Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Жизнь после развода и алименты

Не люби мне мозги
Несколько дней не дает покоя мне один вопрос.
Распался один брак, В котором росли детишки. Папа платит алименты, пока не родит в новом браке нового ребенка.

А что потом? Понятно, что ребенок стоит денег. А Первому(первым) с рождением новых детей нужно меньше средств? Ведь не зря популярностью пользуются иски на уменьшение алиментов.
Насколько материально не защищены оказываются молодые мамочки после распада брака?

И что, по вашему мнению, могло бы их подстраховать? Какие сложности есть вообще?

Тема не просто так. Планирую проект на работе по поддержке молодых мам в России. Мне хотелось бы решения на государственном уровне, но может хоть наша фирма с инвесторами смогут хоть небольшую лепту внести.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1315
oO_Анастасия_Oo, 1 ребенок
Мамочки не защищены никогда. Рождается больной ребёнок - большинство пап уходят, развод - сколько там процентов платят алименты вовремя и как положено, не уменьшая их? Говорить о каких-то сдвигах в сторону защиты материнства можно только тогда, когда общество начнёт порицать мужчин за отсутствие репродуктивной ответственности, когда неуплата алиментов и уменьшение их на предыдущих детей будет позором, а не как сейчас, когда мужчинаы ведут себя по-скотски, а женщины их поощряют и поддерживают, ибо сколько алиментщиков и бросивших детей повторно женятся? А сколько женщин, данный форум примером будет, одобряют это?
Джекки Лунная, 1 ребенокВ ответ на oO_Анастасия_Oo
oO_Анастасия_Oo
Кстати, тут уже появился комментарий на тему оправдания уменьшения алиментов. Автор, обратите внимание на: «Папа имеет право уменьшить алименты, а БЖ плохая». Вот она, вся квинтэссенция логики уменьшения денежного потока. Папа хочет. А то, что ребёнок не в его семье живет и бж придётся, возможно, урезать расходы на ребёнка и искать какие-то выходы, так она сама, рожая новых детей с новым мужем, ребёнка ущемила
Потому что если бы второй ребенок был рождения в этой семье, то у семьи также ухудшилось мат.положение. по вашей логике раз один ребенок родился и с матерью ребенка развелся, то этот ребенок как король не должен быть ущемление ни в каких случаях. А папа пусть живёт и не имеет других детей рожать, а вдруг он кого то ущемит. До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится. И не надо винить в этом мужчин, очень много зависит от женщины.
oO_Анастасия_Oo, 1 ребенокВ ответ на Джекки Лунная
Джекки Лунная
Потому что если бы второй ребенок был рождения в этой семье, то у семьи также ухудшилось мат.положение. по вашей логике раз один ребенок родился и с матерью ребенка развелся, то этот ребенок как король не должен быть ущемление ни в каких случаях. А папа пусть живёт и не имеет других детей рожать, а вдруг он кого то ущемит. До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится. И не надо винить в этом мужчин, очень много зависит от женщины.
Я уже ниже отвечала на подобный комментарий, повторюсь. После развода именно мать всегда больше вкладывает в ребёнка, а не отец, который видит ребенка на выходных, как правило. Родив ребёнка в новой семье Папа будет также полноценно предыдущим ребёнком заниматься? Не-а, новая семья все ресурсы оттянет на себя. А папа, уменьшив алименты, будет полноценно и в будущем ребёнка воспитывать и, к примеру, ему образование оплачивать? Нет, конечно же. Если мужчина крохоборством занимается, уменьшая алименты, то и в будущем забьет болт на ребёнка, ибо: «Новая семья».
oO_Анастасия_Oo, 1 ребенокВ ответ на Лагуна
Лагуна
После развода именно мать всегда больше вкладывает в ребёнка, а не отец, который видит ребенка на выходных, как правило.

знаете я ни за всю свою судебную практику ни просто в жизни в РФ не видела женщин готовых 50 на 50 делить ребенка с папой в плане жилья, мамы хотят делить только финансовую сторону, а вот на проживание 50 на 50 никто не согласен...
А сколько отцов готовы полноценно заниматься ребёнком, а не скидывать его на бабушек? Сколько из них будут полноценно проверять домашние задания, отвозить на кружки и переживать все бури подростковые наравне с матерями?
Лагуна, 2 ребенкаВ ответ на oO_Анастасия_Oo
oO_Анастасия_Oo
А сколько отцов готовы полноценно заниматься ребёнком, а не скидывать его на бабушек? Сколько из них будут полноценно проверять домашние задания, отвозить на кружки и переживать все бури подростковые наравне с матерями?
те кого изначально не отодвигали от детей по принципу "яжематьялучшезнаю" "отойди не мешай" и т.п. вы серьезно считатете мужиков дебилами не способными позаботиться о ребенке?
Ирина ***В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ваша работа - это все таки не такая большая выборка, чтобы судить о всех.
Вот тут в теме другая форумчанка в кадрах работает, и у нее другое мнение.
Я сужу все таки по статистике. Факты беспристрастны. Кто в нашей стране алкоголики, преступники, наркоманы? Подавляющее большинство - мужчины.
Слушайте, Вы были правы! Людям необходимо нормальное гендерное воспитание. Чтобы ответственность мужчины за ребенка расценивалась как обязательная норма, а уклонение от этой ответственности - как фу-фу-фу. И чтобы вот это "давайте оправдаем мужика любой ценой" наконец-то перестало быть лейтмотивом всех обсуждений.
9витеэтажкаВ ответ на Лагуна
Лагуна
те кого изначально не отодвигали от детей по принципу "яжематьялучшезнаю" "отойди не мешай" и т.п. вы серьезно считатете мужиков дебилами не способными позаботиться о ребенке?
С НЕдебилами, способными заботиться о ребенке, у нас в России женщины не разводятся обычно. Не до жиру.
МарьяВ ответ на Джекки Лунная
Джекки Лунная
Потому что если бы второй ребенок был рождения в этой семье, то у семьи также ухудшилось мат.положение. по вашей логике раз один ребенок родился и с матерью ребенка развелся, то этот ребенок как король не должен быть ущемление ни в каких случаях. А папа пусть живёт и не имеет других детей рожать, а вдруг он кого то ущемит. До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится. И не надо винить в этом мужчин, очень много зависит от женщины.
Мне прям нравится как ловко от содержания детей всегда стрелки переводят на мать-содержанку) И кто? Женщины) А потом спрашивается, откуда в голове мужиков это? Да вот же, от ночных кукушек) И хотя я на другой стороне полюса, что тоже не есть хорошо, всегда почему-то обидно за женщин, которых вечно в этом обвиняют, до определенного возраста детей иногда приходится быть без дохода и если уходит муж, то столько всего наваливается. А вообще все всегда просто - он либо мужчина, либо нет. Уменьшать алименты на ребенка от первого брака - это просто мерзко, не более того. Мама с малышом переживет конечно, но по жизни - мерзко.
oO_Анастасия_Oo, 1 ребенокВ ответ на Лагуна
Лагуна
те кого изначально не отодвигали от детей по принципу "яжематьялучшезнаю" "отойди не мешай" и т.п. вы серьезно считатете мужиков дебилами не способными позаботиться о ребенке?
У нас в стране не менее 70% мужчин после развода злостно уклоняются от алиментов, почти все бросают детей-инвалидов, поэтому да, не все мужчины отличаются если не умом, то пониманием)))
Лагуна, 2 ребенкаВ ответ на oO_Анастасия_Oo
oO_Анастасия_Oo
Я уже ниже отвечала на подобный комментарий, повторюсь. После развода именно мать всегда больше вкладывает в ребёнка, а не отец, который видит ребенка на выходных, как правило. Родив ребёнка в новой семье Папа будет также полноценно предыдущим ребёнком заниматься? Не-а, новая семья все ресурсы оттянет на себя. А папа, уменьшив алименты, будет полноценно и в будущем ребёнка воспитывать и, к примеру, ему образование оплачивать? Нет, конечно же. Если мужчина крохоборством занимается, уменьшая алименты, то и в будущем забьет болт на ребёнка, ибо: «Новая семья».
После развода именно мать всегда больше вкладывает в ребёнка, а не отец, который видит ребенка на выходных, как правило.

знаете я ни за всю свою судебную практику ни просто в жизни в РФ не видела женщин готовых 50 на 50 делить ребенка с папой в плане жилья, мамы хотят делить только финансовую сторону, а вот на проживание 50 на 50 никто не согласен...
Не люби мне мозгиВ ответ на Flora
Flora
До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится

Золотые слова!!
Что значит быть содержанкой? Все же сочитать ребенка + работу не так просто. Одни больничные чего только стоят. Не вижу пап, которые на больничных сидят с детьми из прошлого брака.
Веруня, 3 ребенкаВ ответ на Анна Иванова
Анна Иванова
Согласна. Папа только по выходным. А мама кроме денег, занимается ребёнком каждый день. Но я за равенство в этом вопросе. Не понимаю, почему больничный должна брать только мама и папа прекрасно справится. Для этого, конечно, маме тоже надо работать. Если изначально женщина хочет заниматься только домом и детьми, то тут уж сложно жаловаться, что папа ими не так много занимается, так как только он содержит семью. Для меня выход один- работать, тогда и делить все обязанности в семье по быту и воспитанию детей. Просто, жизнь изменилась, общество изменилось. Нет уже браков на всю жизнь с пожизненным содержанием жены и детей, поэтому модель-сидеть дома и заниматься только детьми, устарела. Женщины были за эмансипацию во всех вопросах и работать наравне с мужчиной один из плодов этой эмансипации. Вот только, рожать детей мужчины, к сожалению, пока не научились.
а вы никогда не задумывались, почему женщины так яростно добивались прав и были, как вы выразились, за эмансипацию?
так я вам отвечу - почитайте биографии тех женщин, которые жили хотя бы лет 100 назад и вы поймёте, насколько они были ограничены в БАЗОВЫХ человеческих правах
например, мама Михаила Пришвина, многодетная, у неё было 5 детей. И она происходила из очень состоятельной купеческой семьи старообрядцев. И папа Пришвина проиграл в карты мамино приданное, конный завод, угодья. А потом заболел и помер с горя. А мама всех пятерых детей растила, к счастью, ей было кому помочь, неженатый брат, владелец судоходства (Тюмень) помог. Но очень много женщины оказались в точно такой же ситуации в нищете - папаня исчез, а женщине, не имеющей никакой профессии, нет пенсии, нет дохода - выпало как-то крутиться.
Паустовская, мама писателя, когда муж ушёл к молодой любовнице, осталась с 3 детьми на руках, причём сестра Константина Паустовского, стремительно теряла зрение и мать как могла заботилась о неё. Девочка ослепла, мать вообще не могла работать.
И как жить?
Да когда Николай 2 разрешил женщинам получать высшее техническое образование, количество  девушек, желающих выучиться, потрясло. Выбрали всего несколько человек. И преподаватели отмечали нечеловеческую мотивацию, девушки превосходили молодых людей по успеваемости и желанию работать по специальности.
И это неудивительно - профессия была гарантом того, что девушка точно прокормит себя. На мужей и тогда не было надежды, и сейчас.
МарьяВ ответ на Лоти Сибирская
Лоти Сибирская
"Уменьшать алименты на ребенка от первого брака - это просто мерзко, не более того. Мама с малышом переживет конечно, но по жизни - мерзко."
Мерзко или нет, но это еще от доходов папы зависит. Зарплаты не увеличиваются от того, что мужчина алименты платит, не зависимо от количества детей.
Ребенку появившемуся в другой семье тоже нужно жить, и траты на него не меньше чем на первого.
Я пишу не для ругани, просто рассуждаю. К слову, сама алименты на сына не получаю.
Да я собственно тоже, но не в вакууме же живем, мамам, оставшимся с малышами всегда намного тяжелее, чем отцам свалившим в туман... Ответственные отцы делают так, чтобы никто не почувствовал ухудшения, если уж он принял такое решение. Ну согласитесь, все говорят, вот мамы безответственные, ни образования ни работы - рожаютЬ! А отцы? Если зарплата на одного и выше не прыгнуть, ну ты обустраивай мир вокруг, в соответствии с доходами и прочим, зачем еще то рожать? (Счас меня сожрут насчет счастья в жизни и чтож теперь не рожать) Новая жена же знает про ребенка от первого брака, это же данность, это же тот элемент, хочешь - не хочешь - учитывать нужно при нормальном минимальном планировании дальнейшей жизни. Значит принимая взвешенное решение, уменьшают свои хотелки, не в ущерб детям. Все почему то вокруг трат на детей. а сами то взрослые, принявшие решение о рождении еще одного ребенка?
9витеэтажкаВ ответ на Space
Space
с чего вы взяли что это косяки мужчины? а если это женщина дура и хочет Луну с неба?)
Сам факт что она вышла за буянящего любителя спиртного и тунеядца о чем говорит?)
Женщина всегда может доверить своих детей государству, и пойти наконец работать, если она вышла замуж за конченного маргинала на которого детей оставить нельзя.
А с чего вы взяли, что разводящиеся женщины - все сплошь не работают?)))
Работающая женщина вовсе не должна содержать взрослого мужика, поэтому и разводится, например.
Сам факт, за кого она вышла замуж,  еще ни о чем не говорит. Часто девушки из непьющих семей выходят замуж за алкоголиков в период кодировки, т.к. их не настораживает, что человек ВООБЩЕ не пьет, даже глоток шампанского. Для них это естественно.
И с какой стати она должна куда то сдавать своих детей? Зачем? Она должна получать алименты. Это в законах наших прописано.
9витеэтажкаВ ответ на Space
Space
про половину согласна), так и в законах это прописано, чего велосипед изобретаем?
и женщин живущих на алименты я видела, только живут они на них не так долго, как они хотели бы.
То, что вы видели - это единичные случаи. У нас в основном мужчины 30-35 зарабатывают, а в селах и 20. Какие коварные женщины, не работают. Живут, в потолок поплевывая, с ребенком на 5-7 тысяч,содержанки!

Самой то не смешно?
А велосипед изобретать надо! При таком количестве мужчин, уклоняющихся от алиментов, государство должно поучаствовать. Платить эти алименты, а потом взыскивать эти деньги с нерадивых папаш. Государство - это не женщина с ребенком, оно своего не упустит, его не так просто послать.
9витеэтажкаВ ответ на Space
Space
у нас 68% разводов по инициативе женщины.
Вот именно. Если инициатива женщины, значит чьи косяки? Мужчины.
Женщина не на пустом месте на развод подает, а если муж начинает пить, бить, изменять, тиранить, не работать.
Вот и разве можно таким детей доверять?
Анна ИвановаВ ответ на Марья
Марья
Да я собственно тоже, но не в вакууме же живем, мамам, оставшимся с малышами всегда намного тяжелее, чем отцам свалившим в туман... Ответственные отцы делают так, чтобы никто не почувствовал ухудшения, если уж он принял такое решение. Ну согласитесь, все говорят, вот мамы безответственные, ни образования ни работы - рожаютЬ! А отцы? Если зарплата на одного и выше не прыгнуть, ну ты обустраивай мир вокруг, в соответствии с доходами и прочим, зачем еще то рожать? (Счас меня сожрут насчет счастья в жизни и чтож теперь не рожать) Новая жена же знает про ребенка от первого брака, это же данность, это же тот элемент, хочешь - не хочешь - учитывать нужно при нормальном минимальном планировании дальнейшей жизни. Значит принимая взвешенное решение, уменьшают свои хотелки, не в ущерб детям. Все почему то вокруг трат на детей. а сами то взрослые, принявшие решение о рождении еще одного ребенка?
Вот очень согласна, зарплаты огромной нет, семью оставил и пошёл дальше размножаться.. раз хватает только на одного, то и не надо больше детей заводить или работу менять.
Алфи
Женщинам наверно следовало бы твердо усвоить, что рожать ребенка нужно тогда, когда твердо уверена в своей финансовой возможности.. А не полагаться в случае чего на "алименты на себя и ребенка", как часто здесь советуют..Буквально в каждой теме про развод - подавай на себя до трех лет и на ребенка...Ну как-будто все плательщики алиментов миллионеры и сецчас мать проживет безбездно до тех пресловутых трех ребенкиных лет! Будет ли общество порицать таких мужчин, изменится ли что-то - на воде вилами написано..На себя надо надеяться... только на себя.
9витеэтажкаВ ответ на Space
Space
я не знаю какую погоду мне сделают и 5т в месяц алиментов - никакой).
Вам не сделают, а большинству женщин в нашей стране очень даже поможет.
9витеэтажкаВ ответ на Лагуна
Лагуна
плохой муж не равно плохой отец. а то что мужик не способен заботиться о ребенке это как правило мнение БЖ (самой лучшей матери по ее мнению куда уж всем остальным).
В вашем комментарии чувствуется пристрастность.
Я не БЖ и не НЖ. И я вижу наши реалии. Для российской женщины того, что мужчина - хороший отец, уже достаточно. Это вам не избалованные европейки.
Утка
На государственном уровне.... Да даже на этом форуме... Ты должна сама. Тяни.
А на мой взгляд сама - это последняя глупость. У ребенка есть отец. Который обязан вливаться в его содержание. Сама может каждая... когда прижмет - любая крутиться будет. Дабы накормить свое потомство. И есть не будет. И спать. Но детей вытащит.
Но для чего поощрять мужчин? Где их ответственность? Женщины с яйцами уже настолько забили мужчин, что превратили их в каких-то трусливых амеб... аж страшно. Это не сильный пол... а средний.
Его нужно оберегать. Защищать. Ублажать и обласкивать... А женщины нынче кони. А если ты не хочешь быть конем - это выбивается из общей массы. Интересная тенденция...
И я с ней в корне не согласна. Мужчина - глава семьи. Мужчина должен приносить деньги. Защищать свое потомство. Женщина должна его поддерживать. Если необходимо, то и посредством работы. Но тянуть все на себе... Чет мир совсем сошел с ума.
Женщины грызут друг друга похуже любых неплатильщиков алиментов. Беременность не болезнь. Хотя даже дурак знает, что осложнений во время беременности может быть целая куча. Грудничок - не оправдание сидению дома... Е-мое... так на кого рожаем? Начерта вообще рожать, если ребенком заниматься не собираешься? Алименты вообще упразднить. Рассчитывай на себя. А то ишь че удумала... Здесь вообще рука-лицо... У меня много вопросов... и ответы меня частенько удивляют.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Алфи
Алфи
В любой ситуации - беременеет женщина. Мужик ей может накатить что угодно... но беременеть - ей. и рожать ей. Ну или на аборт идти...И при этом можно сколь угодно рассуждать, сколько они там настругают...Вон как один дед говорил - наше дело не рожать.. сунул-высунул.. бежать...Не за мужиковы слова быть ответственной. а за себя...
Ну вот пока женщины сами будут поощрять такой подход мужчин к рождению детей, так и будет. С нашего женского позволения они такие в том числе.
Да, беременеть и рожать женщине, а содержать обоим, а не вынул и бежать.
oO_Анастасия_Oo, 1 ребенокВ ответ на oO_Анастасия_Oo
oO_Анастасия_Oo
Мамочки не защищены никогда. Рождается больной ребёнок - большинство пап уходят, развод - сколько там процентов платят алименты вовремя и как положено, не уменьшая их? Говорить о каких-то сдвигах в сторону защиты материнства можно только тогда, когда общество начнёт порицать мужчин за отсутствие репродуктивной ответственности, когда неуплата алиментов и уменьшение их на предыдущих детей будет позором, а не как сейчас, когда мужчинаы ведут себя по-скотски, а женщины их поощряют и поддерживают, ибо сколько алиментщиков и бросивших детей повторно женятся? А сколько женщин, данный форум примером будет, одобряют это?
Кстати, тут уже появился комментарий на тему оправдания уменьшения алиментов. Автор, обратите внимание на: «Папа имеет право уменьшить алименты, а БЖ плохая». Вот она, вся квинтэссенция логики уменьшения денежного потока. Папа хочет. А то, что ребёнок не в его семье живет и бж придётся, возможно, урезать расходы на ребёнка и искать какие-то выходы, так она сама, рожая новых детей с новым мужем, ребёнка ущемила
Аноним N факториалВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Я о большинстве. Всегда есть частные случаи.
Я в большинстве вижу, что женщины считают, что во всем что касается ребенка у мужчин мозг резко отказывает. Они с ним не справятся/сделают все не так и тд. То есть сами мужчин от отцовства ограждают, как могут.
Джекки Лунная
Потому что если бы второй ребенок был рождения в этой семье, то у семьи также ухудшилось мат.положение. по вашей логике раз один ребенок родился и с матерью ребенка развелся, то этот ребенок как король не должен быть ущемление ни в каких случаях. А папа пусть живёт и не имеет других детей рожать, а вдруг он кого то ущемит. До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится. И не надо винить в этом мужчин, очень много зависит от женщины.
До тех пор пока у наших женщин будет мечтой все жизни быть содержаникой ничего не изменится

Золотые слова!!