Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

не делай зла вернется бумерангом

мариука
Привет.Возвращается ли нам в жизни зло которое мы делаем по отношению к другим?есть старинная знакомая,девушка слегка за 30, очень эффектная, ухоженная, яркая. Так получилось, долго была одна, а потом от скуки завела отношения с женатым. У него двое детей.Причем, с его стороны страсть всепоглощающая,а она просто разнообразила свою жизнь.Жена его все знала и разговаривала и звонила, просила чтоб не разрушала семью, ночью могла не трезвая позвонить и угрожать.В общем, все прошло и встретила моя знакомая свою любовь.Он сильно моложе,чувства взаимны. Все хорошо,только в ее сердце постоянно живет недоверие.Ночью проверяет его телефон,любые смс не в ее адрес вызывают приступы ревности, в голове крутятся возможные варианты измены.Возможно это страх потерять его и оказаться на месте той. которой давным давно делала больно?Все возвращается?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
305
MarishkaВ ответ на Зима
Зима
Я всего лишь хочу услышать логическое внятное объяснение, почему кто-то должен отвечать за чужие грехи. А не то, что кому там пох... на своих детей.
История переписки12
Спросите в церкви у батюшки - он все доступно об'яснит
LESYA LYTVYNYUKВ ответ на Marishka
Marishka
Спросите в церкви у батюшки - он все доступно об'яснит
История переписки13
Спросите в церкви у батюшки - он все доступно об'яснит

ОЧЕНЬ ЧАСТО ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ "БАТЮШКИ" ЗАСЫПАЮТСЯ НА ВТОРОМ-ТРЕТЬЕМ ВОПРОСЕ, В БИБЛИИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОРИЕНТИРУЮТСЯ, ПОСКОЛЬКУ В СЕМИНАРИЯХ ИХ ОБУЧАЮТ ПЕРВЫМ, ВТОРЫМ И ТРЕТЬИМ ДЕЛОМ "ОТПРАВЛЯТЬ" ОБРЯДЫ И РИТУАЛЫ, КОТОРЫЕ ПРИНОСЯТ ХОРОШУЮ ПРИБЫЛЬ, ВСЕ НАВЕРНОЕ ЗАМЕЧАЛИ ПРАЙС-ЛИСТЫ И ДАЖЕ КАССОВЫЕ АППАРАТЫ В НЕКОТОРЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМАХ, КОТОРЫЕ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ОТРИЦАЮТ, ЧТО ОНИ "ПРИСТАНИЩЕ РАЗБОЙНИКОВ, А НЕ ДОМ ДЛЯ МОЛИТВЫ"
ЛЮБОПЫТНЫЙ ФАКТ: В ДУХОВНЫХ СЕМИНАРИЯХ --БИБЛИЯ НЕ НАХОДИТСЯ В СПИСКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, а ВСЕГО ЛИШЬ РЕКОМЕНДОВАНОЙ! ВДУМАЙТЕСЬ, ЛИТЕРАТУРЫ!!!!КАК БУДТО ЭТО ОБЫЧНАЯ КНИЖКА! ТИПА МОЖЕШЬ ЧИТАТЬ, НО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО!
Я НЕ СКАЖУ ЧТО ТАКИЕ ПОГОЛОВНО ВСЕ, НО ТЕ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГЛУБОКО ИССЛЕДУЕТ СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ -- ОЧЕНЬ БЫСТРО ОСТАВЛЯЮТЬ СВОЙ САН ПОНИМАЯ, ЧТО "НАЗВАНИЕ ФИЛЬМА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СОДЕРЖАНИЮ"
MarishkaВ ответ на LESYA LYTVYNYUK
LESYA LYTVYNYUK
Спросите в церкви у батюшки - он все доступно об'яснит

ОЧЕНЬ ЧАСТО ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ "БАТЮШКИ" ЗАСЫПАЮТСЯ НА ВТОРОМ-ТРЕТЬЕМ ВОПРОСЕ, В БИБЛИИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОРИЕНТИРУЮТСЯ, ПОСКОЛЬКУ В СЕМИНАРИЯХ ИХ ОБУЧАЮТ ПЕРВЫМ, ВТОРЫМ И ТРЕТЬИМ ДЕЛОМ "ОТПРАВЛЯТЬ" ОБРЯДЫ И РИТУАЛЫ, КОТОРЫЕ ПРИНОСЯТ ХОРОШУЮ ПРИБЫЛЬ, ВСЕ НАВЕРНОЕ ЗАМЕЧАЛИ ПРАЙС-ЛИСТЫ И ДАЖЕ КАССОВЫЕ АППАРАТЫ В НЕКОТОРЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМАХ, КОТОРЫЕ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ОТРИЦАЮТ, ЧТО ОНИ "ПРИСТАНИЩЕ РАЗБОЙНИКОВ, А НЕ ДОМ ДЛЯ МОЛИТВЫ"
ЛЮБОПЫТНЫЙ ФАКТ: В ДУХОВНЫХ СЕМИНАРИЯХ --БИБЛИЯ НЕ НАХОДИТСЯ В СПИСКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, а ВСЕГО ЛИШЬ РЕКОМЕНДОВАНОЙ! ВДУМАЙТЕСЬ, ЛИТЕРАТУРЫ!!!!КАК БУДТО ЭТО ОБЫЧНАЯ КНИЖКА! ТИПА МОЖЕШЬ ЧИТАТЬ, НО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО!
Я НЕ СКАЖУ ЧТО ТАКИЕ ПОГОЛОВНО ВСЕ, НО ТЕ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГЛУБОКО ИССЛЕДУЕТ СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ -- ОЧЕНЬ БЫСТРО ОСТАВЛЯЮТЬ СВОЙ САН ПОНИМАЯ, ЧТО "НАЗВАНИЕ ФИЛЬМА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СОДЕРЖАНИЮ"
История переписки14
Печально ((( Мой друг так и говорит: за истиной надо на Валаам ехать. Как же он прав!!! А откуда у Вас такие сведения?
LESYA LYTVYNYUKВ ответ на Marishka
Marishka
Печально ((( Мой друг так и говорит: за истиной надо на Валаам ехать. Как же он прав!!! А откуда у Вас такие сведения?
История переписки15
Печально ((( Мой друг так и говорит: за истиной надо на Валаам ехать. Как же он прав!!! А откуда у Вас такие сведения?

СОГЛАСНА, ЧТО ПЕЧАЛЬНО...НО, К СОЖАЛЕНИЮ ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ -- РЕАЛЬНОСТЬ, Я ЛИЧНО КОНСТАТИРУЮ ЭТОТ ФАКТ И, КРОМЕ ТОГО, МНОГИЕ ЛЮДИ, С КОТОРЫМИ Я РАЗГОВАРИВАЛА НА ЭТУ ТЕМУ, --СОВЕРШЕННО РАЗНОГО СОЦЫАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ И ВЗГЛЯДОВ ТОЖЕ ОЩУЩАЮТ ГЛУБОКОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ ИЗ-ЗА ЛИЦЕМЕРНОСТИ РЕЛИГИОЗНЫХ НАСТАВНИКОВ И ДУХОВЕНСТВА
А САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ТО,ЧТО ПО ТАКИМ ЛЖЕРЕЛИГИЯМ(ХОТЯ ОНИ ОБЩЕПРИНЯТЫ) ЛЮДИ ФОРМИРУЮТ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ К БОГУ, А ЗАПУТАВШИСЬ В ПАУТИНЕ ЛЖЕУЧЕНИЙ, ПЕРЕСТАЮТ ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ, ПЕРЕСТАЮТ УДОСТОВЕРЯТЬСЯ В ТОМ, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УГОДНО БОГУ И ТЕРЯЮТ СВОЙ БЕСЦЕННЫЙ ШАНС НА ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.
"... как же ты, уча другого, не учишь самого себя? Проповедуя «не кради», крадёшь? Говоря «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? Выражая отвращение к идолам, обкрадываешь храмы? Гордясь законом, бесчестишь Бога, преступая Закон? И «имя Бога хулится из-за вас среди других народов», как и написано." (РИМЛЯНАМ 2:21-24)
MarishkaВ ответ на LESYA LYTVYNYUK
LESYA LYTVYNYUK
Печально ((( Мой друг так и говорит: за истиной надо на Валаам ехать. Как же он прав!!! А откуда у Вас такие сведения?

СОГЛАСНА, ЧТО ПЕЧАЛЬНО...НО, К СОЖАЛЕНИЮ ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ -- РЕАЛЬНОСТЬ, Я ЛИЧНО КОНСТАТИРУЮ ЭТОТ ФАКТ И, КРОМЕ ТОГО, МНОГИЕ ЛЮДИ, С КОТОРЫМИ Я РАЗГОВАРИВАЛА НА ЭТУ ТЕМУ, --СОВЕРШЕННО РАЗНОГО СОЦЫАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ И ВЗГЛЯДОВ ТОЖЕ ОЩУЩАЮТ ГЛУБОКОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ ИЗ-ЗА ЛИЦЕМЕРНОСТИ РЕЛИГИОЗНЫХ НАСТАВНИКОВ И ДУХОВЕНСТВА
А САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ТО,ЧТО ПО ТАКИМ ЛЖЕРЕЛИГИЯМ(ХОТЯ ОНИ ОБЩЕПРИНЯТЫ) ЛЮДИ ФОРМИРУЮТ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ К БОГУ, А ЗАПУТАВШИСЬ В ПАУТИНЕ ЛЖЕУЧЕНИЙ, ПЕРЕСТАЮТ ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ, ПЕРЕСТАЮТ УДОСТОВЕРЯТЬСЯ В ТОМ, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УГОДНО БОГУ И ТЕРЯЮТ СВОЙ БЕСЦЕННЫЙ ШАНС НА ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.
"... как же ты, уча другого, не учишь самого себя? Проповедуя «не кради», крадёшь? Говоря «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? Выражая отвращение к идолам, обкрадываешь храмы? Гордясь законом, бесчестишь Бога, преступая Закон? И «имя Бога хулится из-за вас среди других народов», как и написано." (РИМЛЯНАМ 2:21-24)
История переписки16
Эх, будем читать жития святых и брать с них пример! Спасибо за цитату!
Не идеальна, но реальнаВ ответ на Зима
Зима
Моим родителям на меня не пофиг, и мне не пофиг на моих детей. Но все равно я не пойму, почему кто-то должен отвечать за чужие грехи???
История переписки8
Имеется в виду, что дети - наиболее незащищенные. Поэтому, прежде, чем делать гадость, подумать надо о них
Не идеальна, но реальна
Имеется в виду, что дети - наиболее незащищенные. Поэтому, прежде, чем делать гадость, подумать надо о них
История переписки9
Вот более-менее вразумительный ответ. Спасибо вам. )))
Не идеальна, но реальнаВ ответ на Зима
Зима
Вот более-менее вразумительный ответ. Спасибо вам. )))
История переписки10
Наконец-то, удалось выйти на программу, где могу ответить, а то выбрасывает))) Не за что))
ShokoLadka***В ответ на Зима
Зима
Моим родителям на меня не пофиг, и мне не пофиг на моих детей. Но все равно я не пойму, почему кто-то должен отвечать за чужие грехи???
История переписки8
Да успокойтесь. Каждый отвечает только за СВОИ грешки. Закон бумеранга - закон возврата посланной энергии никто не отменял. Пошлёшь зло - получишь зло, пошлёшь добрый посыл - вернётся добро. Всё просто как Божий день)
ЗимаВ ответ на ShokoLadka***
ShokoLadka***
Да успокойтесь. Каждый отвечает только за СВОИ грешки. Закон бумеранга - закон возврата посланной энергии никто не отменял. Пошлёшь зло - получишь зло, пошлёшь добрый посыл - вернётся добро. Всё просто как Божий день)
История переписки9
Вот я тоже придерживаюсь такой точки зрения, что человек должен отвечать и отвечает только за свои грехи.
олька-болька, 1 ребенокВ ответ на Зима
Зима
В чем смысл страдать за то, что ты не делал???
История переписки6
я тут с вами на одной барикаде, не понимаю почему я должна отвечать за грехи людей которые прожили в свое удовольствие, им то на меня по одному месту было раз творили непонятно что, думала что ответят, прочитала всю ветку кроме оскорблений ответа на вопрос не увидала.
ЗимаВ ответ на олька-болька
олька-болька
я тут с вами на одной барикаде, не понимаю почему я должна отвечать за грехи людей которые прожили в свое удовольствие, им то на меня по одному месту было раз творили непонятно что, думала что ответят, прочитала всю ветку кроме оскорблений ответа на вопрос не увидала.
История переписки7
Спасибо за поддержку! ))) Я честно говоря, сама такого не ожидала - попросила обосновать свою точку зрения, а в ответ получила неизвестно что...
олька-болька, 1 ребенокВ ответ на Зима
Зима
Спасибо за поддержку! ))) Я честно говоря, сама такого не ожидала - попросила обосновать свою точку зрения, а в ответ получила неизвестно что...
История переписки8
ну так же легче бросатся умными фразами, а не дать умный ответ и логическое обьяснение. раз этот человек сделал что то не правильное то именно он и должен ответить, а при чем тут совершенно не винный который возможно и виноватого то не знает, бред сивой кобылы)
ЗимаВ ответ на олька-болька
олька-болька
ну так же легче бросатся умными фразами, а не дать умный ответ и логическое обьяснение. раз этот человек сделал что то не правильное то именно он и должен ответить, а при чем тут совершенно не винный который возможно и виноватого то не знает, бред сивой кобылы)
История переписки9
Да тут даже не умные фразы, а открытое хамство.
олька-болька, 1 ребенокВ ответ на Зима
Зима
Да тут даже не умные фразы, а открытое хамство.
История переписки10
согласна.
Елена Кокорина, 1 ребенокВ ответ на олька-болька
олька-болька
ну так же легче бросатся умными фразами, а не дать умный ответ и логическое обьяснение. раз этот человек сделал что то не правильное то именно он и должен ответить, а при чем тут совершенно не винный который возможно и виноватого то не знает, бред сивой кобылы)
История переписки9
ахахахаха))))) Ну вы даёте! Как можно дать "умный ответ и логическое объяснение" такому явлению как Божий промысел или, если хотите - Закону всемирной справедливости? Нам, с "высоты" нашего познания, не ведомо полностью, как и за что мы наказаны будем. Или НЕ наказаны - любовь Бога иногда выше справедливости...
LESYA LYTVYNYUKВ ответ на Елена Кокорина
Елена Кокорина
ахахахаха))))) Ну вы даёте! Как можно дать "умный ответ и логическое объяснение" такому явлению как Божий промысел или, если хотите - Закону всемирной справедливости? Нам, с "высоты" нашего познания, не ведомо полностью, как и за что мы наказаны будем. Или НЕ наказаны - любовь Бога иногда выше справедливости...
История переписки10
ахахахаха))))) Ну вы даёте! Как можно дать "умный ответ и логическое объяснение" такому явлению как Божий промысел

НИКТО И НЕ ГОВОРИТ ЗДЕСЬ О ТОМ, ЧТО ПОСТИГ ВСЕ ПУТИ И УМ БОГА, ПОСКОЛЬКУ ЭТО НЕВОЗМОЖНО("«Ваши мысли — не мои мысли, и ваши пути — не мои пути,— говорит Иегова.— Ведь как небеса выше земли, так мои пути выше ваших путей и мои мысли выше ваших мыслей"ИСАИЯ 55:8,9) Хотя мы никогда не сможем полностью понять все ЕГО мысли, Библия призывает нас развивать близкие отношения и дружбу с Богом.
ЕСЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЗГИ, МЫСЛИТЕЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ, КОТОРЫЕ ДАЛ НАМ САМ БОГ( И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию...И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога."БЫТИЁ 1:26,27), А ТАКЖЕ ПРОСИТЬ БОГА, ЧТОБ ОН НАДЕЛИЛ НАС МУДРОСТЬЮ И ПРОНИЦАТЕЛЬНОСТЬЮ, ТО НАЙТИ ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС НЕ СОСТАВИТ ОСОБОГО ТРУДА!
ЧТО ТАКОЕ ПО СУТИ ЛОГИКА -- ЭТО СПОСОБ МЫШЛЕНИЯ, КОТОРЫЙ НАПРАВЛЕН НА ВЫЯВЛЕНИЕ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ МЕЖДУ ДЕЙСТВИЯМИ И ИХ ПОСЛЕДСТВИЯМИ. БОГ НАДЕЛИЛ ЛЮДЕЙ СПОСОБНОСТЬЮ К ЛОГИЧЕСКОМУ МЫШЛЕНИЮ, А ТАКЖЕ И СВОБОДОЙ ВЫБОРА ИЛИ ВОЛИ(" Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём. И повелел Иегова Бог человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь» БЫТИЁ 2:15-17.)

ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ, ВСЕ ТВОРЕНИЯ БОГА, В ТОМ ЧИСЛЕ И МЫ С ВАМИ, УСТРОЕНЫ УДИВИТЕЛЬНО, НО ЛОГИЧНО, УПОРЯДОЧЕНО, - НИЧЕГО ЛИШНЕГО, ВСЁ БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ЧЕЛОВЕКА РАБОТАЕТ ЧЕТКО, УРАВНОВЕШЕНО, ВСЁ В СВОЁ ВРЕМЯ...БЛАГОДАРЯ ТОМУ, ЧТО НАШ ТВОРЕЦ - БОГ ЧИСТОТЫ(ДУХОВНОЙ НРАВСТВЕННОЙ, ФИЗИЧЕСКОЙ),ПОРЯДКА, А НЕ ХАОСА И ОН НАС ПРИЗЫВАЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛОГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ЧТОБ МЫ НЕ СТРАДАЛИ ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ СВОИХ ПОСТУПКОВ, ПРОДИКТОВАННЫХ СЕРДЦЕМ(«лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?» ИЕРЕМИЯ 17:9)!
Алёнушка Декабрина, 2 ребенкаВ ответ на Зима
Зима
В чем смысл страдать за то, что ты не делал???
История переписки6
В чем смысл страдать за то, что ты не делал???

А вы ищите в этом смысл? Странно
Алёнушка Декабрина
В чем смысл страдать за то, что ты не делал???

А вы ищите в этом смысл? Странно
История переписки7
Да, пытаюсь. Потому что меня абсолютно не греет мысль о том, что я, возможно, несу наказание за своего деда, которого я в глаза не видела.
Алёнушка Декабрина, 2 ребенкаВ ответ на Зима
Зима
Да, пытаюсь. Потому что меня абсолютно не греет мысль о том, что я, возможно, несу наказание за своего деда, которого я в глаза не видела.
История переписки8
Смысла в этом нет никакого.Это,если хотите,кара.И страдают даже не те кто сделал зло а те кто остался с этим жить.
Алёнушка Декабрина
Смысла в этом нет никакого.Это,если хотите,кара.И страдают даже не те кто сделал зло а те кто остался с этим жить.
История переписки9
Так за что эта кара дается ни в чем не повинным людям (я сейчас не про себя конкретно)? По какому принципу идет отбор, кто понесет наказание? Я уже писала ниже: представьте, что вас посадят в тюрьму за то, что вы не совершали? Каково вам будет? Смиритесь с этим, как с должным?
Алёнушка Декабрина, 2 ребенкаВ ответ на Зима
Зима
Так за что эта кара дается ни в чем не повинным людям (я сейчас не про себя конкретно)? По какому принципу идет отбор, кто понесет наказание? Я уже писала ниже: представьте, что вас посадят в тюрьму за то, что вы не совершали? Каково вам будет? Смиритесь с этим, как с должным?
История переписки10
Справедливости вообще мало,это как повезет.
А тюрьму вы к чему приплели? По моему это уже другое.
Алёнушка Декабрина
Справедливости вообще мало,это как повезет.
А тюрьму вы к чему приплели? По моему это уже другое.
История переписки11
Тюрьма - это образно, чтобы было понятнее на примере, что значит нести за кого-то наказание. )))
Алёнушка Декабрина, 2 ребенкаВ ответ на Зима
Зима
Тюрьма - это образно, чтобы было понятнее на примере, что значит нести за кого-то наказание. )))
История переписки12
Ну и образы у вас.
Вот в детстве было-одноклассница меня ударила и я её в ответ,нам тогда по 6 лет было.То что меня ударили учительница не заметила,а то что я ударила видели все.В итоге я минут 20 стояла в углу а та гадина радовалась.
Было очень обидно,учительница даже выслушать меня не захотела (( Потом я к классному руководителя подошла ( это другой учитель) и все рассказала,той девочке поставили двойку за поведение но это же все равно не извиняет её.
Сейчас эта овца живет как и большинство подростков-курит,пьет и спит с каждым вторым.Родители уже давно на нее рукой махнули,а ведь могли воспитать и не допускать чтобы она других детей задирала,обзывала,била.
Родители у нее раньше обеспеченные были,а теперь деньги уходят на единственную дочку которая сама и дня работать не желает.Воспитали они себе геморрой,ничего не скажешь.Вот это их кара.
Алёнушка Декабрина
Ну и образы у вас.
Вот в детстве было-одноклассница меня ударила и я её в ответ,нам тогда по 6 лет было.То что меня ударили учительница не заметила,а то что я ударила видели все.В итоге я минут 20 стояла в углу а та гадина радовалась.
Было очень обидно,учительница даже выслушать меня не захотела (( Потом я к классному руководителя подошла ( это другой учитель) и все рассказала,той девочке поставили двойку за поведение но это же все равно не извиняет её.
Сейчас эта овца живет как и большинство подростков-курит,пьет и спит с каждым вторым.Родители уже давно на нее рукой махнули,а ведь могли воспитать и не допускать чтобы она других детей задирала,обзывала,била.
Родители у нее раньше обеспеченные были,а теперь деньги уходят на единственную дочку которая сама и дня работать не желает.Воспитали они себе геморрой,ничего не скажешь.Вот это их кара.
История переписки13
Это, скорее, не кара, а вполне предсказуемые последствия того, что они в свое время не занимались ребенком.