорошую двушку поближе к нам, Но как-то совсем не по-человечески это все, что ли =(
Тема закрытаТема скрыта
Перечень обязательных наследников, указанных в этой статье,
является исчерпывающим и расширительному
К ним относятся:
несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя
(в том числе усыновле
нетрудоспособные супруг и родители (усыновители)
наследодателя;
нетрудо
наследованию на основании п. п. 1 и 2 ст. 1148 ГК РФ:
граждане, относящиеся к наследникам по закону всех
установленных семи очередей, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не
входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию,
если не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении,
независ
Поэтому отцу придется доказывать, что он инвалид, пенсионер или находился на содержании своей матери. "А вот если оформила дарственную, то вам нужно подсуетиться, найти
психиатра и постараться признать ее не дееспособной, тогда все
дарственные очень легко опротистовываются в суде" Недееспособным человекка признает только суд, а не психиатр, а в суд бабка приведет соседей, родню и вряд ли это получится. Любой адвокат докажет, что на момент подписания договора бабка была дееспособной, признана недееспособной позже и нет основания отменять дарение. Я бы вам посоветовала бы подготовить отца к разговору , получить справку из рег. службы, на кого оформлена бабкина доля ( т. е если завещание, то кв. будет на бабку, если дарение- то на племянника) И устроить "очную ставку" всем участникам. Племяннику объяснить, что наследство нужно зарабатывать и вы складываете с себя все обязанности по уходу за бабкой.Тем более, что всё, что у неё есть- куплено вашим отцом, а не ею, а он племянников обеспечивать не обязан. Бабке сказать, что старость- повод для маразма, а не для безусловного уважения и отныне за ней будут ухаживать те, кого она больше любит. Или она может продать свою кв. в Орехово.. и нанять на эти деньги сиделку, которая ей в попу дуть будет. (камни в меня можете не кидать- я сама бабка и знаю, что говорю)
Отцу мягко объяснить, что закон эволюции предполагает заботу прежде всего о будущем поколении- детях, внуках и он уже обеспечил матери достойное доживание, а прыгать под её дудку и прихоти... Пусть это делают те, кто помоложе и ею полюбимее. Если после этого вопрос решать полюбовно- бабка может полностью завещать свою кв. в О-З племянникам, а долю- вам, т.к. она куплена на деньги вашего отца. И наследство правильнее оформить договорами ренты, в т. ч. и на племянника, что бы и бабка не зажиралась своими прихотями и пемяш свою долю ответственности нес. Все будет просто и понятно для всех.
Перечень обязательных наследников, указанных в этой статье,
является исчерпывающим и расширительному
К ним относятся:
несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя
(в том числе усыновле
нетрудоспособные супруг и родители (усыновители)
наследодателя;
нетрудо
наследованию на основании п. п. 1 и 2 ст. 1148 ГК РФ:
граждане, относящиеся к наследникам по закону всех
установленных семи очередей, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не
входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию,
если не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении,
независ
Поэтому отцу придется доказывать, что он инвалид, пенсионер или находился на содержании своей матери. "А вот если оформила дарственную, то вам нужно подсуетиться, найти
психиатра и постараться признать ее не дееспособной, тогда все
дарственные очень легко опротистовываются в суде" Недееспособным человекка признает только суд, а не психиатр, а в суд бабка приведет соседей, родню и вряд ли это получится. Любой адвокат докажет, что на момент подписания договора бабка была дееспособной, признана недееспособной позже и нет основания отменять дарение. Я бы вам посоветовала бы подготовить отца к разговору , получить справку из рег. службы, на кого оформлена бабкина доля ( т. е если завещание, то кв. будет на бабку, если дарение- то на племянника) И устроить "очную ставку" всем участникам. Племяннику объяснить, что наследство нужно зарабатывать и вы складываете с себя все обязанности по уходу за бабкой.Тем более, что всё, что у неё есть- куплено вашим отцом, а не ею, а он племянников обеспечивать не обязан. Бабке сказать, что старость- повод для маразма, а не для безусловного уважения и отныне за ней будут ухаживать те, кого она больше любит. Или она может продать свою кв. в Орехово.. и нанять на эти деньги сиделку, которая ей в попу дуть будет. (камни в меня можете не кидать- я сама бабка и знаю, что говорю)
Отцу мягко объяснить, что закон эволюции предполагает заботу прежде всего о будущем поколении- детях, внуках и он уже обеспечил матери достойное доживание, а прыгать под её дудку и прихоти... Пусть это делают те, кто помоложе и ею полюбимее. Если после этого вопрос решать полюбовно- бабка может полностью завещать свою кв. в О-З племянникам, а долю- вам, т.к. она куплена на деньги вашего отца. И наследство правильнее оформить договорами ренты, в т. ч. и на племянника, что бы и бабка не зажиралась своими прихотями и пемяш свою долю ответственности нес. Все будет просто и понятно для всех.
Что касается необходимости уважать(ну и помогать, любить, исполнять долг, и что-то ещё) родственников, предков и старших, то они этого заслуживают только до тех пор, пока они и тебя уважают, любят, общаются. Когда они(родственники, предки и старшие) перестают уважать тебя, общаться с тобой и твоим окружением,... и т.д., то и тебе тоже надо это сделать - иначе твоё уважение будет их развращать и делать их ещё большими отморозками. Т.е. твоё уважение к ним и их презрение по отношению к тебе будут ими восприниматься как должное, нормальное.
Поэтому твои и твоего отца родственники заслужили "нечеловеческого
А если ты не можешь или очень трудно, например, отказаться от "долга перед предками", как ты выше написала, то иди к психологу - разбирать вместе с ним эту проблему. Да и другие психологические проблемы тоже. В любом случае, у мамаши твоего отца есть и другие родственники, которые могут позаботиться о ней или она сама себя может обеспечить - пусть и не так шикарно, как при паразитизме на твоём отце и тебе... Если твой папа тоже в плену "долга перед предками" или что-то подобное в этом духе, то пусть и он тоже идёт к психологу.
К психологу точно надо обращаться - потому что вся эта проблема взаимоотношений имеет, в первую очередь, психологическую природу и раз уж ни ты, ни твой отец так его и не решили, то тогда следует обращаться за профессиональной психологической помощью.
Короче говоря, я дал тебе общую примерную картину того, что, на мой взгляд, лучше всего делать. И да, всё надо начинать с серьёзного разговора по душам с твоим отцом. А дальше - видно будет из окончания разговора.
Кст
Желаю тебе, Flynx, и твоему отцу решиться на тяжёлые, но вынужденно необходимые испытания и найти силы, чтобы пережить их. И хотя бы более-менее счастливого конца, т.е. если есть только две и более зол, то выбирай наименьшую из них.
Пока!)
Что касается необходимости уважать(ну и помогать, любить, исполнять долг, и что-то ещё) родственников, предков и старших, то они этого заслуживают только до тех пор, пока они и тебя уважают, любят, общаются. Когда они(родственники, предки и старшие) перестают уважать тебя, общаться с тобой и твоим окружением,... и т.д., то и тебе тоже надо это сделать - иначе твоё уважение будет их развращать и делать их ещё большими отморозками. Т.е. твоё уважение к ним и их презрение по отношению к тебе будут ими восприниматься как должное, нормальное.
Поэтому твои и твоего отца родственники заслужили "нечеловеческого
А если ты не можешь или очень трудно, например, отказаться от "долга перед предками", как ты выше написала, то иди к психологу - разбирать вместе с ним эту проблему. Да и другие психологические проблемы тоже. В любом случае, у мамаши твоего отца есть и другие родственники, которые могут позаботиться о ней или она сама себя может обеспечить - пусть и не так шикарно, как при паразитизме на твоём отце и тебе... Если твой папа тоже в плену "долга перед предками" или что-то подобное в этом духе, то пусть и он тоже идёт к психологу.
К психологу точно надо обращаться - потому что вся эта проблема взаимоотношений имеет, в первую очередь, психологическую природу и раз уж ни ты, ни твой отец так его и не решили, то тогда следует обращаться за профессиональной психологической помощью.
Короче говоря, я дал тебе общую примерную картину того, что, на мой взгляд, лучше всего делать. И да, всё надо начинать с серьёзного разговора по душам с твоим отцом. А дальше - видно будет из окончания разговора.
Кст
Желаю тебе, Flynx, и твоему отцу решиться на тяжёлые, но вынужденно необходимые испытания и найти силы, чтобы пережить их. И хотя бы более-менее счастливого конца, т.е. если есть только две и более зол, то выбирай наименьшую из них.
Пока!)
Обязательно все расскажите отцу, постарайтесь сделать все по-своему, вынесите все из квартиры, чтобы они не успели себе оттяпать и потом им расскажите, что вы в курсе. Вообще я, не слишком конфликтная натура, такую бы им подлянку устроила!!!!
И бабулю оставить под опекой близких и дорогих ей людей. Но, желательно, сначала признать недееспособной, чтобы ее действия можно было оспорить.
захвата вселеннойдальнейших действий. Так или иначе всё решится и из любой попы мы выгрызем свой филей, главное, чтоб это не растянулось надолго. Еще раз огромное спасибо, пусть у всех всё будет только в позитиве)