Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Так хочется быть любимым ребенком...

Лилия Григорьева
Добрый день.
Пишу на форуме очень редко. Комментарии вообще оставлять не получается :(.
Но сейчас очень нужен взгляд со стороны. Трезвый взгляд. Удар дубинкой по голове что ли.
Постараюсь кратко.
Нас с сестрой двое детей. Есть мать, бабушка и дядя - ее сын. Дядя - алкоголик, стоял на учете, сейчас кодированный. Мать тоже, но она бытовой и факт алкоголизма не признает. Бабушка - этакий самодур.
Всю жизнь моя сестра была лучше, умнее, красивее, талантливей, нуждалась в помощи и т.п. А моя задача - обеспечивать успехи сестры.
Я вышла замуж. Жили с матерью и сестрой. Так сложились обстоятельства. Пытались квартиру разменять. И спустя много лет попыток нам удался размен.
В итоге получилось - мы с папой взяли маленькую двушку в Москве, сестра большую трешку в новой Москве. Мать отдала всю свою долю сестре. Квартиру оформили на сестру. Она в браке, есть 2 детей. Т.е. квартира приобретена в браке, муж ее если что может претендовать. Документы по передаче доли не оформлены никакие. Мать живет у бабушки в трешке в Москве с дядей.
Дядя был ограничено дееспособен по алкоголизму. Как пьяный - так всем квартирой хвастался - Мечта любого черного риэлтора - бабулька и алкоголик в квартире в Москве. Уже "покупатели" приходили. бабушка тогда сильно испугалась. И дала мне возможность ограничить его. Он сейчас не пьет. Но он регулярно так - может несколько лет не пить, а потом за 2-3 месяца запоя все пропить. Но бабушка каждый раз (уже лет 30) верит, что каждый запой - последний и вообще дядя - не алкоголик. В общем, сняли они ограничение через суд, хотя я и была против. Вот теперь есть опасения за их квартиру. Бывший муж бабушкин - отец дяди и матери - продал так однушку в Москве за пару бутылок водки и замерз в деревне насмерть. Но они же все умные, никакого кроме себя не слушают.
Еще один момент. Они очень активно помогают сестре. Деньгами и делами. Со мной не общаются. Мне было поставлено условие - либо делать все, что они скажут, либо я им не нужна. Я решила, что при таких условиях -нужны ли они мне?
В итоге. Со мной не общаются. Сейчас два алкоголика и старушка могут распоряжаться квартирой и ни кого не слушают (кроме бабок на лавке и НТВ) и сестра, нуждающаяся в деньгах, поскольку ни она, ни ее муж особо работать не любят. Я думаю - сестра вообще истинный инициатор снятия ограничения. 
 Я ни на что не могу повлиять, меня устранили от всего, мне ничего не светит в будущем в качестве наследства, все сестре достанется - от матери, бабушки, дяди, Т.е. 1,5 квартиры 3 - комн в Москве. Так она еще и про папину долю уже интересовалась - как ее потом будем делить (1/2 в маленькой двушке).
Вот сижу как в д... вываленная. И страшно немного за них - потеряют по  безмозглости и в деревню ту же замерзать.
Или я сирота при живой матери и бабушки? И можно ли донести до сестры, что она не лучше меня и я ей ничего не должна?
Отец и муж говорят, что все получается хорошо и насильно в рай не затянешь. Как сказал отец - у меня нет права запретить человеку помереть под забором.
Хочется маму. Хочется бабушку. Хочется, чтобы тебя любили, думали о тебе, беспокоились. Но о моих ли это родственниках пожелание...
Вот и не знаю - как жить дальше.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
283
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Моему брату по завещанию отписали квартиру родителей стоимостью примерно 4 млн. Мне по завещанию достался сад (сады сейчас копеечные) . квартира, которую купили родители (цена намного ниже, раза так в два или больше, т.к. первый этаж, непрестижный район, дом практически под снос и т.д.). Так я по Вашей логике должна была бы брату стрихнина подсыпать?
История переписки7
И подсыпали бы,будь угроза пьющих родителей приехать жить к вам и явный интерес брата вас обобрать.Никак не улучшило бы отношения ваши.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
И подсыпали бы,будь угроза пьющих родителей приехать жить к вам и явный интерес брата вас обобрать.Никак не улучшило бы отношения ваши.
История переписки8
Так, на секундочку - мои родители непьющие. А интерес у брата обобрать - это как? То есть получить наследство по стоимости в два, как минимум, раза больше моего - это интерес обобрать? Ну, так подкиньте стрихнинчику, может, у Вас найдется?
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Так, на секундочку - мои родители непьющие. А интерес у брата обобрать - это как? То есть получить наследство по стоимости в два, как минимум, раза больше моего - это интерес обобрать? Ну, так подкиньте стрихнинчику, может, у Вас найдется?
История переписки9
Именно по этой причине вы и в дружбе с семьей.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
Именно по этой причине вы и в дружбе с семьей.
История переписки10
Вот никак Вашей логики не пойму. Я там писала в другом комментарии, что у нас есть куча пьющих родственников, которые нам даже за квартиру не нужны, и от которых нам ничего не досталось, даже за уход и присмотр. Так это им тогда мы должны были стрихнинчик подсыпать?
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Вот никак Вашей логики не пойму. Я там писала в другом комментарии, что у нас есть куча пьющих родственников, которые нам даже за квартиру не нужны, и от которых нам ничего не досталось, даже за уход и присмотр. Так это им тогда мы должны были стрихнинчик подсыпать?
История переписки11
А логика проста.Здесь все набросились на автора с точки зрения собственного благополучия.Ну да,если непьющие родители распорядились имуществом по своему усмотрению,то зачем делить? Тем более что там еще и разные обстоятельства(их масса в благополучных семьях.Например: брат взял ипотеку,а сестре родители подарили двушку.Только там оговорки что брат,например,по мнению родителей в состоянии выплачивать,а сестре жилье иначе не светит и тд и много,много других вариантов).С этой стороны да,зачем затевать грызню.
Но у автора другая ситуация.Там пьющие родители.Группа пьющих людей,за которых можешь оказаться в ответе.Куда они пойдут ,пропив и раздарив имущество? Правильно.К автору.В двушку.Другая опасность-начнут высуживать ее двушку.А могут.Сестра уже интересовалась.Она и не скрывает своих планов.
  Другой вопрос-отношение.Да,когда одному ребенку дают конфетку,а другому говорят-"пошел вон,иди работай",другому обидно,знаете ли.Особенно когда такая неравность существует всегда и во всем.А здесь она и в отношении к дочерям и в наследстве.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
А логика проста.Здесь все набросились на автора с точки зрения собственного благополучия.Ну да,если непьющие родители распорядились имуществом по своему усмотрению,то зачем делить? Тем более что там еще и разные обстоятельства(их масса в благополучных семьях.Например: брат взял ипотеку,а сестре родители подарили двушку.Только там оговорки что брат,например,по мнению родителей в состоянии выплачивать,а сестре жилье иначе не светит и тд и много,много других вариантов).С этой стороны да,зачем затевать грызню.
Но у автора другая ситуация.Там пьющие родители.Группа пьющих людей,за которых можешь оказаться в ответе.Куда они пойдут ,пропив и раздарив имущество? Правильно.К автору.В двушку.Другая опасность-начнут высуживать ее двушку.А могут.Сестра уже интересовалась.Она и не скрывает своих планов.
  Другой вопрос-отношение.Да,когда одному ребенку дают конфетку,а другому говорят-"пошел вон,иди работай",другому обидно,знаете ли.Особенно когда такая неравность существует всегда и во всем.А здесь она и в отношении к дочерям и в наследстве.
История переписки12
Высуживать двушку - это как посмотреть. При наличии дарственной ни сестре, ни пьющим родственникам высудить часть своей мнимой доли не удастся. Хочет автор сознательно вешать на себя пьющих родственников - повесит вне зависимости от каких-то прав на собственность, и мнения форума. Не захочет - не возьмет к себе, и все. Пусть с сестрой живут. А что касается отношения - так это категория личностная. Как в семье принято. так и будет. Если человек изначально завистливый - отношение одно. если нет - то другое. И квартирами это не меряется.
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Высуживать двушку - это как посмотреть. При наличии дарственной ни сестре, ни пьющим родственникам высудить часть своей мнимой доли не удастся. Хочет автор сознательно вешать на себя пьющих родственников - повесит вне зависимости от каких-то прав на собственность, и мнения форума. Не захочет - не возьмет к себе, и все. Пусть с сестрой живут. А что касается отношения - так это категория личностная. Как в семье принято. так и будет. Если человек изначально завистливый - отношение одно. если нет - то другое. И квартирами это не меряется.
История переписки13
А вы уверенны что оформлен подарок сестре как дарственная,а не как купля-продажа? И потом взять-это взять куда то.Те у сестры несколько трешек в Москве,а автору стаю бухариков в однушку?
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
А вы уверенны что оформлен подарок сестре как дарственная,а не как купля-продажа? И потом взять-это взять куда то.Те у сестры несколько трешек в Москве,а автору стаю бухариков в однушку?
История переписки14
Я имею в виду оформить дарственную на автора, от отца, на его часть доли в квартире. А куда сестра будет девать семью алкашей, это уже ее дело. Не могу понять, почему Вы их так упорно к автору сватаете?
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Я имею в виду оформить дарственную на автора, от отца, на его часть доли в квартире. А куда сестра будет девать семью алкашей, это уже ее дело. Не могу понять, почему Вы их так упорно к автору сватаете?
История переписки15
Потому что в жизни бывает часто что берегут одного ребенка и одаривают,но едут на другом.
Вооот! Оформить,но не благодушно,с барского плеча подарить,а самим под мост.Оформить.
А то здесь ниже утверждают что "ну и что,отдала бы сестре".Ну так,стакан семечек же.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
Потому что в жизни бывает часто что берегут одного ребенка и одаривают,но едут на другом.
Вооот! Оформить,но не благодушно,с барского плеча подарить,а самим под мост.Оформить.
А то здесь ниже утверждают что "ну и что,отдала бы сестре".Ну так,стакан семечек же.
История переписки16
Едут на том, кто везет. И дело личное человека - везти или не везти. Моей свекрови, святой женщине, предлагали по суду высудить долю у наследополучателя, который палец о палец не ударил для наследодателя. С гневом отказалась. От человека зависит!
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Едут на том, кто везет. И дело личное человека - везти или не везти. Моей свекрови, святой женщине, предлагали по суду высудить долю у наследополучателя, который палец о палец не ударил для наследодателя. С гневом отказалась. От человека зависит!
История переписки17
Это уже совсем другая история.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
Это уже совсем другая история.
История переписки18
История о том, что каждый живет так, как считает нужным. Не хочет автор брать к себе пьющую родню - сказал бы им "Нет", и все.
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
История о том, что каждый живет так, как считает нужным. Не хочет автор брать к себе пьющую родню - сказал бы им "Нет", и все.
История переписки19
Автор не очень желает видеть свою родню,хоть и пьющую,на улице.И к себе не хочет.Поэтому она переживает за ту квартиру,которая может оказаться просто потеряна.
Анна БологоваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
Автор не очень желает видеть свою родню,хоть и пьющую,на улице.И к себе не хочет.Поэтому она переживает за ту квартиру,которая может оказаться просто потеряна.
История переписки20
Делая добро - бросай его в воду, и не мысли меркантильно. Так?
ЯяяяяяВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Делая добро - бросай его в воду, и не мысли меркантильно. Так?
История переписки21
А здесь нет меркантильности.Здесь есть тревога как бы алкосемья не осталась без жилья,тк высока вероятность что его приберет к рукам сестра или риелторы.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Я имею в виду оформить дарственную на автора, от отца, на его часть доли в квартире. А куда сестра будет девать семью алкашей, это уже ее дело. Не могу понять, почему Вы их так упорно к автору сватаете?
История переписки15
Это как раз объяснимо. Кто сталкивался - поймет. Одним детям все дают, с других требуют. И вот как раз есть реальные опасения, что припрутся они ко мне. А не к сестре. Она в трешке, купленной с учетом доли матери, отказалась делать хотя бы гостевую комнату - приютить мать на всякий случай. У нее комнаты распределены так - большая комната - их с мужем, детская спальная и детская игровая. При том, что детская спальня 14 кв.м. Конечно, там бы не поместилась игровая часть. А чтобы не было соблазна в детской игровой нет двери. А у нас две полноценные отдельные комнаты и отец регулярно на даче. Уже мать пробивала тему
Анна БологоваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Это как раз объяснимо. Кто сталкивался - поймет. Одним детям все дают, с других требуют. И вот как раз есть реальные опасения, что припрутся они ко мне. А не к сестре. Она в трешке, купленной с учетом доли матери, отказалась делать хотя бы гостевую комнату - приютить мать на всякий случай. У нее комнаты распределены так - большая комната - их с мужем, детская спальная и детская игровая. При том, что детская спальня 14 кв.м. Конечно, там бы не поместилась игровая часть. А чтобы не было соблазна в детской игровой нет двери. А у нас две полноценные отдельные комнаты и отец регулярно на даче. Уже мать пробивала тему
История переписки16
Мы сталкивались, я уже писала Вам в комментарии. Нам предлагали присмотреть за алкашом - племянником, в обмен на квартиру. Мы отказались.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Анна Бологова
Анна Бологова
Мы сталкивались, я уже писала Вам в комментарии. Нам предлагали присмотреть за алкашом - племянником, в обмен на квартиру. Мы отказались.
История переписки17
Вы сравниваете не совсем корректно. Степень близости разная. У Вас - племянник, у меня - мать и единственная бабушка. И квартиру мне как раз никто не предлагает. Мне светит уход, сестре квартира. И донести мысль, что я так делать не буду - я не могу. Я же должна быть бескорыстной и она же мать...
КристяВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
Ниже одна форумчанка очень тонко подметила.Таких несовременных на форуме пруд пруди,особенно когда дело касается чужого имущества.В жизни не встречали ни одного человека,которого не обидели бы миллионы ,которые достались сестре,а человеку дулю.Нет альтруистов в жизни.Н-е-т-у! 
История переписки6
+++
Лилия ГригорьеваВ ответ на Яяяяяя
Яяяяяя
А разве лишить одного ребенка общения,ограничить в жилье,не есть проявление истинных чувств? Автор права.Сложно поверить в "я тебя люблю" если не хотят общаться и жилье щедро дарят другому ребенку.
История переписки2
Спасибо за понимание :)
Лорейн, 2 ребенкаВ ответ на Эллада
Эллада
Знаете, не бабушка/мама и прочие родственники Вам нужны, а квадратные метры, увы...
Эх, квартирный вопрос очень испортил людей.
Не согласна с Вами, Эллада! Отсутствие любви и внимания со стороны мамы/бабушки - уже имеющийся факт, и это уже ничем не изменишь. Но уже сейчас, при живом отце, сестрица заводит разговор о том, как она с автором будут делить отцову долю в квартире. Это ли не причина для беспокойства для Лили? Ведь действительно придет, и всю жизнь ее поломает! Ей же не будет достаточно одного свидетельства о праве собственности, а денег захочет! А 1/4 квартиры в Москве стоит тоже недешево... При этом человек уже получил больше, чем автор, и еще получит от бабушки! Неужели Вы не обеспокоились бы  таким положением и угрозой либо попасть на деньги, либо вообще потерять квартиру? Мне кажется, ее тревога вполне оправданна и объяснима. Ей в жизни не повезло с мамой и бабушкой, а хочется рядом почувствовать родных людей, которые бы ее любили просто потому, что она - дочь и внучка! Что же здесь такого крамольного? Почему девочку обвиняют в меркантильности? Она почему-то оказалась нелюбимой дочерью, второсортной по сравнению с сестрой. Ну обидно же!  Я автору очень сочувствую!
ЭлладаВ ответ на Лорейн
Лорейн
Не согласна с Вами, Эллада! Отсутствие любви и внимания со стороны мамы/бабушки - уже имеющийся факт, и это уже ничем не изменишь. Но уже сейчас, при живом отце, сестрица заводит разговор о том, как она с автором будут делить отцову долю в квартире. Это ли не причина для беспокойства для Лили? Ведь действительно придет, и всю жизнь ее поломает! Ей же не будет достаточно одного свидетельства о праве собственности, а денег захочет! А 1/4 квартиры в Москве стоит тоже недешево... При этом человек уже получил больше, чем автор, и еще получит от бабушки! Неужели Вы не обеспокоились бы  таким положением и угрозой либо попасть на деньги, либо вообще потерять квартиру? Мне кажется, ее тревога вполне оправданна и объяснима. Ей в жизни не повезло с мамой и бабушкой, а хочется рядом почувствовать родных людей, которые бы ее любили просто потому, что она - дочь и внучка! Что же здесь такого крамольного? Почему девочку обвиняют в меркантильности? Она почему-то оказалась нелюбимой дочерью, второсортной по сравнению с сестрой. Ну обидно же!  Я автору очень сочувствую!
История переписки2
Тревога оправдана, это точно. Но тему тогда надо было называть по-другому.
Лорейн, 2 ребенкаВ ответ на Эллада
Эллада
Тревога оправдана, это точно. Но тему тогда надо было называть по-другому.
История переписки3
Ну, в принципе, какая разница, как названа тема? Проблема изложена вполне  ясно!
SiAВ ответ на Эллада
Эллада
Знаете, не бабушка/мама и прочие родственники Вам нужны, а квадратные метры, увы...
Эх, квартирный вопрос очень испортил людей.
Сообщение от Эллада, 11 февраля 2014 года в 14:35
Знаете, не бабушка/мама и прочие родственники Вам нужны, а квадратные метры, увы...
Эх, квартирный вопрос очень испортил людей.
а кому квадратные метры не помешают???? знаете, как писать и советовать, то все такие умные и безкорыстные, а сами мужу глотку готовы перегрызть за маленькую зарплату!
ЭлладаВ ответ на SiA
SiA
Сообщение от Эллада, 11 февраля 2014 года в 14:35
Знаете, не бабушка/мама и прочие родственники Вам нужны, а квадратные метры, увы...
Эх, квартирный вопрос очень испортил людей.
а кому квадратные метры не помешают???? знаете, как писать и советовать, то все такие умные и безкорыстные, а сами мужу глотку готовы перегрызть за маленькую зарплату!
История переписки2
Кхм, я никогда не собиралась "грызть глотку" мужу даже в тот период, когда он сидел без работы.
Квадратные метры никому не мешают, это точно, но тогда и тему надо было называть по-другому.