Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Семейно-бытовое насилие

Шпулька
Добрый день. Все знают, ну или многие, что сейчас готовится законопроект о профилактике семейно-бытового насилия. И вот на этой волне на майле постоянные новости об угрозах авторам данного проекта, какие пикеты где-то собираются и пр., т.е. какие то люди ооочень против. И вот я не понимаю, но что такого в это законе, что надо аж угрожать убийством? Когда пенсию поднимали было так тихо, а тут...или это взбесились тираны домашние? тема так поболтать, может кто-то знает нюансы законы и он действительно опасен для семей
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
366
14567891015
9витеэтажкаВ ответ на Все пройдет сказала Морана...
Все пройдет сказала Морана...
Почему вы рассматриваете только избитых и поломаных?
В законе перечислены виды насилия "физическое", "психическое" "имущественный вред", но нет ни определений, ни малейшей конкретизации каждого из видов этого "насилия". И как полицейский (которые и без того, по утверждению разработчиков этого закона, работают плохо) будет разбираться "незамедлительно" по конкретному заявлению о том, подпадает оно под закон или нет? Просто от греха подальше решит "перебдеть", как это делали многие его коллеги в 30-е-40-е годы в СССР! А если ещё начнётся борьба за показатели, пресловутые "галочки", что тоже нечуждо нашей правоохранительной системе, то вы представляете себе последствия?
В законе заявление о насилии указано как основание для вынесения предписания, но не предусмотрена возможность подачи ложного заявления и ответственности за него.
В законе "виновное" лицо названо нарушителем, но нарушить можно что-то конкректное: статью, пункт инструкции и т.д. Нельзя нарушить "неизвестно что"! Так что же "нарушил" тот, кого определили как "нарушителя", тем более, что в ст. 2 указано, что закон распространяется на тех, кто ни административного правонарушения, ни уголовного преступления он не совершал.
История переписки12
Потому и рассматриваю, что избиение чаще встречается и доказать легче.
Лера, 2 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
...мы все появляемся на свет у родителей (сирот не считаем), получаем одинаковое образование, нас одинаково учат быть личностями...

Вот вообще не одинаковое. Очень разное воспитание. Очень разные родители.

...без заявления кто будет потерпевшим ?

Тот, кто обратится за медицинской помощью с переломом носа или сотрясением мозга.
История переписки11
А потом этот с переломом носа будет набрасываться на сотрудников полиции и кричать, что с лестницы упала, а муж у неё самый лучший
9витеэтажкаВ ответ на Лера
Лера
А потом этот с переломом носа будет набрасываться на сотрудников полиции и кричать, что с лестницы упала, а муж у неё самый лучший
История переписки12
Вы уверены, что все так себя ведут?
Лера, 2 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Вы уверены, что все так себя ведут?
История переписки13
Нормальные женщины нет. Они идут в травму, снимают побои, а потом пишут заявление в полицию и мужа привлекают по ук РФ. А ненормальные именно так.
9витеэтажкаВ ответ на Лера
Лера
Нормальные женщины нет. Они идут в травму, снимают побои, а потом пишут заявление в полицию и мужа привлекают по ук РФ. А ненормальные именно так.
История переписки14
Вот эта самоуверенность просто поражает.
В том то и дело, что психопат может из нормальной женщины сделать ненормальную, сломать и подавить ее психику.
И сразу распознать их очень сложно.
Они красиво ухаживают, идеально ведут себя в начале отношений.
Про это не одна книга написана, не один фильм снят.
И только вы - та "нормальная", которая точно знает, что делать )))
Лера, 2 ребенкаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Вот эта самоуверенность просто поражает.
В том то и дело, что психопат может из нормальной женщины сделать ненормальную, сломать и подавить ее психику.
И сразу распознать их очень сложно.
Они красиво ухаживают, идеально ведут себя в начале отношений.
Про это не одна книга написана, не один фильм снят.
И только вы - та "нормальная", которая точно знает, что делать )))
История переписки15
К счастью не я одна так думаю и считаю. А роль жертвы такая удобная. Я такая несчастная и ничего не могу и не решаю. Сделайте все за меня.
9витеэтажкаВ ответ на Лера
Лера
К счастью не я одна так думаю и считаю. А роль жертвы такая удобная. Я такая несчастная и ничего не могу и не решаю. Сделайте все за меня.
История переписки16
Думать и считать, сидя на диване, можно что угодно, особенно не обладая способностью анализировать информацию.
Не факт, что, оказавшись женой тирана, я или вы так просто вышли бы из ситуации.
Вот совсем не факт.
Тут как раз надо быть ненормальной, иметь зачатки тирании и социопатии.
Светлана ------, 3 ребенкаВ ответ на Лера
Лера
К счастью не я одна так думаю и считаю. А роль жертвы такая удобная. Я такая несчастная и ничего не могу и не решаю. Сделайте все за меня.
История переписки16
Вы не сталкивались с подобными людьми - это очевидно. Когда попадёте - по другому заговорите.
Аленка, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Вот и надо такой закон, чтобы заявление жертвы было необязательным.
История переписки3
Не Россия. дело о семейном насилии открывает сама полиция. И далее обвинитель - государство. Сама женщина может писать заявление, а может не писать, если написала - то забрать обратно не может (по причине - см. выше). Но в России такого не будет, менталитет не тот.
9витеэтажкаВ ответ на Аленка
Аленка
Не Россия. дело о семейном насилии открывает сама полиция. И далее обвинитель - государство. Сама женщина может писать заявление, а может не писать, если написала - то забрать обратно не может (по причине - см. выше). Но в России такого не будет, менталитет не тот.
История переписки4
Менталитет меняется. К лучшему.
Все пройдет сказала Морана...В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Менталитет меняется. К лучшему.
История переписки5
К лучшему.....


то ли еще будет...форум почитаешь..как фантастику...откуда эти люди....офигеваешь...а ведь у них дети  и т.п. и т.д. Это только форум...а еще миллионы..
9витеэтажкаВ ответ на Все пройдет сказала Морана...
Все пройдет сказала Морана...
К лучшему.....


то ли еще будет...форум почитаешь..как фантастику...откуда эти люди....офигеваешь...а ведь у них дети  и т.п. и т.д. Это только форум...а еще миллионы..
История переписки6
А что будет?
Я сравниваю то, что видела вокруг себя в советском детстве и сейчас.
Раньше: 1) мужчины очень редко помогали женам в быту (при том, что и стирали руками, и полуфабрикатов не было, и быт был тяжелее).
2) папы редко гуляли и в целом мало занимались детьми.
3) люди больше выпивали, при чем в праздничные застолья на столах чаще была водка, нежели слабый алкоголь.
Что я вижу сейчас: 1) большинству современных мужчин не зазорно приготовить ужин или закупить продуктов, искупать ребенка, развесить белье.
2) полно пап на детских площадках и на улицах с колясками.
3) мало кто из нормальных людей пьет водку. Даже собираясь за праздничным столом мои ровесники чаще пьют слабый алкоголь и немного.
МарияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
А что будет?
Я сравниваю то, что видела вокруг себя в советском детстве и сейчас.
Раньше: 1) мужчины очень редко помогали женам в быту (при том, что и стирали руками, и полуфабрикатов не было, и быт был тяжелее).
2) папы редко гуляли и в целом мало занимались детьми.
3) люди больше выпивали, при чем в праздничные застолья на столах чаще была водка, нежели слабый алкоголь.
Что я вижу сейчас: 1) большинству современных мужчин не зазорно приготовить ужин или закупить продуктов, искупать ребенка, развесить белье.
2) полно пап на детских площадках и на улицах с колясками.
3) мало кто из нормальных людей пьет водку. Даже собираясь за праздничным столом мои ровесники чаще пьют слабый алкоголь и немного.
История переписки7
Что-то Вы про советское детство не то видели))) Или разное у нас с Вами детство.
Мой дедуля только и помогал бабушке, окна всегда мыл, она ни разу за всю жизнь, с тряпкой часто ходил, пыль всё вытирал, то полы протрет, картошку всегда только он чистил, посуду мыл (кастрюли, сковородки и т.п.), чашки, ложки (мелкое)-бабуля. Готовила она, конечно, больше дедушки, почти всегда она этим занималась.
С детьми гулял чаще дедушка, занимался с ними, в том числе уроки на дедушке были. С внуками во дворе часто был дедушка...
Короче, дедушка бесконечно помогал.
Про водку согласна. Мог выпить рюмочку. Пиво не припомню, чтоб дедушка хоть раз пили, у нас его и не было, наверно, в доме. Вино (было) дедушка не пил.
9витеэтажкаВ ответ на Мария
Мария
Что-то Вы про советское детство не то видели))) Или разное у нас с Вами детство.
Мой дедуля только и помогал бабушке, окна всегда мыл, она ни разу за всю жизнь, с тряпкой часто ходил, пыль всё вытирал, то полы протрет, картошку всегда только он чистил, посуду мыл (кастрюли, сковородки и т.п.), чашки, ложки (мелкое)-бабуля. Готовила она, конечно, больше дедушки, почти всегда она этим занималась.
С детьми гулял чаще дедушка, занимался с ними, в том числе уроки на дедушке были. С внуками во дворе часто был дедушка...
Короче, дедушка бесконечно помогал.
Про водку согласна. Мог выпить рюмочку. Пиво не припомню, чтоб дедушка хоть раз пили, у нас его и не было, наверно, в доме. Вино (было) дедушка не пил.
История переписки8
Мой отец тоже стирал и готовил.
Но это не отменяет того, что большинство мужчин в советское время не помогали женам. Им даже в голову такое не приходило. Это была норма жизни.
Я же не про свою семью говорю.
МарияВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Мой отец тоже стирал и готовил.
Но это не отменяет того, что большинство мужчин в советское время не помогали женам. Им даже в голову такое не приходило. Это была норма жизни.
Я же не про свою семью говорю.
История переписки9
По словам моей бабушки, раньше мужья всем помогали.
А уже мой папа и его ровесники... Тут Вы правы. Возможно, реже. Но снова по своей семье сужу и знакомым семьи. Мама больше отдыхала, развлекалась, папа также. Помогал, конечно, но, как дедушка, конечно, такого близко не было.
Все пройдет сказала Морана...В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Мой отец тоже стирал и готовил.
Но это не отменяет того, что большинство мужчин в советское время не помогали женам. Им даже в голову такое не приходило. Это была норма жизни.
Я же не про свою семью говорю.
История переписки9
У Маринки помогал.мой все время хату вылизывал.завтраки.обеды.ужины готовил.ваш...уже трое...+ мой муж сейчас делает тоже самое....всегда были и нормальные мужчины и не очень...во все времена..
9витеэтажкаВ ответ на Все пройдет сказала Морана...
Все пройдет сказала Морана...
У Маринки помогал.мой все время хату вылизывал.завтраки.обеды.ужины готовил.ваш...уже трое...+ мой муж сейчас делает тоже самое....всегда были и нормальные мужчины и не очень...во все времена..
История переписки10
Во все времена были разные мужчины и разные женщины.
Но тенденции то можно проследить.
Когда то считалось нормальным бить жен. Лет 150 назад. Разумеется, не все мужчины это делали, но гораздо чаще, чем сейчас.
Лет 50-60 назад считалось нормальным, что быт, уход за детьми, контрацепция, все это - "бабские дела".
Попробовал бы сейчас какой нибудь мужчина такое сказануть....Ой-ой, что бы было

Отношение к женщине и детям меняется. Это и социологи подтверждают, а уж у них выборка куда больше, чем десяток семей.
Все пройдет сказала Морана...В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
А что будет?
Я сравниваю то, что видела вокруг себя в советском детстве и сейчас.
Раньше: 1) мужчины очень редко помогали женам в быту (при том, что и стирали руками, и полуфабрикатов не было, и быт был тяжелее).
2) папы редко гуляли и в целом мало занимались детьми.
3) люди больше выпивали, при чем в праздничные застолья на столах чаще была водка, нежели слабый алкоголь.
Что я вижу сейчас: 1) большинству современных мужчин не зазорно приготовить ужин или закупить продуктов, искупать ребенка, развесить белье.
2) полно пап на детских площадках и на улицах с колясками.
3) мало кто из нормальных людей пьет водку. Даже собираясь за праздничным столом мои ровесники чаще пьют слабый алкоголь и немного.
История переписки7
Ровесникам уже здоровье не позволяет водку пить..
9витеэтажкаВ ответ на Все пройдет сказала Морана...
Все пройдет сказала Морана...
Ровесникам уже здоровье не позволяет водку пить..
История переписки8
Почему это? Мне всего 37.
Здоровье позволяет. Просто неинтересно. Не нужно.
Менталитет изменился.
Все пройдет сказала Морана...В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Почему это? Мне всего 37.
Здоровье позволяет. Просто неинтересно. Не нужно.
Менталитет изменился.
История переписки9
Уже.Пора завязывать вообще.
9витеэтажкаВ ответ на Все пройдет сказала Морана...
Все пройдет сказала Морана...
Уже.Пора завязывать вообще.
История переписки10
Завязывайте )))
Аленка, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Менталитет меняется. К лучшему.
История переписки5
Не знаю. До сих пор в порядке вещей дать совет на форуме - ребенка пороть надо. Если в порядке вещей "ребенка пороть надо", откуда возьмется то, что женщину бить нельзя?
9витеэтажкаВ ответ на Аленка
Аленка
Не знаю. До сих пор в порядке вещей дать совет на форуме - ребенка пороть надо. Если в порядке вещей "ребенка пороть надо", откуда возьмется то, что женщину бить нельзя?
История переписки6
По моим наблюдениям, сейчас детей ремнем наказывают гораздо реже, чем лет 30 назад.
Все пройдет сказала Морана...В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
По моим наблюдениям, сейчас детей ремнем наказывают гораздо реже, чем лет 30 назад.
История переписки7
Вы такая наблюдательная...
Маришка КВ ответ на Белка Т
Белка Т
У моей бабушки соседка периодически страдает от сына-алкоголика, как напьётся, начинает гонять её и своего несовершеннолетнего сына по квартире. Соседка с мальчиком в такие моменты у моей бабушки отсиживаются. Однажды дошло до вызова полиции, алкоголика приняли, мать заявление написала. По итогу, с утра пораньше матери стало сынулю жалко, как же так бедный-несчастный в обезьяннике ночь провёл, и пошла старушка заявление забирать.... И таких историй миллион, где жертва начинает испытывать жалость и дальше всё по кругу, пока кто-то кого в итоге не покалечит, хорошо если не убьёт. Ведь, я уверена, что закон без заявления жертвы работать не будет, а у этих жертв, одной идти некуда, буду терпеть, другой жалко, у третьей ещё какая-то причина. А по итогу нафиг полиция заявление принимать будет, если через несколько часов его обратно заберут с формулировкой "сами дома разберёмся, он на самом деле хороший и больше так не будет"...
История переписки2
нафиг полиция заявление принимать будет, если через несколько часов его обратно заберут
И поэтому можно не принимать у тех, кто не заберет. Что полиция и делает.
У тех, настроен серьезно, они заявление не берут.
14567891015