Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
22 января 2013, 12:58, Форум, Семейные отношения, Семья и семейные отношения

Свое и съемное жилье

Тема поболтать, просто любопытно стало.

Во многих темах, как только речь заходит о жилье, подчеркивается важность своего собственного жилья. Столько ссор из-за жилья с родней, столько семей сомневается, рожать ли, если нет своего жилья, многие готовы на годы создавать для себя тяжелые условия, экономить на всем, брать невыгодные ипотеки, лишь бы обзавестись желанными метрами.

Мне это не совсем понятно. Может, просто потому, что ситуация отличается в разных странах и в разных (больших и маленьких) городах? На ваш взгляд - в чем такая огромная значимость именно своего жилья? Квартиры завтра сдавать  перестанут, что ли? Нет, свое - хорошо, просто отлично, но должно ли его отсутствие накладывать отпечаток на другие важнейшие сферы жизни?


Для тех, кто понял тему как то, что я пытаюсь доказать ненужность ипотеки:
Я живу на съемном.

Но у нас в городе такая ситуация, что съем - не проблема. Свое жилье
хочется, но не настолько, чтоб ради него выходить замуж, судиться с
родней, брать ипотеку, отказывая себе во многом. А можно максимум лет за
пять просто накопить на свое.

Но даже на этом форуме не раз были темы, где людям приходится все это делать.

Я понимаю - это же не от того, что они склочники или им заняться нечем.

Очевидно, в других городах иметь свое жилье - это настолько необходимо, что готов если не на все, то на многое (а не просто взять  ипотеку и при этом не сидеть на хлебе и воде).

Вот и стало интересно: насколько необходимо в разных странах и регионах, кто где живет, свое жилье?
Тема закрытаТема скрыта
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
В любом договоре есть фраза о том, что вопросы стороны решают путем переговоров, но если это невозможно, то в судебном порядке.
Пожаловаться
natalia.morozova.81@mail.ru
В любом договоре можно прописать порядок его расторжения, либо пролонгации.
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Можно, если это не противоречит Гражданскому кодексу РФ. Но если договориться сторонам не получится, всё равно придется идти в суд.
Пожаловаться
natalia.morozova.81@mail.ru
Условия договора обсуждаются как правило до его подписания, а не после. Никто вам не мешает отказаться от подписания договора, если вас не устраивают его условия.
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Условия могут устраивать на стадии подписания. В процессе проживания может всё измениться.
Пожаловаться
natalia.morozova.81@mail.ru
Ну если вы в договоре пропишите, что любая из сторон имеет право расторгнуть его, предупредив другую сторону, предположим за месяц, а на деле оказывается, что вас пытаются выселить предупредив за два дня, а вы не согласны, то вот повод обращаться в суд. Но если вас выселят ровно через месяц после предупреждения, то извините, условия договора соблюдены и шансов на выигрыш в суде в таком случае у вас ноль.
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Помимо сроков расторжения договора, есть еще множество вопросов, по которым у сторон могут возникнуть разногласие. Например рождение детей в период действия договора, или домашние животные, о которых в договоре не было написано и т. д. И если наниматель откажется добровольно освободить квартиру, то наниматель его только через суд сможет выселить.
Пожаловаться
Счастье Моё
только не забудьте, что нанимателя из квартиры выгоняет милиция. которой пофиг на договор, она говорит то же самое - "идите в суд".
а пока дойдете до суда, и пока будет длиться суд - жить где-то надо.
так что ссориться с хозяевами, регистрируясь против их воли = быть выкинутыми на улицу уже сегодня. а в суде доказывать свою правоту уже сильно-сильно потом.)
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Ошибаетесь. Если срок действия договора не закончился, то милиция никого не выгонит. Знаю по собственному опыту. Вызывала однажды милицию. Она как приехала, так и уехала сославшись на законодательство.
Пожаловаться
Счастье Моё
у моей близкой обратная ситуация была) милиция сказала, что вот есть собственник, и его свидетельство о собственности. а разбираться в договоре - правильно ли он составлен, правомерно ли их нахождение, если собственник против, не подделка ли этот договор вообще и т.д. и т.п. - это не в их компетенции, а находится в области деятельности суда. а они действуют по документу государственного образца, как приоритетному (по сравнению с рукописным договором двух физиков) - свидетельству о регистрации собственности.
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Это самоуправство чистой воды.
Пожаловаться
Счастье Моё
абсолютно согласна. но в тот момент, когда у них потребовали покинуть квартиру, они бы всё равно ничего наряду не доказали.
потом, в суде - скорее всего. и быть может этой даме присудили даже какой-нибудь штрафик (если бы не выяснилось, что она вообще какая-нить сумасшедшая и недееспособная поэтому - фиг знает, я бы не удивилась, если она реально в психушке на учете состоит).
но только им бы легче не стало)) особенно на тот момент, когда их выселяли.
им удалось ее успокоить и договориться еще на неделю (по двойному тарифу), и милиция уехала. а они за неделю быстро другого арендодателя нашли, вроде вменяемого (т-т-т).
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Именно потому что всем лень заморачиваться и отстаивать свои права, всё это и происходит. Я бы уже на следующее утро написала бы исковое заявление и жалобу на сотрудников милиции.
Пожаловаться
Счастье Моё
а жалобу по какому пункту закона? милиция разве компетентна на месте определять, реален ли договор найма или подделка?
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Так она и документы на квартиру не может проверить. Может и они подделка. К тому же раз люди в квартире, то тут только два варианта. Либо взлом, либо хозяйка их сама пустила. Если взлом, то в наручниках увозят. Милиция обязана сверить паспортные данные в договоре, в крайнем случае можно спросить соседей, жили ли в квартире эти люди. Выгонять не имеют право.
Пожаловаться
Счастье Моё
свидетельство о собственности на бланке гос.образца. возможно, его милиция как-то и может проверить, я не в курсе. вот, например, сертификат соответствия можно проверить - реальный или подделка. как раз потому, что он тоже на бланке гос.образца.
соседи не знают, а паспортные данные в договоре не гарантируют, что там не была исправлена, к примеру, дата или срок договора. то есть я про "подделку" в общем смысле.
Пожаловаться
Элла Дубровская, 1 ребенок
Договор заключается в дух экземплярах, соответственно исправлен может быть только один - у нанимателей. Проверить св-во о регистрации милиция на месте не может, надо делать запрос в рег. палату. А договор найма для того и заключается, чтобы у людей было законное основание находится в квартире. Если вдруг соседи заподозрят неладное и вызовут милицию, именно договор найма должен снять все возникшие вопросы.
Пожаловаться
Леди Ольга
я, всех только официально, причём сналичкой не связываюсь, только в банк оплата, и налоги плачу все, чтоб нечем было шантажировать...
Пожаловаться
Хеленка, 1 ребенок
я и говорю, если официально, то налоги, и тогда еще можно доказать, что договор не с поддельными подписями, а все, что только с двух сторон, как докажешь, что подпись на договоре хозяина, а не поддельная.
Пожаловаться
тетя Мотя, 1 ребенок
Чушь какую-то несете. Я сама прописывала квартиранта на свое жилье. Пошла в паспортный стол и написала заявление.  Еще не хватало без моего согласия прописываться в мою квартиру!!! Вы что, очнитесь! Вы в каком государстве живете?
Пожаловаться
Екатерина
Чушь несете Вы. Регистрация по месту пребывания (окститесь, прописки нет уже с 1993 года) происходит не просто так, а при наличии прав на проживание. Основанием для проживания может быть не только Ваше заявление, но и договор найма жилого помещения. И не путайте регистрацию по месту жительства и регистрацию по месту пребывания. 
Пожаловаться
natalia.morozova.81@mail.ru
Так даже для того чтобы зарегистрироваться по месту пребывания в заявлении нужна подпись лица предоставившего жилое помещение с приложением документов подтверждающих право собственности на жилье и документов удостоверяющих личность, а где вы их возьмете при отсутствии согласия на то собственника? 
Пожаловаться
Екатерина
В случае места пребывания  туда вписывают просто ФИО хозяина - второго субъекта договора, так как заключив договор найма он УЖЕ предоставил право проживания. Дело в том, что регистрация - это не право и не блажь, а обязанность гражданина. Почему-то никто не обращает на это внимания. А тем временем за это даже штраф положен. У меня есть обязанность - зарегистрироваться, у меня есть право проживания (основание - договор найма). 
Ну и про Свидетельство - УФМС сами запрашивают необходимые документы при их необходимости.
Пожаловаться
natalia.morozova.81@mail.ru
Я вам скинула форму заявления о регистрации по месту пребывания. Кроме того гражданин может осуществлять свои права и обязанности не нарушая прав других лиц. А регистрация в жилом помещении без согласия на то собственника - есть ущемление его законных прав.
Пожаловаться
Екатерина
Я Вам пояснила, как оно заполняется.
О каких нарушенных правах Вы говорите?
1. Хозяин ПРЕДОСТАВИЛ жилое помещение, то есть позволил нанимателю фактически пребывать по такому-то адресу (заключил договор найма)
2. Наниматель УВЕДОМИЛ государство, что пребывает по такому-то адресу на основании такого-то договора найма
Чьи и какие именно права нарушил наниматель? :shock:
А вот невозможность регистрации по месту пребывания - это и есть препятствия в осуществлении даже не прав, а обязанностей.
Пожаловаться
Подпишитесь на нас