Поддержите меня, чего-то страшно мне

Удачи!!! Пусть всё получиться.

Кроме ТК, обновите ГПК. Сейчас аудиозапись обязательная, поэтому судьи много придираются к мелочам: неправильно именуете судью, говорите не свою очередь и т.д. А так не бойтесь - не съедят же Вас. Все пояснения - лучше в письменной форме, и Вам выступать легче, и многие судьи письменные документы воспринимают лучше, чем устные выступления. И да - обязательно с собой диплом о высшем образовании возьмите. Вообще, в процессе первой инстанции такого требования нет - чтобы у представителя было ВО в юриспруденции, только с апелляции оно обязательно, НО многие судьи просят. И чем спорить с судьей, доказывая, что он не прав и настраивая его против себя, лучше принести диплом и его копию. Из новшества в гражданском процессе - раньше комплекты документов для ответчика отдавали в суд, а суд уже вручал. Теперь - надо отправлять самим и с описью вложения. Все дополнительные доказательства - только с копиями по числу сторон. Не будет копий - могут отказать в приеме доказательств

спасибо за ценный совет, сейчас ГПК тоже вплотную почитаю

Пришло наконец клиенту определение суда и там судья как бы в принудительно-добровольной форме просит быть в маске. Клиент не хочет тратиться на маску. Реально стребовать с ответчика как судебные издержки? На счет проезда к суду и тп я уже ему объясняла, а с маской и сама зависла.

Без маски в суд просто не пустят, так что пусть не выпендривается. Иначе придет, постоит около приставов и пойдет домой, причем как уважительную причину отсутствия на судебном заседании - ему точно не зачтут. Теоретически да - можно взыскать расходы на маску, для этого надо сослаться на правила поведения в суде, где написано, что в суд можно только в маске (оно обычно опубликовано на сайте суда) и приложить чек на маску, где должно быть указано наименование товара, обосновать, что посещение суда без нее невозможно. Даже взыщут. НО вот честно. Исходя из моей практики судьи очень не любят мелочных взысканий: снятие ксерокопий на 5 рублей, маска за 20 рублей. И можно, сколько угодно апеллировать, что они ОБЯЗАНЫ, но человеческий фактор есть человеческий фактор. Как говорят, хороший юрист обязан учесть - жмут ли судье туфли. Короче, я бы не стала включать это в судебные расходы. По проезду тоже самое - если человек находится в одном городе с судом, то с проездом есть вопросы. В расходах на такси практически наверняка откажут, т.к. человек мог приехать на общественном транспорте, что дешевле, а взыскивать стоимость проезда на общественном транспорте - ну, тоже странно, если это, конечно, не Москва, и проезд не встал в 500 руб.

Там все сложно, он ко мне и обратился, тк фин положение совсем хреновое. Он вообще в суд не хочет идти, уговорила тем, что вернут за проезд. Поедет общ транспортом, нету у него машины, прямо с работы. А маски вообще для него отдельный разговор, тк не верит он в них, соотвественно, тут прямо вот необходимость, но не охота ему вообще даже 1 коп. на это тратить.
Мне делать нечего желание клиента все равно закон, я напишу, поясню, что судья это отнесется как к мелочности, но думаю его это не остановит.

Да уж, пожалуй, я бы вообще не связывалась с человеком, которому для решения его спора 100 рублей на проезд жалко. Просто при таком отношении в случае проигрыша Вас поедом съедят за зря потраченное на суд время. А явиться в суд ему надо будет в обязательном порядке, хотя бы раз.

знаю, что надо явиться хотя бы разок. Вот и уговариваю на 17 июля придти, тем более на вечер назначали. Но он с этой маской уперся, когда прочитал определение. А бросить тоже уже не могу, я же писала иск, мне же надо тоже вернуть хоть какие то свои затраты на все это дело.

Прошу прощения что обращаюсь к Вам за советом. Мой клиент работал сисадмином, с ним заключили договор о полной материальной отвественности. Должностной у него не было, в трудовом все кратко написано (общие слова), пыталась доказать, что не имели права заключать с ним того договора. А ответчик принес свое возражения, обосновывая тем, что сисадмин проводит модернизацию и мелкий ремонт, те получает при закупке или из ремонта во временное хранение ТМЦ, с учетом того, что компьютерная техника и оргтехника дорогостоящие. А кроме того, компьютерная техника содержит драгметаллы. В последний день мой клиент сдавал так 5 плат, тк там были драгметаллы. Не знаю как возразить против того, что наличие драгметаллов никак не связывает должность сисадмина с хранением, обработкой и тп ТМУ и не может быть включена в перечень лиц, с которыми заключаются договора о полной мат ответственности.

Никак не могу отправить Вам ответ, форум не дает, напишите свой адрес мне на почту rev86@mail.ru

Смотрите, договор полной материальной ответственности можно заключить с абсолютно любым сотрудником. Без разницы, есть там драг металлы, нет, предметом может быть абсолютно любая вещь. Раз он его подписал, то оспаривать само заключение договора бесполезно. Отменить его на основании отсутствия должностной инструкции также не получится. Исходя из характера работы ему действительно передавались данные ТМЦ организации, поэтому доказать, что хранение и использование ТМЦ не связано с его должностными обязанностями не получится. При отсутствии должностной инструкции суд будет руководствоваться общепринятыми требованиями к данной профессии. Идите другим путем, чтобы привлечь работника к материальной ответственности одного договора мало. При договоре полной индивидуальной ответственности надо:

1. чтобы материальные ценности были переданы ему по описи, акту или иному документу, позволяющему точно идентифицировать ТМЦ, т.е. запись "5 компьютеров" - это чушь, с которой только в туалет. Если данных документов нет, то и предъявить Вашему клиенту нечего.
2. должен отсутствовать акт возврата этих ТМЦ, накладные, акты списания, т.е. любые документы, подтверждающие, что данные ТМЦ выбыли от сисадмина законным путем.
Т.е. если нет пункта 1 - шлите их лесом красивым юридическим языком. Если они есть, ищите и предъявляйте пункт 2 - что он все вернул.
Если же ответственность коллективная, то там немного другой перечень документов. А вообще, конечно, надо смотреть абсолютно весь пакет документов

Еще такой вопрос реально доказать, что предоставили подложный документ? Утверждают, что мой клиент знаком был с положением о коммерческой тайне. Предоставили заверенную копию, на первых двух страницах все по старому законодательству и положение утверждено в 1996г, ссылки на те законы, потом идет п. 9.1, а после п. 10 и все прямо из нового законодательсства под копирку? Думаю либо техническую или по давности заявить экспертизу, тк настаивают, что это положение является договором присоединения, а клиент нарушал и разглашал коммерческую тайну.

Простите меня, что обращаюсь к Вам, да еще и бесплатно. Просто как то меня выбило из колеи это, давно не практиковалась, а тут на стороне ответчика было аж 3 юриста и все давили.

Что значит - заверенная копия? Нотариально? Если нет, то требуйте оригинал, а если его не предоставят, то ходатайствуйте об исключении доказательства из дела. Имейте в виду, что окончательное решение принимает суд в конечном решении, но ходатайствовать надо обязательно. Вообще, без предъявления оригинала или нотариально заверенной копии доказательства приниматься не должны. Тогда и сможете понять, почему текст такой странный. Относительно "присоединения" - это очень странно. Работник с таким документом должен быть ознакомлен под роспись. У него в трудовом договоре прописано, что он автоматически присоединяется ко всем локальным документам, в т.ч. по коммерческой тайне?

Он подписал бумажку обязательство по сохранению тайны, где ничего кроме общей фразы, что надо сохранять комм тайну нет. В одностороннем порядке, там один листик всего. А в самом положении они пишут, что это договор присоединения и если это короткое обязательство подписано, то он заключил договор о комм тайне, а в положении много чего написано. Они принесли завернное ими положение, причем даже без даты, просто подпись, шлепнули печать и все. А клиент вообще не видел этого положения ни разу, был только перечень, совсем не соотвествующий закону и это маленькое обязательство.

3 юриста - это не показатель их ума и квалификации. Это чистое моральное давление. Зачем в заведомо выигрышном деле тратить время трех специалистов? Это деньги. Вот и думайте, что раз Вас хотят задавить морально, то это значит, что у них есть дыры в аргументах и они боятся, что их найдут. Ищите. Главные дыры - это документы движения ТМЦ, про которые я Вам написала.

он в суд ходил сам, его там морально давили, теперь просит на 2 слушание чтобы я пошла. Они там еще сроки ко всему приплетают, что все он знал еще как устроился на работу, те больше 4 лет назад и все сроки прошли для суда.

я вам на почту написала, чтобы вы могли ответить не через форум. Еще раз Вам спасибо огромное!!!! что помогаете, отсуствие практики очень сказалось, а тут вроде должны были бы все признать, а решили бодаться

Все нормально. Я каждый раз в суде немножко нервничаю. Вот только из очередного заседания пришла.
По поводу глупостей - поверьте, суд и не такое видел (да вы и сами знаете, наверное, если в суде работали

---

). Все у вас получится.

поддерживаю
это что, меня с вполне средним языком взяли юристом по международным проектам
и пришлось давать заключения на миллионы долларов по иностранному праву
ничего все сделала правильно и язык заодно подтянула
открывала законодательство США, Швейцарии, Кипра, ЕС читала и писала
зато когда закрывала такие задачи прям вштыривало как от алкоголя
недавно открыла собственное заключение по работе с проблемной задолженностью. локомотивного завода и вообще не поняла как я могла все это написать)))
так что все возможно

Если взялись, то лучше за полную адекватную плату за опыт и работу.

17 июля нескоро. Куча времени, чтобы все перелопатить

Не парьтесь. Тем более первое заседание- это так знакомство сторон. первые три минуты мандраж, как перед экзаменом. а далее ваш организм вспомнит на подсознательном уровне. это как плавать, или на велосипеде ездить. раз научился- и это навсегда, мышцы помнят)))) Удачи вам. И не переживайте понапрасну.

профессионализм не пропьешь,он либо есть,либо нет.