Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискСмотриComboВсе проекты
Рассылка
Подпишись на рассылку Дети Mail.ru, чтобы быть в курсе главных новостей

Семейно-бытовое насилие

Добрый день. Все знают, ну или многие, что сейчас готовится законопроект о профилактике семейно-бытового насилия. И вот на этой волне на майле постоянные новости об угрозах авторам данного проекта, какие пикеты где-то собираются и пр., т.е. какие то люди ооочень против. И вот я не понимаю, но что такого в это законе, что надо аж угрожать убийством? Когда пенсию поднимали было так тихо, а тут...или это взбесились тираны домашние? тема так поболтать, может кто-то знает нюансы законы и он действительно опасен для семей
Тема закрытаТема скрыта
Пожаловаться
ОтписатьсяПодписаться
Комментарии
366
1345678915
Лера, 2 ребенка
Уж некоторым недвижимость халявная точно не помешает
СсылкаПожаловаться
Подснежник
В этом законе где то прописаны такие санкции как лишение квартиры?
В каком месте? Покажите.
СсылкаПожаловаться
Лера, 2 ребенка
Закон позволит запретить гражданам общение с членами своей семьи и доступ к своему жилью по охранному ордеру (предписанию) при наличии неких «данных» об имевшем место факте насилия в семье. «Насилие» определено в законопроекте безразмерно широко, включает в себя т. н. «психологическое и экономическое» насилие, которое охватывает собой обычные житейские ситуации. При этом охранный ордер может быть выдан без суда и следствия незамедлительно при получении от любых лиц «данных» о факте «семейного насилия», в том числе против воли пострадавшего. Нарушение ордера грозит арестом.
Предложенный в проекте подход к «психологическому насилию» не допускает никаких запретов имущественного характера в семейной сфере: исключено «удержание имущества» любого члена семьи. Однако понятно, что невозможно воспитать ребенка, не изымая у него иногда тех или иных вещей или отказ жене в покупке шубы или машины.
Интересно также, как уполномоченные органы будут трактовать принуждение ребенка к «тяжелому труду», запрещенное проектом
Весь этот закон противоречит Конституции, не зря его уже столько раз возвращали на доработку
СсылкаПожаловаться
Подснежник
Вы сгущаете краски.
Если возникают затруднения с толкованием закона, на это есть суд.
Про отбирание квартир ничего не сказано.
А если человек избивает жену и ребенка - нормальный вариант.
СсылкаПожаловаться
Шпулька
да а пока она пожает заявления он пальцы отхреначил,или зубы выбил
СсылкаПожаловаться
Белка Т, 1 ребенок
Мне не приходят, если все плохо на улицу пойдешь, но не будешь подвергать свою жизнь и жизнь ребёнка опасности. А, уж, не расстраивать родителей, вообще глупость... Наверное, лучше родителям узнать, что дочке «руки отрубили», чем расстроиться, что с мужем-козлом разводится...
СсылкаПожаловаться
Подснежник
"Чужую беду руками разведу" - это называется.
Легко сказать "на улицу пойдешь". С детьми на улицу не пойдешь.
СсылкаПожаловаться
Белка Т, 1 ребенок
Вот, поэтому, я считаю, что женщина должна быть самодостаточной, что какая бы не была сытая и обеспеченная жизнь с мужем, надо все равно работать и иметь свой доход, чтобы в критической ситуации было на что первое время перебиться. А то отдают свою жизнь в полную зависимость от мужчины, а потом, ай, некуда идти. И это не толко домашней тирании касается. И считаю, что большинство домашних жертв сами виноваты, что живут с придурками и терпят издевательства.
СсылкаПожаловаться
Подснежник
Это ужасно, что у нас есть много людей, которые вот говорят "самавиновата".
Хотя любой мало-мальски грамотный человек обычно понимает, что это не так.
СсылкаПожаловаться
Белка Т, 1 ребенок
Хорошо, допустим не так. А кто тогда виноват? Я серьезно задаю вопрос, кто виноват, что один человек издевается над другим, а тот это терпит? Причем терпит не день и не два, а годами. Неужели за эти годы нельзя хоть чуть-чуть денег отложить, чтобы первое время как-то перебиться?
СсылкаПожаловаться
Людмила Новикова, 2 ребенка
Чаще всего виновато воспитание жертвы. Большая часть тиранов очень хорошо видят свои жертвы и как пауки муху начинают запутывать в своих сетях. В маргинальных семьях дети изначально растут в насилии и вообще не представляют, что бывает по другому.
Но очень много тиранов и во внешне обычных семьях. Вот там тираны далеко не сразу начинают проявлять свои наклонности. Сначала разгоняют всех подруг и друзей, часто поддерживают отличные отношения с родителями жертвы. Мать моей знакомой, видя синяки у дочери, становилась на сторону ее мужа, который утверждал, что знакомая гуляет. У жертвы очень падает самооценка, она считает, что не достойна лучшей жизни. У этой знакомой все тянулось 3 года и решилась она уйти только после того, как папаша на ребенка руку поднял.
СсылкаПожаловаться
Подснежник
Было бы можно, откладывали бы.
А ваше убеждение в виноватости жертв тоже изучено специалистами и даже причина найдена, почему такие люди как вы, уперто думают только так.
С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы основано на так называемой вере в справедливый мир.
Вера в справедливый мир — это когнитивное искажение, при котором человек верит в то, что любое действие вызывает закономерные и предсказуемые последствия.
Чтобы избежать признания ошибочности своих представлений о справедливом устройстве мира, люди реинтерпретируют несправедливое событие, связывая его с поведением или свойствами жертвы, и тем самым одновременно обвиняют и принижают её.
СсылкаПожаловаться
Иванова
Да- да- да... Бедненька и несчастненькая. Пусть пишет заявление, это первый случай не квалифицируется по УК, а второй случай уже квалифицируется. Развод, раздел имущества. Ныть , чтобы пожалели , гораздо проще, чем самостоятельно принимать решения.
СсылкаПожаловаться
Белка Т, 1 ребенок
Вот, и я считаю, что отговорки. Совсем сирот без «кола и двора» единицы, остальные не хотят
СсылкаПожаловаться
Лера, 2 ребенка
Именно! Выгода от такого союза превышает "мелкие неудобства"
СсылкаПожаловаться
Подснежник
А вам не приходят в голову такие варианты, как: нежелание родителей принимать дочь с внуками у себя, занятость родительской квартиры семьей брата или сестры, родной дом в другом регионе, а у женщины младенец на руках и ни копейки денег на дорогу, или женщина жалеет стареньких родителей и боится им сообщать о таком ужасе в своей жизни, дабы не вызвать у них инфаркт?
Это я вот за минуту накидала.
А жизнь еще сложнее.
СсылкаПожаловаться
Леди Осень
посторонний человек пойдет и подаст заявление. если жены-жертвы также сделают и не будут забирать заявление, то делу дадут ход и при существующих законах
СсылкаПожаловаться
Подснежник
Вся проблема, как мне кажется, в том, что жертвы зависят от мучителей.
И материально, и психологически.
Поэтому и забирают заявление.
Поэтому и нужен закон, чтобы и без заявления жертвы тирана сажали. По факту избиения.
СсылкаПожаловаться
Леди Осень
не могу сказать про зависимость, ибо вообще не представляю как это может быть. мы все появляемся на свет у родителей (сирот не считаем), получаем одинаковое образование, нас одинаково учат быть личностями
чтобы и без заявления жертвы тирана сажали. По факту избиения.

под это можно любые ролевые игры подвести ) без заявления кто будет потерпевшим ?
СсылкаПожаловаться
Подснежник
...мы все появляемся на свет у родителей (сирот не считаем), получаем одинаковое образование, нас одинаково учат быть личностями...

Вот вообще не одинаковое. Очень разное воспитание. Очень разные родители.

...без заявления кто будет потерпевшим ?

Тот, кто обратится за медицинской помощью с переломом носа или сотрясением мозга.
СсылкаПожаловаться
Леди Осень
я имела в виду, что по гендерному признаку образование у нас не делится ))) а личностями учат быть не только родители, но и в школе. не знаю как у всех, но нас в перестроечное время очень даже учили
Тот, кто обратится за медицинской помощью с переломом носа или сотрясением мозга.

так обращаются же в медицинское учреждение. не медики занимаются расследованием. и нужно рассказать как-кто-почему-где
СсылкаПожаловаться
Подснежник
...а личностями учат быть не только родители, но и в школе. не знаю как у всех, но нас в перестроечное время очень даже учили...

Это совершенно не влияет на то, что кого то родители всегда поддержат и пустят в родительский дом в трудной ситуации, а у кого то такие родители, от которых сваливают в 18 лет подальше, и таким женщинам просто некуда уходить от мужей-тиранов.

не медики занимаются расследованием. и нужно рассказать как-кто-почему-где.

А медиков никто и не просит заниматься расследованием. Их задача - сообщить в полицию. Задача нового закона в идеале - дать полиции полномочия расследовать дело и довести его до суда независимо от желания потерпевшей.
СсылкаПожаловаться
Леди Осень
у кого то такие родители, от которых сваливают в 18 лет подальше

не могу ничего сказать, т.к. таких не встречала на своем, достаточно средней величины, жизненном пути
независимо от желания потерпевшей

т.е. осчастливить насильно ???
СсылкаПожаловаться
Подснежник
не могу ничего сказать, т.к. таких не встречала на своем, достаточно средней величины, жизненном пути

Вы на своем пути, надеюсь, и убийц не встречали, и насильников, и людоедов. Но вы же не будете отрицать, что они есть.
Для того, чтобы о чем то знать, достаточно много читать, общаться с разными людьми, интересоваться жизнью в целом.

т.е. осчастливить насильно ???

Не осчастливить, а наказать преступника. Это реально и без заявления, обратите внимание на пункт 3.

Согласно ч.1 ст.140 Уголовно-процессуального кодекса, поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
СсылкаПожаловаться
Почему вы рассматриваете только избитых и поломаных?
В законе перечислены виды насилия "физическое", "психическое" "имущественный вред", но нет ни определений, ни малейшей конкретизации каждого из видов этого "насилия". И как полицейский (которые и без того, по утверждению разработчиков этого закона, работают плохо) будет разбираться "незамедлительно" по конкретному заявлению о том, подпадает оно под закон или нет? Просто от греха подальше решит "перебдеть", как это делали многие его коллеги в 30-е-40-е годы в СССР! А если ещё начнётся борьба за показатели, пресловутые "галочки", что тоже нечуждо нашей правоохранительной системе, то вы представляете себе последствия?
В законе заявление о насилии указано как основание для вынесения предписания, но не предусмотрена возможность подачи ложного заявления и ответственности за него.
В законе "виновное" лицо названо нарушителем, но нарушить можно что-то конкректное: статью, пункт инструкции и т.д. Нельзя нарушить "неизвестно что"! Так что же "нарушил" тот, кого определили как "нарушителя", тем более, что в ст. 2 указано, что закон распространяется на тех, кто ни административного правонарушения, ни уголовного преступления он не совершал.
СсылкаПожаловаться
1345678915
Подпишитесь на нас
Новости Дети Mail.ru