Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Можно ли распоряжаться чужой жизнью?

Трудности с ником)
Вот начало https://deti.mail.ru/forum/semejnye_otno...
И так, что мы имеем. Пройдена куча врачей, множество мнений, множество отказов оперировать и множество советов. В итоге, найден врач, сильнейший оперирующий хирург-травматолог огромной больницы. Он согласен сделать. Квот именно на этот эндопротез нет, но мы готовы оплатить и его заказали под "нашу бабушку". С момента травмы прошло 3 недели, госпитализация на 15.01.
Дело в другом. Бабушка за этот месяц стала значительно слабее. И папа (её единственный сын) очень сомневается в целесообразности операции. Для этого бабушку надо 200 км перевозить и оперировать. Риски огромные.
В общем, папа считает, что я должна перестать пропагандировать идею с операцией и будь что будет. Типа дай человеку умереть дома и спокойно.
А я считаю, что есть есть шанс её поставить на ноги, надо его использовать. Тем более, ну врач не дурак же, при полной безнадёге зачем ему браться за операцию?!То, как она сейчас "лёжа" живёт, жизнью нельзя назвать. Поэтому я радикально рассуждаю, чем так мучительно лежать, лучше умереть. Либо получить шанс на жизнь. Гарантии может только Бог наверное дать...
Всё усугубилось ещё фактом "очистки организма". Я вам в той теме писала про запоры, дали однократно и сходила норм. Спустя 3 дня снова запор и снова дали миним.дозу гуталакса и началось...поноса вроде и нет, но уже третьи сутки из неё идёт каловая масса в огромном кол-ве(простите за подробности). Девочки, она весит 35кг и вся худая и мелкая, вот откуда в ней такой объём? Никогда такого не было. И это не понос... Сегодня вызывали терапевта на дом, он сказал, что перед смертью такое бывает у пожилых и с этим ничего не поделать...Короче, он на папиной стороне, что не надо везти бабушку.
Близких родственников у нас нет, получается решение принимаем я и папа: 50/50. Или мне стоит папе отдать право решить, ведь он - её сын?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
222
156789
Ghost in the Shell
Почитала комменты и подумала, что, наверно, предпочла бы операцию. Лучше верить, что встанешь, чем медленно и мучительно уходить. Даже лучше в машине, но с увереностью, что все наладится.
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на Ghost in the Shell
Ghost in the Shell
Почитала комменты и подумала, что, наверно, предпочла бы операцию. Лучше верить, что встанешь, чем медленно и мучительно уходить. Даже лучше в машине, но с увереностью, что все наладится.
В таком возрасте результат не предсказуем. Может развиваться по двум направлениям стать лучше или летальный исход сразу, а может и так, что она вообще ляжет полностью. Сейчас я так понимаю, худно бедно бабушка может себя обслуживать и с головой не рассталась.
iron ladyВ ответ на МарГоша
МарГоша
В таком возрасте результат не предсказуем. Может развиваться по двум направлениям стать лучше или летальный исход сразу, а может и так, что она вообще ляжет полностью. Сейчас я так понимаю, худно бедно бабушка может себя обслуживать и с головой не рассталась.
История переписки2
С переломом шейки бедра обслуживать себя практически невозможно. Это лежачий человек. Есть может сама, а вот переворачивать уже нужно.
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на iron lady
iron lady
С переломом шейки бедра обслуживать себя практически невозможно. Это лежачий человек. Есть может сама, а вот переворачивать уже нужно.
История переписки3
Ну все зависит конечно от перелома, наша тоже 12 лет назад неудачно упала и результат перелом шейки бедра :-(. С каждым годом конечно подвижность становится все хуже и хуже + и возраст 87 лет. Передвигается потихонечку по квартире с каталкой, больше конечно полу лежачий/ сидячий образ жизни, но все равно что то шуршит по хозяйству. По сути это шуршание и не нужно, но если ее остановить, то это 100 % конец будет.
iron ladyВ ответ на МарГоша
МарГоша
Ну все зависит конечно от перелома, наша тоже 12 лет назад неудачно упала и результат перелом шейки бедра :-(. С каждым годом конечно подвижность становится все хуже и хуже + и возраст 87 лет. Передвигается потихонечку по квартире с каталкой, больше конечно полу лежачий/ сидячий образ жизни, но все равно что то шуршит по хозяйству. По сути это шуршание и не нужно, но если ее остановить, то это 100 % конец будет.
История переписки4
Это от человека зависит. Свекровь сломала шейку бедра в 84 года. Операцию ей даже не предлагали. Но она не стала даже пытаться восстанавливаться, хотя шансы были большие, лежала и даже садиться не желала. Муж с братом пытались заставлять ее ходить... Бесполезно. Скулила и изображала полнейшее бессилие. Так пролежала почти 3 года, о самообслуживании и речи не шло.
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на iron lady
iron lady
Это от человека зависит. Свекровь сломала шейку бедра в 84 года. Операцию ей даже не предлагали. Но она не стала даже пытаться восстанавливаться, хотя шансы были большие, лежала и даже садиться не желала. Муж с братом пытались заставлять ее ходить... Бесполезно. Скулила и изображала полнейшее бессилие. Так пролежала почти 3 года, о самообслуживании и речи не шло.
История переписки5
согласна, что от самого человека многое тоже зависит
Трудности с ником)В ответ на iron lady
iron lady
Это от человека зависит. Свекровь сломала шейку бедра в 84 года. Операцию ей даже не предлагали. Но она не стала даже пытаться восстанавливаться, хотя шансы были большие, лежала и даже садиться не желала. Муж с братом пытались заставлять ее ходить... Бесполезно. Скулила и изображала полнейшее бессилие. Так пролежала почти 3 года, о самообслуживании и речи не шло.
История переписки5
да нам тоже не предлагали. это я сама везде бегаю
iron ladyВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
да нам тоже не предлагали. это я сама везде бегаю
История переписки6
Мой деверь врач и принял решение мать не оперировать, вполне обоснованно считая, что она либо не перенесет наркоз, либо не восстановится после операции, а лежать с незаживающими швами еще хуже. Да и бабка сама в больницу ехать отказывалась.
Невестка год назад тоже сломала шейку бедра, но ей было 74 и ее сразу положили в платную клинику (мы в ближайшем Подмосковье живем, положили в московскую клинику), поставили протез. Сейчас вполне нормально ходит, но восстановление... Это была и гимнастика, и массажи, все это на дому и платно. Хорошо, что у ее детей деньги были.
Ghost in the ShellВ ответ на МарГоша
МарГоша
В таком возрасте результат не предсказуем. Может развиваться по двум направлениям стать лучше или летальный исход сразу, а может и так, что она вообще ляжет полностью. Сейчас я так понимаю, худно бедно бабушка может себя обслуживать и с головой не рассталась.
История переписки2
Я за сладкую ложь. Осознание безысходности - оч страшно. Хотя выбор, конечно, сложный. Автору и ее отцу пожелаю мудрости.
Трудности с ником)В ответ на МарГоша
МарГоша
В таком возрасте результат не предсказуем. Может развиваться по двум направлениям стать лучше или летальный исход сразу, а может и так, что она вообще ляжет полностью. Сейчас я так понимаю, худно бедно бабушка может себя обслуживать и с головой не рассталась.
История переписки2
она себя не обслуживает. только кушает и всё
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
она себя не обслуживает. только кушает и всё
История переписки3
если она сейчас себя не может обслужить, а только кушает самостоятельно, то я как то с трудом представляю как она после операции будет восстанавливаться.
Трудности с ником)В ответ на МарГоша
МарГоша
если она сейчас себя не может обслужить, а только кушает самостоятельно, то я как то с трудом представляю как она после операции будет восстанавливаться.
История переписки4
а как она себя может обслужить со сломанным бедром? просто чисто физиологически опишите мне процесс
МарГоша, 4 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
а как она себя может обслужить со сломанным бедром? просто чисто физиологически опишите мне процесс
История переписки5
причесаться к примеру ? я имею ввиду такое обслуживание. Возможно я вас не правильно поняла
Трудности с ником)В ответ на МарГоша
МарГоша
причесаться к примеру ? я имею ввиду такое обслуживание. Возможно я вас не правильно поняла
История переписки6
причесаться может. сама берёт предметы из зоны доступности, на расстоянии своих рук (телефон, радио, расческу, таблетки). подтягивается за верёвку. массажирует себя, ну как достанет конечно
pascat, 2 ребенка
критически низкий вес у вашей бабушки, я бы наверное не рисковала с операцией при таких вводных. Сделать-то сделают и может даже наркоз пересет, а вот с таким весом восстановиться в таком возрасте шансов практически нет. Так что как по мне операция это лишние мучения для нее. Простите, если обидела, но я так вижу ситуацию.
MamaVolya, 3 ребенка
Я вас очень хорошо понимаю... Очень хочется, чтобы бабушке стало легче. Если бабушка со своими килограммами себя хорошо чувствовала и ходила, то какая разница сколько она весит. Если можешь помочь чем-то, то как этим не воспользоваться... А выдержит ли она операцию или нет... По крайней мере вы дадите ей шанс на полноценную жизнь... Это очень трудный выбор....
Ольга Хасанова, 2 ребенка
Да, есть такое явление перед смертью, как очищение организма через задний проход. Бабушка слаба, это факт , 35 кг веса никуда не годно. Она не выдержит операцию и перевозку за 200км. Пусть все идет своим чередом. Такое мое мнение.
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура..., 1 ребенок
Отдать право папе однозначно. И простите меня все - я бы дала человеку спокойно дома завершить свой путь,нельзя вечно продлять страдания пожилому больному человеку.
Аленка, 1 ребенок
перед смертью такое бывает у пожилых и с этим ничего не поделать...

да... так бывает...
Ваша бабушка не выйдет из операции.
Елена
Главное мнение самой бабушки. При таком раскладе,риск действительно велик, при весе 35 кг, у неё сил на восстановление после операции может реально не хватить. А проблема с калом, это действительно очень веский симптом, к сожалению.
Трудности с ником)В ответ на Елена
Елена
Главное мнение самой бабушки. При таком раскладе,риск действительно велик, при весе 35 кг, у неё сил на восстановление после операции может реально не хватить. А проблема с калом, это действительно очень веский симптом, к сожалению.
бабушка сомневается и не может принять однозначного решения
ЕленаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
бабушка сомневается и не может принять однозначного решения
История переписки2
Извините, что скажу правду, но при Вашем раскладе в обоих случаях тупик. Но если вы настоите на операции и что-то пойдет не так, вам отец весь мозг вынесет и всю жизнь вы будете себя корить. Тут или организм начитает бороться, сажаете бабушку на капельницы, или не трогайте уже человека.
олька-болька, 1 ребенок
скажим так очень часто мнение хирурга и анастезиолога отличаются. вы анастезиолога спрашивали что он думает по этому поводу. мне кажится в вашем вопросе именно наркоз это очень серьезный пункт делать или нет.
просто то что некоторые "врачеватели" даже умирающих берутся излечивать это не секрет. у меня бабуле предложили супер-пупер таблеточки, прям живая вода в пресованом виде, и по цене той же живой воды собраной на рассвете девственицами на вершинах гор и пресованая руками невинных младенцев, бабуля решила что ничего она уже не хочет, тем более за такие деньги, через 2 суток она умерла.
Трудности с ником)В ответ на олька-болька
олька-болька
скажим так очень часто мнение хирурга и анастезиолога отличаются. вы анастезиолога спрашивали что он думает по этому поводу. мне кажится в вашем вопросе именно наркоз это очень серьезный пункт делать или нет.
просто то что некоторые "врачеватели" даже умирающих берутся излечивать это не секрет. у меня бабуле предложили супер-пупер таблеточки, прям живая вода в пресованом виде, и по цене той же живой воды собраной на рассвете девственицами на вершинах гор и пресованая руками невинных младенцев, бабуля решила что ничего она уже не хочет, тем более за такие деньги, через 2 суток она умерла.
с анестезиологом не встречались
iron ladyВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
с анестезиологом не встречались
История переписки2
Встретьтесь для принятия решения. Тут правильно Вам написали, хирург получает обездвиженного пациента и работает с суставом. А вот из наркоза выводить будет анестезист и ему проблемы не нужны.
156789