Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Липовая 2 НДФЛ

Светик
Добрый день. Нужна помощь юриста или совет  людей, кто сталкивался с такой ситуацией. Я работаю бухгалтером. Часто выписываю справки 2 НДФЛ для сотрудников,  если просят завысить декларируемый доход - категорично НЕТ. Если, только директор подписывает или кого то просит. Но не так давно сам директор захотел такую справку, получил по ней потребительский кредит, на физ. лицо. Уже 4 месяца не платит в связи с трудной экономической ситуацией. Я уже много прочитала по теме, но хотела бы узнать мнение специалистов или конкретные жизненные ситуации. Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
386
1345678916
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Просто не надо с такой уверенностью говорить неверные вещи, если в этом
не разбираетесь,  люди-то за чистую монету это принимают (типа проверить
зарплату человека по балансу и т.п.). Меня лично такие вещи возмущают,
особенно, когда в темах просят совета, консультации по юридическому
вопросу или по расчету пособий, например. Пусть отпишутся те, кто это
точно знает, так нет, пишут все, кто хоть краем уха об этом слышал. Вы
ведь можете кого-то и проконсультировать по вопросам, связанным с
телекоммуникациями, но в этой теме только путаницу вносите...
История переписки15
согласна) насчет "проверить по балансу" -это я не то сморозила. больше не буду)
Евгения Мустафина, 2 ребенкаВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Просто не надо с такой уверенностью говорить неверные вещи, если в этом
не разбираетесь,  люди-то за чистую монету это принимают (типа проверить
зарплату человека по балансу и т.п.). Меня лично такие вещи возмущают,
особенно, когда в темах просят совета, консультации по юридическому
вопросу или по расчету пособий, например. Пусть отпишутся те, кто это
точно знает, так нет, пишут все, кто хоть краем уха об этом слышал. Вы
ведь можете кого-то и проконсультировать по вопросам, связанным с
телекоммуникациями, но в этой теме только путаницу вносите...
История переписки15
Сообщение от Tana Turkina, 9 июля 2013 года в 21:25
Просто не надо с такой уверенностью говорить неверные вещи, если в этом
не разбираетесь,  люди-то за чистую монету это принимают (типа проверить
зарплату человека по балансу и т.п.). Меня лично такие вещи возмущают,
особенно, когда в темах просят совета, консультации по юридическому
вопросу или по расчету пособий, например. Пусть отпишутся те, кто это
точно знает, так нет, пишут все, кто хоть краем уха об этом слышал. Вы
ведь можете кого-то и проконсультировать по вопросам, связанным с
телекоммуникациями, но в этой теме только путаницу вносите...

+++++++++100 500, не договорятся никогда, бухгалтер и все другие.
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Вы путаете все понятия - для Вас упр. учет - это просто пакет учредительных документов.
Википедия:
Управленческий учёт — упорядоченная система выявления,
измерения, сбора, регистрации, интерпретации, обобщения, подготовки и
предоставления важной для принятия решений по деятельности организации
информации и показателей для управленческого звена организации
(внутренних пользователей — руководителей). Основной задачей
управленческого учёта является ответить на вопрос в каком состоянии
находится предприятие, как необходимо распределить имеющиеся ресурсы,
чтобы повысить эффективность деятельности. Соответственно,
управленческий учёт требует оценки результативности по тем или иным
параметрам во времени и связи с каким либо событием. Например, мы
оцениваем изменение объёма продаж:
вариант. Нам необходимо понять имеется ли сезонность в продажах? Для
того чтобы получить ответ на этот вопрос нам необходимо собрать
сведения об объёме продаж за каждый месяц в течение года. Мы увидим, как
изменяется объём продаж от месяца к месяцу;вариант. Мы хотим провести рекламную акцию, и нам необходимо понять,
насколько она будет эффективной? Для этого, нам необходимо знать какой
объём продаж обычно в этот период года у нас был, как изменится объём
продаж после выхода рекламы.
Независимо от того, какой вопрос мы ставим перед управленческим
учётом, мы всегда говорим о сравнении, сопоставлении, поиске ответа на
вопрос насколько больше или меньше. Оперируя сравнительными
характеристиками, мы ищем в управленческом учёте что делать дальше,
какие ресурсы мы можем себе позволить для осуществления того или иного
действия.
Цели и место в системах учёта
Управленческий учёт прежде всего создаётся для того, чтобы оперативно
принимать решения, связанные с деятельностью фирмы. Информация
управленческого учёта предоставляется только внутренним пользователям,
руководителям, сотрудникам финансовых служб, для внешних пользователей
(например, акционеров и кредиторов) эта информация может быть закрыта.
Управленческий учёт может также оперировать прогнозами, электронной информацией, не подтверждённой первичными документами и другими данными.
Управленческий учёт выделился как отдельная дисциплина, потому что для принятия управленческих решений требуется оперативная информация, чего обычный бухгалтерский учёт
в силу своей периодичности, оперирования с уже совершёнными операциями и
законодательным регулированием (выполняет в РФ функции налогового учёта) не может обеспечить, от этого может страдать конкурентность фирмы на рынке. Так как создание отдельной системы управленческого учёта требует больше затрат,
чем развитие данной системы на базе бухгалтерского учёта, бухгалтеры
часто считают управленческий учёт подсистемой бухгалтерского,[1]
что может быть верно на раннем этапе его развития. Дальнейшее развитие
учёта необходимой управленческой информации на предприятиях ведёт к
развитию более объёмной системы сбора информации, нежели это возможно в
рамках бухгалтерского учёта.

История переписки10
Слушайте - я в отпаде! это где вы говорите - в Викпедии такое написано?? Викпедию на эту тему не читала. И судя по тому что прочла - это делать и не надо. Тут вообще все в кучу свалено. Да в принципе здесь описаны просто ежедневные задачи, которые каждый день решают учредители и директорат. Так же еще сюда же свалены планирование продаж, а также реклама и маркетинг. Особенно порадовала формулировка "данные могут быть закрыты для внешних пользователей, например акционеров) Ни фига себе -акционер -внешний пользователь! валяюсь я с этой викпедии короче..чайники ее писали) Я имела в виду другое. Первичные документы, которые я перечислила - от вас спросит первая же аудиторская проверка. Я не читаю бух.балансы и ндфл - это не мое. Но аудиторские отчеты я читаю. Момент этот хорошо запомнила - потому что нам как раз аудиторы это в замечания в первый раз написали. Именно с такой формулировкой - найдены ошибки в УПРАВЛЕНЧЕСКОМ учете - отсутствует реестр уставных документов, приказов и т.п. Мы это исправляли потом все и приводили в порядок. Второе что для меня управленческий учета - это электронная система управления предприятием. Включая CRM. У нас внедрен "Новижен" и я в нем регулярно работаю. Третье - это ежедневная работа по принятию решений. В каком состоянии находится предприятие, как повысить эффективность, что у нас на сегодня с продажами, а что с исполнением проектов? это просто работа. 
СветикВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Сдается мне, что в вопросах управленческого учета Вы тоже не сильны. Управленческим учетом занимается финансовый директор или главбух, если нет финансового директора. Справки по НДФЛ относятся не к бухучету, а к налоговой отчетности. Приказы - это несколько иное...
История переписки8
Вы все правильно написали:up: ++++
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
наверно НДФЛ. я не сильна в терминах этих. налоговая не может предоставлять. только говорят что эти базы НДФЛ на всех рынках продаются по 200 руб. на каждом углу...сама не покупала. но от знакомых слышала. что нет проблем купить. ни налоговую базу. ни пенсионную.
История переписки5
Тоже слышала о таких базах. И уверена многие банки их имеют и обновляют. Но они не имеют права ими пользоваться официально. И пока человек платит кредит, они спокойны. Как только начинается разборка, появляется вся информация. Только вопрос, почему они выдают кредиты зная, что у человека официально другой доход? Видимо тоже заинтересованны в этом.
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
Тоже слышала о таких базах. И уверена многие банки их имеют и обновляют. Но они не имеют права ими пользоваться официально. И пока человек платит кредит, они спокойны. Как только начинается разборка, появляется вся информация. Только вопрос, почему они выдают кредиты зная, что у человека официально другой доход? Видимо тоже заинтересованны в этом.
История переписки6
конечно. ведь менеджер банка получает доход в зависимости от кол-ва привлеченных на кредит клиентов)
Ольга Корнеева
наверно НДФЛ. я не сильна в терминах этих. налоговая не может предоставлять. только говорят что эти базы НДФЛ на всех рынках продаются по 200 руб. на каждом углу...сама не покупала. но от знакомых слышала. что нет проблем купить. ни налоговую базу. ни пенсионную.
История переписки5
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 17:26
наверно НДФЛ. я не сильна в терминах этих. налоговая не может предоставлять. только говорят что эти базы НДФЛ на всех рынках продаются по 200 руб. на каждом углу...сама не покупала. но от знакомых слышала. что нет проблем купить. ни налоговую базу. ни пенсионную.
конечно можно купить базы:D.... максимум за 2010 год :D
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 17:26
наверно НДФЛ. я не сильна в терминах этих. налоговая не может предоставлять. только говорят что эти базы НДФЛ на всех рынках продаются по 200 руб. на каждом углу...сама не покупала. но от знакомых слышала. что нет проблем купить. ни налоговую базу. ни пенсионную.
конечно можно купить базы:D.... максимум за 2010 год :D
История переписки6
а сейчас типа -порядок на черных рынках навели?)
Ольга Корнеева
а сейчас типа -порядок на черных рынках навели?)
История переписки7
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 18:36
а сейчас типа -порядок на черных рынках навели?)
я имела ввиду актуальность сведений из этих баз:D
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 18:36
а сейчас типа -порядок на черных рынках навели?)
я имела ввиду актуальность сведений из этих баз:D
История переписки8
странно..если продается база за 10-тый год - там и сведения за 10-тый год. а если продается за 12-тый - то там сведения за 12-тый. разве не так?
Ольга Корнеева
странно..если продается база за 10-тый год - там и сведения за 10-тый год. а если продается за 12-тый - то там сведения за 12-тый. разве не так?
История переписки9
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 19:21
странно..если продается база за 10-тый год - там и сведения за 10-тый год. а если продается за 12-тый - то там сведения за 12-тый. разве не так?
нет :D там тоже за 10-й
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 19:21
странно..если продается база за 10-тый год - там и сведения за 10-тый год. а если продается за 12-тый - то там сведения за 12-тый. разве не так?
нет :D там тоже за 10-й
История переписки10
буду знать))
Ольга Корнеева
буду знать))
История переписки11
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 19:33
буду знать))
и не читайте до обеда советских газет ))))))
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 19:21
странно..если продается база за 10-тый год - там и сведения за 10-тый год. а если продается за 12-тый - то там сведения за 12-тый. разве не так?
нет :D там тоже за 10-й
История переписки10
но вообще мне кажется банкиры могут даже и по такой базе сделать кое-какие выводы о заемщике...например если у него в 10-м году была зарплата 50 тыс. - то в этом у него она может либо повысится процентов на 10-15-20. либо уменьшится, если он терял работу. но тоже в тех же пределах. потому что специалист стоит примерно одинаково на своем уровне. разницы в 2-3 раза там быть не может в доходах.
Ольга Корнеева
но вообще мне кажется банкиры могут даже и по такой базе сделать кое-какие выводы о заемщике...например если у него в 10-м году была зарплата 50 тыс. - то в этом у него она может либо повысится процентов на 10-15-20. либо уменьшится, если он терял работу. но тоже в тех же пределах. потому что специалист стоит примерно одинаково на своем уровне. разницы в 2-3 раза там быть не может в доходах.
История переписки11
в банках такими базами не пользуются! :D УБД может глюкнуть- все этими базы м.б. начинены черти чем :D 
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
в банках такими базами не пользуются! :D УБД может глюкнуть- все этими базы м.б. начинены черти чем :D 
История переписки12
а чем они пользуются? все-таки сведения есть эти у них. хотя налоговая и пенсионный имеют право их предоставлять только по решению суда
Ольга Корнеева
а чем они пользуются? все-таки сведения есть эти у них. хотя налоговая и пенсионный имеют право их предоставлять только по решению суда
История переписки13
Звонками в организации они пользуются ))) Работника СБ банков не свои ж дентги отдают ))) Они такие же люди как мы с Вами )))
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
Звонками в организации они пользуются ))) Работника СБ банков не свои ж дентги отдают ))) Они такие же люди как мы с Вами )))
История переписки14
это как-то не слишком умно..ведь если организация выдала липовую справку - то также может и человека на телефоне предупредить -чтобы отвечал что нужно. не способ выяснить истину...
Ольга Корнеева
это как-то не слишком умно..ведь если организация выдала липовую справку - то также может и человека на телефоне предупредить -чтобы отвечал что нужно. не способ выяснить истину...
История переписки15
так и делают )))
Ольга КорнееваВ ответ на Лана
Лана
в банках такими базами не пользуются! :D УБД может глюкнуть- все этими базы м.б. начинены черти чем :D 
История переписки12
хотя вирус с компакт-диска словить ну ОЧЕНЬ тяжело. это вам не интернет. да и в банках ПО не под виндоусом крутится в большинстве случаев. А серьезным операционкам типа Линукса -вирусы не страшны.
Ольга Корнеева
хотя вирус с компакт-диска словить ну ОЧЕНЬ тяжело. это вам не интернет. да и в банках ПО не под виндоусом крутится в большинстве случаев. А серьезным операционкам типа Линукса -вирусы не страшны.
История переписки13
Да не принесет никто в банковскую ОС левый диск. Кому это надо-то?
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
а как банк проверит эту справку? банк может только в налоговой проверить - по последнему сданному балансу. так баланс был сдан за прошлый год. а справка выдается за текущий месяц. этих сведений нигде кроме как на предприятии пока нет. банк может только позвонить в бухгалтерию и спросить - сколько у вас такой-то получает? но если там предупреждены - то они и ответят то что надо. вот и вся проверка. а если сумма мелкая кредита - то банк вообще ниче проверять не будет. подошьют справку к делу да и все.
История переписки3
Вот так и живем. А когда клиент банка перестает платить - НАЧИНАЕТСЯ.... Я больше чем уверена банки осознанно идут на все, лишь бы привлечь клиентов, дать больше кредитов. И как, правило, в большинстве случаев этот механизм работает. Но иногда случаются такие неприятные истории:shock::down::down:
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
а как банк проверит эту справку? банк может только в налоговой проверить - по последнему сданному балансу. так баланс был сдан за прошлый год. а справка выдается за текущий месяц. этих сведений нигде кроме как на предприятии пока нет. банк может только позвонить в бухгалтерию и спросить - сколько у вас такой-то получает? но если там предупреждены - то они и ответят то что надо. вот и вся проверка. а если сумма мелкая кредита - то банк вообще ниче проверять не будет. подошьют справку к делу да и все.
История переписки3
По балансу проверить зарплату? Ну Вы даете)))
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
По балансу проверить зарплату? Ну Вы даете)))
История переписки4
по НДФЛ наверное...
Ольга ИвановаВ ответ на Элла Дубровская
Элла Дубровская
да ладно, любой приличный банк проверит эту справку и поймет, что она липовая.
История переписки2
ни один банк не проверял, даже сбер
1345678916