Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

“Добей, чтоб не мучился“!

Сильная-Смелая
“Добей, чтоб не мучился“! - так называется статья журналиста Никонова:

“Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.

ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.

Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что
зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж
богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что
дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно
распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит.
Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами,
потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не
станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним
случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и
хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет
40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он
нужен?Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация
новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых
искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается
жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь
болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в
мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек,
испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить
от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда
больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия,
например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не
выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают
ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь
аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители
новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь
неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может.
Надо ему помочь. Это и есть гуманизм.“
Прочитав эту статью у меня возникло ощущение что либо гражданин Никонов сам умственно не полноценен либо это жесткий пиар но как бы это ни было это ужасно. Честно скажу я пребываю в шоке. И ведь наказать его никак нельзя - это его личное мнение, но ведь нельзя же так.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
364
Пчёлка
Вот из-за таких "журналистов" у нас создается извращенное представление и об эвтаназии, и о приютах для больных деток! Таким надо запрещать вообще печататься, даже в нете!
Комментарий удален.Почему?
Рыжая BestияВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
Согласна!
Дочка Бина - папино сокровище, 2 ребенкаВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
Я почему-то разделяю твои мысли....
Анна Проскурякова (Палежаева)В ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
согласна...
Plage, 2 ребенкаВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
Поддерживаю.
Не могу сказать, что я согласна с автором статьи, но у моей подруги сестренка с болезью дауна, поэтому вижу все своими глазами. Они не стали сдавать ее в приют, а мама ушла с работы и сидит с ней дома. Сейчас ребенку уже около 16 лет. Могу привести минусы данного решения.
1. Мат состояние не особо хорошее. т.к. работает 1 папа, на деньги, которые платит государство на ребенка инвалида особо не разбежишься.
2. Повезло с папой не ушел, любит и обеспечивает семью, а если ттт с ним что-то случится и его не станет? На что они станут жить?
3. Мама периодически лежит в больнице (все болезни от нервов, а воспитывать ребенка дауна это не легко и в физическом и в психологическом плане)
4. У моей подруги в личной жизни все не очень хорошо складывается, во-первых, она помогает семье в финансовом плане, во-вторых когда она знакомит своих МЧ со своим семейством, они часто пугаются того, что генетически у нее тоже может родится такой ребенок.
теперь давайте порассуждает. Если бы они сдали этого ребенка в приют, они при желании могли бы родить еще одного ребенка и все были бы счасливы и могли бы наслаждаться внуками, чего сейчас не происходит.
Теперь ситуация с приютом. Мне честно говоря жалко таких детей и я не могу однозначно сказать "Эвтаназия", но содержание такие детей требует очень больших финансовых средств от государства. Почему надо тратить деньги на развитие неполноценных детей, когда матери одиночке с не очень хорошим финансовым положением очень сложно финансово на ноги поднять совершенно здорового ребенка, который когда вырастет сможет принести пользу обществу?
Кидайте в меня тухлые яица и помидоры, но здравое зерно в его рассуждениях есть, хотя может не стоит быть столь категоричным
Комментарий удален.Почему?
СчастливаяВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
Алиса я согласна с вами во многом.Я как медик видела много тяжелобольных детей,как они мучаются.Есть такие заболевания при которых каждый день приходится испытывать сильнейшие боли и надо ли обрекать ребенка на это!С другой стороны медицина не стоит на месте и сейчас лечат многие заболевания которые раньше считались не излечимыми.Правда в основном за границей и тогда родители сталкиваются с очередной проблемой,где взять несколько тысяч долларов(евро)чтобы спасти своего ребенка!
vampirenokВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
Боюсь что я тоже с удовольствием стану к стенке, вместе с вами и разделю все яйца и помидоры. Потому как не хочу лицемерить и прикидываться такой себе "святой Марией".Как по мне, то лучше что б мой больной этой (или любой другой неизлечимой болезнью) ребеночек был избавлен от страдания. Потому как априори, детки должны приносить радость, удовлетворение и умиротворение свои родителям, а не боль и сожаление.
СветлашкаВ ответ на vampirenok
vampirenok
Боюсь что я тоже с удовольствием стану к стенке, вместе с вами и разделю все яйца и помидоры. Потому как не хочу лицемерить и прикидываться такой себе "святой Марией".Как по мне, то лучше что б мой больной этой (или любой другой неизлечимой болезнью) ребеночек был избавлен от страдания. Потому как априори, детки должны приносить радость, удовлетворение и умиротворение свои родителям, а не боль и сожаление.
История переписки4
У моей знакомой сын попал в аварию, теперь прикован к инвалидной коляске, радости и умиротворения родителям мало... что его усыпить теперь?!
Просто нельзя делать такие категоричные заявления! Считайте это хоть яйцами, хоть помидорами... не пытаюсь быть судьей никому
vampirenokВ ответ на Светлашка
Светлашка
У моей знакомой сын попал в аварию, теперь прикован к инвалидной коляске, радости и умиротворения родителям мало... что его усыпить теперь?!
Просто нельзя делать такие категоричные заявления! Считайте это хоть яйцами, хоть помидорами... не пытаюсь быть судьей никому
История переписки5
Зачем же вы, милая Светлашка, мешаете в одну корзину и кур и яйца. Изначально речь шла о том, стоит ли решиться на эвтаназию родителям, чьи детки изначально родились с тяжелыми умственными и физическими заболеваниями. Стоит ли подвергать тяжелому испытанию всех окружающих эту семью и этих деток в частности.
Я не спорю и даже преклоняюсь перед теми семьями (перед теми женщинами), которые ростят таких детей-людей всю свою сознательную жизнь, но....
Давайте абстрагируемся от этой темы, когда мамочка (будущая мамочка) остается одна с вполне здоровым ребенком, она долгое время (а иногда и всю жизнь) может пребывать в прострации, обиде и не понимании того, почему ее любимый человек предал ее и оставил с малышом на руках, но тем не менее взяв себя в руки, она продолжает жить и уже ее малыш становится ей утешением и отрадой. По мере его взросления, мамочка мечтает, каким он станет, кем он станет, как сложится его жизнь....а о чем мечтает мамочка (семья) ребенка дауна????Думаю один вопрос преследует ее (их) всю жизнь - ЗА ЧТО????Почему мой ребенок так мучается????И самое страшное, что у нее (них) нет возможности мечтать о будущем своего ребенка, потому что у него его просто нет....
В описанном вами случае, человек (ребенок для своих родителей) родился здоровым и жил полноценной жизнью, до определенного момента. Надеюсь, что после произошедшей с этим человеком трагедии, он все же найдет моральные и физические, а главное умственные силы жить дальше.
ТориВ ответ на vampirenok
vampirenok
Боюсь что я тоже с удовольствием стану к стенке, вместе с вами и разделю все яйца и помидоры. Потому как не хочу лицемерить и прикидываться такой себе "святой Марией".Как по мне, то лучше что б мой больной этой (или любой другой неизлечимой болезнью) ребеночек был избавлен от страдания. Потому как априори, детки должны приносить радость, удовлетворение и умиротворение свои родителям, а не боль и сожаление.
История переписки4
Вопросик можно? А принесет ли радость и умиротворение абсолютно здоровый ребенок, выросший маньяком или скином? Лучше уж даун.
vampirenokВ ответ на Тори
Тори
Вопросик можно? А принесет ли радость и умиротворение абсолютно здоровый ребенок, выросший маньяком или скином? Лучше уж даун.
История переписки5
Тори, ну что ж вы так. Зачем же все яйца в одну корзину. Даун - это тяжелая, выматывающая родителей болезнь. А то, о чем говорите вы - это дефекты воспитания или внимания родителей к своему чаду.
ТориВ ответ на vampirenok
vampirenok
Тори, ну что ж вы так. Зачем же все яйца в одну корзину. Даун - это тяжелая, выматывающая родителей болезнь. А то, о чем говорите вы - это дефекты воспитания или внимания родителей к своему чаду.
История переписки6
Доля истины есть в Ваших словах... Хотя лично я даже аборт не спешила бы делать, а тем более оставлять или убивать уже рожденного ребенка!
Татьяна ПоляковаВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
Кидайте и в меня что хотите, но я согластна с ним. Вот в чём его уродство? Он предлагает избавить человека от мучений. Я например уверена, что предпочла бы умереть, чем мучиться самой и мучить своих родственников, и считаю, что ребёнка лучше убить, чем обрекать его на страдания. Большинство говорят о какомто мнимом гуманизме, оставлять человека страдать-это гуманизм? мне кажется это просто эгоизм-мы не можем убить больного, потомучто на самом деле боимся, что не сможем с этим жить, потомучто в "гуманном" обществе так не принято. Как же так?! (думают они) а что скажут люди, ведь мой ребёнок, тоже человек и я вочтобы то ни стало выращу его, значит это мой крест! Но никто не думает, что станет с ребёнком после смерти мамы, ому он будет нужен. Убеждена, что у таких людей нет будущего и нет жизни, а "овощное" существование не жизнь
ГлафиркаВ ответ на Татьяна Полякова
Татьяна Полякова
Кидайте и в меня что хотите, но я согластна с ним. Вот в чём его уродство? Он предлагает избавить человека от мучений. Я например уверена, что предпочла бы умереть, чем мучиться самой и мучить своих родственников, и считаю, что ребёнка лучше убить, чем обрекать его на страдания. Большинство говорят о какомто мнимом гуманизме, оставлять человека страдать-это гуманизм? мне кажется это просто эгоизм-мы не можем убить больного, потомучто на самом деле боимся, что не сможем с этим жить, потомучто в "гуманном" обществе так не принято. Как же так?! (думают они) а что скажут люди, ведь мой ребёнок, тоже человек и я вочтобы то ни стало выращу его, значит это мой крест! Но никто не думает, что станет с ребёнком после смерти мамы, ому он будет нужен. Убеждена, что у таких людей нет будущего и нет жизни, а "овощное" существование не жизнь
История переписки4
полностью согласна!видела я таких детей,особенно запомнился ребёнок,который в два с половиной года был около 59 см ростом,не мог даже самостоятельно сосать,питание получал через капельницу и постоянно только тихо поскуливал-так как плакать тоже не мог...
и вот за два с половиной года на медикаменты поддерживающие в нём жизнь(зачем?)была потрачена государством очень приличная сумма денег-которая могла бы пойти на развитие здоровых детей в дет.домах..и таких вот малышей с патологиями очень много,не имеющих шансов на полноценное существование.Зачем их мучать?Но и кто решится их убить-вечные вопросы!
Кичко ОльгаВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
Не быть инвалидом дорогая Алиса, это привилегия которой можно лишиться в любой момент. Представьте что Ваш ребенок неудачно переболел менингитом (неудачно родился) согласитесь ли Вы его усыпить чтоб не мучился. А представьте теперь, что решать будут за Вас такие как Никонов.
Вероника КлименкоВ ответ на Кичко Ольга
Кичко Ольга
Не быть инвалидом дорогая Алиса, это привилегия которой можно лишиться в любой момент. Представьте что Ваш ребенок неудачно переболел менингитом (неудачно родился) согласитесь ли Вы его усыпить чтоб не мучился. А представьте теперь, что решать будут за Вас такие как Никонов.
История переписки4
Ольга, дело не в том, чтобы кто-то решал за родителей и заставлял их пойти на это. Дело в том, чтобы у родителей был выбор. Пусть они сделают его в пользу жизни ребенка, но нужно дать им этот выбор. К тому же Ваше сравнение неудачно: одно дело, когда ребенок был всегда здоровым и неудачно переболел чем-то, в результате чего стал инвалидом, и совсем другое - когда рождается ребенок, про которого изначально понятно, что он будет овощем. Это разные вещи.
vampirenokВ ответ на Вероника Клименко
Вероника Клименко
Ольга, дело не в том, чтобы кто-то решал за родителей и заставлял их пойти на это. Дело в том, чтобы у родителей был выбор. Пусть они сделают его в пользу жизни ребенка, но нужно дать им этот выбор. К тому же Ваше сравнение неудачно: одно дело, когда ребенок был всегда здоровым и неудачно переболел чем-то, в результате чего стал инвалидом, и совсем другое - когда рождается ребенок, про которого изначально понятно, что он будет овощем. Это разные вещи.
История переписки5
Вот. Именно так я и думаю.
Вероника Клименко
Ольга, дело не в том, чтобы кто-то решал за родителей и заставлял их пойти на это. Дело в том, чтобы у родителей был выбор. Пусть они сделают его в пользу жизни ребенка, но нужно дать им этот выбор. К тому же Ваше сравнение неудачно: одно дело, когда ребенок был всегда здоровым и неудачно переболел чем-то, в результате чего стал инвалидом, и совсем другое - когда рождается ребенок, про которого изначально понятно, что он будет овощем. Это разные вещи.
История переписки5
А в чем же разница? И в том и в другом случае будущее - жизнь растения. Если принимается позиция умерщвления при рождении, нужно и другую ситуацию оценивать точно так же
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
Вероника КлименкоВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
Вот и я об этом. Такое решение могут принять только близкие люди, а не государство, упаси Бог.
ГлафиркаВ ответ на Алиса Кармоди
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
Алис,проблема ещё в том- а КТО сможет произвести эвтаназию?Я-медик-я не смогла бы ввести смертельную инъекцию...Искать палача?
КатяВ ответ на Plage
Plage
Поддерживаю.
Не могу сказать, что я согласна с автором статьи, но у моей подруги сестренка с болезью дауна, поэтому вижу все своими глазами. Они не стали сдавать ее в приют, а мама ушла с работы и сидит с ней дома. Сейчас ребенку уже около 16 лет. Могу привести минусы данного решения.
1. Мат состояние не особо хорошее. т.к. работает 1 папа, на деньги, которые платит государство на ребенка инвалида особо не разбежишься.
2. Повезло с папой не ушел, любит и обеспечивает семью, а если ттт с ним что-то случится и его не станет? На что они станут жить?
3. Мама периодически лежит в больнице (все болезни от нервов, а воспитывать ребенка дауна это не легко и в физическом и в психологическом плане)
4. У моей подруги в личной жизни все не очень хорошо складывается, во-первых, она помогает семье в финансовом плане, во-вторых когда она знакомит своих МЧ со своим семейством, они часто пугаются того, что генетически у нее тоже может родится такой ребенок.
теперь давайте порассуждает. Если бы они сдали этого ребенка в приют, они при желании могли бы родить еще одного ребенка и все были бы счасливы и могли бы наслаждаться внуками, чего сейчас не происходит.
Теперь ситуация с приютом. Мне честно говоря жалко таких детей и я не могу однозначно сказать "Эвтаназия", но содержание такие детей требует очень больших финансовых средств от государства. Почему надо тратить деньги на развитие неполноценных детей, когда матери одиночке с не очень хорошим финансовым положением очень сложно финансово на ноги поднять совершенно здорового ребенка, который когда вырастет сможет принести пользу обществу?
Кидайте в меня тухлые яица и помидоры, но здравое зерно в его рассуждениях есть, хотя может не стоит быть столь категоричным
История переписки2
а я тебя поддерживаю