Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Липовая 2 НДФЛ

Светик
Добрый день. Нужна помощь юриста или совет  людей, кто сталкивался с такой ситуацией. Я работаю бухгалтером. Часто выписываю справки 2 НДФЛ для сотрудников,  если просят завысить декларируемый доход - категорично НЕТ. Если, только директор подписывает или кого то просит. Но не так давно сам директор захотел такую справку, получил по ней потребительский кредит, на физ. лицо. Уже 4 месяца не платит в связи с трудной экономической ситуацией. Я уже много прочитала по теме, но хотела бы узнать мнение специалистов или конкретные жизненные ситуации. Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
386
☼☼☼Патока☼☼☼В ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
значит у этих организаций в каких-то первичных регистрационных документах - скорее всего в решении учредителей, или в приказе на ген.дира написано что ген.дир. в одном лице несет обязанности и ген.дира и глав.буха. И вторая банк. подпись возлагается на него же. Насчет главбухов -что им там надо для работы -я не в курсе. я в курсе того, с чем сталкивалась лично. А вы лично ходили открывали такой счет? с одной подписью? на основании чего вы это утверждаете?
История переписки11
Я лично ходила и открывала, и ни в уставе, ни в решении учредителей это не пишется, а просто издается приказ, что обязанности по ведению бухучета возлагает на себя директор. Счетов открывала за годы работы очень много и в разных банках, нигде проблем не было
СветикВ ответ на ☼☼☼Патока☼☼☼
☼☼☼Патока☼☼☼
Я лично ходила и открывала, и ни в уставе, ни в решении учредителей это не пишется, а просто издается приказ, что обязанности по ведению бухучета возлагает на себя директор. Счетов открывала за годы работы очень много и в разных банках, нигде проблем не было
История переписки12
+++++ к вам. А с 2013 года, если мне не изменяет память, вышел новый закон о бухгалтерском учете, в котором говориться, что с этого года подпись главбуха на отчетности не требуется. 
Ольга КорнееваВ ответ на ☼☼☼Патока☼☼☼
☼☼☼Патока☼☼☼
Я лично ходила и открывала, и ни в уставе, ни в решении учредителей это не пишется, а просто издается приказ, что обязанности по ведению бухучета возлагает на себя директор. Счетов открывала за годы работы очень много и в разных банках, нигде проблем не было
История переписки12
ну так я вам все это время выше - об этом и толкую. что должен быть приказ, что обязанности по ведению бух.учета возлагаются на директора! приказом по кадрам. и без этого приказа никто у вас в банке документы с одной подписью не примет. и обе подписи возлагаются на директора - поэтому он в одном лице и подписывается. но предприятия где НИКТО перед банком и государством не отвечает за ведение бухучета - в природе быть не может в РФ. это противоречит ГК РФ.
☼☼☼Патока☼☼☼В ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
ну так я вам все это время выше - об этом и толкую. что должен быть приказ, что обязанности по ведению бух.учета возлагаются на директора! приказом по кадрам. и без этого приказа никто у вас в банке документы с одной подписью не примет. и обе подписи возлагаются на директора - поэтому он в одном лице и подписывается. но предприятия где НИКТО перед банком и государством не отвечает за ведение бухучета - в природе быть не может в РФ. это противоречит ГК РФ.
История переписки13
Вы выше писали, что директор совмещает должности, это так, но только для банка, а на самом деле это две должности и два разных человека. Причем, в моей практике банк еще и знает, что главбух есть, а подписи у него нет....
☼☼☼Патока☼☼☼
Вы выше писали, что директор совмещает должности, это так, но только для банка, а на самом деле это две должности и два разных человека. Причем, в моей практике банк еще и знает, что главбух есть, а подписи у него нет....
История переписки14
++++ у нас так.
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
значит у этих организаций в каких-то первичных регистрационных документах - скорее всего в решении учредителей, или в приказе на ген.дира написано что ген.дир. в одном лице несет обязанности и ген.дира и глав.буха. И вторая банк. подпись возлагается на него же. Насчет главбухов -что им там надо для работы -я не в курсе. я в курсе того, с чем сталкивалась лично. А вы лично ходили открывали такой счет? с одной подписью? на основании чего вы это утверждаете?
История переписки11
Хотите сказать, что в платежках директор подписывает 2 раза? Нонсенс. Подпись одна в таком случае.
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Хотите сказать, что в платежках директор подписывает 2 раза? Нонсенс. Подпись одна в таком случае.
История переписки12
разве я такое сказала? я сказала что в банк относится приказ, где вторая подпись возлагается тоже на дира. подписывает он естественно один раз.
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
разве я такое сказала? я сказала что в банк относится приказ, где вторая подпись возлагается тоже на дира. подписывает он естественно один раз.
История переписки13
Нет, там просто указывается, что только первая подпись, а второй подписи просто нет.

Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Нет, там просто указывается, что только первая подпись, а второй подписи просто нет.

История переписки14
это же не приказ по кадрам. я вам совсем про другой документ говорю. в ПРИКАЗЕ о назначении ген.директора на должность или в РЕШЕНИИ учредителя о назначении ген.директора должна быть строка о том что "обязанности по ведению бух.учета возлагаются на ген.директора". вот если такой приказ вы приложили в банк - тогда у вас примут карточку такую с одной подписью. 
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
это же не приказ по кадрам. я вам совсем про другой документ говорю. в ПРИКАЗЕ о назначении ген.директора на должность или в РЕШЕНИИ учредителя о назначении ген.директора должна быть строка о том что "обязанности по ведению бух.учета возлагаются на ген.директора". вот если такой приказ вы приложили в банк - тогда у вас примут карточку такую с одной подписью. 
История переписки15
"А у кого у вас на предприятии подпись глав. буха тогда? должно же быть 2 банковские подписи как минимум"

"значит у этих организаций в каких-то первичных регистрационных
документах - скорее всего в решении учредителей, или в приказе на
ген.дира написано что ген.дир. в одном лице несет обязанности и ген.дира
и глав.буха. И вторая банк. подпись возлагается на него же. Насчет
главбухов -что им там надо для работы -я не в курсе. я в курсе того, с
чем сталкивалась лично. А вы лично ходили открывали такой счет? с одной
подписью?
на основании чего вы это утверждаете?"

Это Вы же писали.
А про приказ о возложении обязанностей по ведению бухучета все знают, он будет вторым после назначения директора, естественно, что его в банк представляют. Вы же все время пишете про 2 подписи, поэтому Вам все и возражают.
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
"А у кого у вас на предприятии подпись глав. буха тогда? должно же быть 2 банковские подписи как минимум"

"значит у этих организаций в каких-то первичных регистрационных
документах - скорее всего в решении учредителей, или в приказе на
ген.дира написано что ген.дир. в одном лице несет обязанности и ген.дира
и глав.буха. И вторая банк. подпись возлагается на него же. Насчет
главбухов -что им там надо для работы -я не в курсе. я в курсе того, с
чем сталкивалась лично. А вы лично ходили открывали такой счет? с одной
подписью?
на основании чего вы это утверждаете?"

Это Вы же писали.
А про приказ о возложении обязанностей по ведению бухучета все знают, он будет вторым после назначения директора, естественно, что его в банк представляют. Вы же все время пишете про 2 подписи, поэтому Вам все и возражают.
История переписки16
поняла) всех сбивает фраза "две подписи". я имела в виду что ген.директор расписываясь ОДИН РАЗ несет как бы своей подписью двойную ответственность. Одной своей подписью он отвечает и за "управление предприятием" и за "ведение бух.учета". вот что я имела в виду. Расписывается на платежке он конечно один раз - фамилия-то у него одна там напечатана. Стандартно если вы приходите первый раз в банк - вам говорят что нужна либо вторая подпись, либо документ ЕЕ ЗАМЕНЯЮЩИЙ. т.е. например приказ.
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
это приказ. по кадрам. что обязанности глав.буха дир. возлагает на себя. т.е. он у вас одновременно выполняет обязанности и дира и глав.буха. работает на двух должностях - так сказать. но предприятия без глав.буха не бывает. ему никто счет в банке не откроет.
История переписки9
Открыли
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
Открыли
История переписки10
две подписи банк требует. или приказ о том что вторая подпись тоже возлагается на первое лицо. сама счет открывала - помню.
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
это приказ. по кадрам. что обязанности глав.буха дир. возлагает на себя. т.е. он у вас одновременно выполняет обязанности и дира и глав.буха. работает на двух должностях - так сказать. но предприятия без глав.буха не бывает. ему никто счет в банке не откроет.
История переписки9
Так директор и главбух в одном лице. Полно таких фирм, р/счет прекрасно открывается. С чего Вы взяли, что не откроют р/счет?
Ольга КорнееваВ ответ на Tana Turkina
Tana Turkina
Так директор и главбух в одном лице. Полно таких фирм, р/счет прекрасно открывается. С чего Вы взяли, что не откроют р/счет?
История переписки10
откроют если вы принесете туда приказ что директор и глав.бух. в одном лице. я написала - или вторую подпись - или приказ.
АльбинаВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
это приказ. по кадрам. что обязанности глав.буха дир. возлагает на себя. т.е. он у вас одновременно выполняет обязанности и дира и глав.буха. работает на двух должностях - так сказать. но предприятия без глав.буха не бывает. ему никто счет в банке не откроет.
История переписки9
Сообщение от Ольга Корнеева, 9 июля 2013 года в 14:54
это приказ. по кадрам. что обязанности глав.буха дир. возлагает на себя. т.е. он у вас одновременно выполняет обязанности и дира и глав.буха. работает на двух должностях - так сказать. но предприятия без глав.буха не бывает. ему никто счет в банке не откроет.
откроет. откроет, любой банк откроет! все очень просто и добровольно : хочет директор единолично счетом распоряжаться - будет 1 подпись в карточке образцов подписей в банке, и к учетной политике или к тому есть главбух в организации или его нет отношения не имеет, главбухи и сами не спешат свои автографы в банках оставлять
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
значит у вас в приказе написано что дир. несет одновременно обязанности глав.буха. предприятия без глав.буха не бывает - если только он не ИП.
История переписки5
У меня право подписи первички (по приказу), а директор все отчеты сам подписывает, в том числе и НДФЛ. Но так как она сама брала себе кредит, попросила подписать меня.
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
У меня право подписи первички (по приказу), а директор все отчеты сам подписывает, в том числе и НДФЛ. Но так как она сама брала себе кредит, попросила подписать меня.
История переписки6
так вы главный бухгалтер или не главный? вы сами-то разберитесь хоть кем вы работаете. что у вас в трудовой написано? и на чье ФИО у вас приказ на фирме что она глав.бух? то есть вы подписываете документы - которые не имеете права подписывать по приказу? в суд вызывают двух человек - ген.директора и ГЛАВНОГО бухгалтера. остальные суду не интересны. 
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
так вы главный бухгалтер или не главный? вы сами-то разберитесь хоть кем вы работаете. что у вас в трудовой написано? и на чье ФИО у вас приказ на фирме что она глав.бух? то есть вы подписываете документы - которые не имеете права подписывать по приказу? в суд вызывают двух человек - ген.директора и ГЛАВНОГО бухгалтера. остальные суду не интересны. 
История переписки7
Я главбух. Но право подписи у меня только на первичку.
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
Я главбух. Но право подписи у меня только на первичку.
История переписки8
А эта справка относится к категории документов, которые вы по приказу имеете право подписывать?
СветикВ ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
А эта справка относится к категории документов, которые вы по приказу имеете право подписывать?
История переписки9
Нет.
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
Нет.
История переписки10
ну на нет и суда нет)
Ольга КорнееваВ ответ на Светик
Светик
Я главбух. Но право подписи у меня только на первичку.
История переписки8
кто по банку глав. бух. у вас? по банковской карточке?
☼☼☼Патока☼☼☼В ответ на Ольга Корнеева
Ольга Корнеева
кто по банку глав. бух. у вас? по банковской карточке?
История переписки9
а какое это имеет значение в случае автора? никто же не говорит, что банк, обслуживающий ООО, и банк, выдавший кредит, это один и тот же банк.
Tana Turkina, 2 ребенкаВ ответ на Светик
Светик
У меня право подписи первички (по приказу), а директор все отчеты сам подписывает, в том числе и НДФЛ. Но так как она сама брала себе кредит, попросила подписать меня.
История переписки6
Могла она сама и подписать, что здесь такого. Странно, что она Вас попросила, как неуполномоченное лицо.