Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Липовая 2 НДФЛ

Светик
Добрый день. Нужна помощь юриста или совет  людей, кто сталкивался с такой ситуацией. Я работаю бухгалтером. Часто выписываю справки 2 НДФЛ для сотрудников,  если просят завысить декларируемый доход - категорично НЕТ. Если, только директор подписывает или кого то просит. Но не так давно сам директор захотел такую справку, получил по ней потребительский кредит, на физ. лицо. Уже 4 месяца не платит в связи с трудной экономической ситуацией. Я уже много прочитала по теме, но хотела бы узнать мнение специалистов или конкретные жизненные ситуации. Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
386
_В ответ на Светик
Светик
И как они теперь могут поступить? Подадут на неплательщика в суд, а уже там будут разбирать факт подложного документа?
История переписки4
По идее  да, в суд. Но скорее всего, продадут коллекторам долг и будут те бегать за должником. Подложный документ вообще отдельная песня, совсем другая, суду на эту бумагу будет, я думаю, пофигу, банк ведь кредит выдал, и дело будет о невозврате заемных средств, а не о том, что Светлана подписала липовую справку.
АльбинаВ ответ на _
_
По идее  да, в суд. Но скорее всего, продадут коллекторам долг и будут те бегать за должником. Подложный документ вообще отдельная песня, совсем другая, суду на эту бумагу будет, я думаю, пофигу, банк ведь кредит выдал, и дело будет о невозврате заемных средств, а не о том, что Светлана подписала липовую справку.
История переписки5
Сообщение от Quantum Satis, 10 июля 2013 года в 14:23
По идее  да, в суд. Но скорее всего, продадут коллекторам долг и будут те бегать за должником. Подложный документ вообще отдельная песня, совсем другая, суду на эту бумагу будет, я думаю, пофигу, банк ведь кредит выдал, и дело будет о невозврате заемных средств, а не о том, что Светлана подписала липовую справку.

вот-вот, банки сначала спешат выдать кредит. не проверив, а потом это становится только их проблемой))
автор, а что он не платит-то? зарплату не получает?
_В ответ на Альбина
Альбина
Сообщение от Quantum Satis, 10 июля 2013 года в 14:23
По идее  да, в суд. Но скорее всего, продадут коллекторам долг и будут те бегать за должником. Подложный документ вообще отдельная песня, совсем другая, суду на эту бумагу будет, я думаю, пофигу, банк ведь кредит выдал, и дело будет о невозврате заемных средств, а не о том, что Светлана подписала липовую справку.

вот-вот, банки сначала спешат выдать кредит. не проверив, а потом это становится только их проблемой))
автор, а что он не платит-то? зарплату не получает?
История переписки6
Не исключу, что фирму уже слили, не поставив в курс никого из персонала, вот и все. На счетах наверняка аресты висят, запрещения и прочие санкции. Взять кредит и ни разу не платить... все равно как- то планируется ведь бюджет. Странно это.
СветикВ ответ на Альбина
Альбина
Сообщение от Quantum Satis, 10 июля 2013 года в 14:23
По идее  да, в суд. Но скорее всего, продадут коллекторам долг и будут те бегать за должником. Подложный документ вообще отдельная песня, совсем другая, суду на эту бумагу будет, я думаю, пофигу, банк ведь кредит выдал, и дело будет о невозврате заемных средств, а не о том, что Светлана подписала липовую справку.

вот-вот, банки сначала спешат выдать кредит. не проверив, а потом это становится только их проблемой))
автор, а что он не платит-то? зарплату не получает?
История переписки6
Она больше у нас не работает. Я согласна с вами, банки осознанно идут на такие риски. Потом начинают нервничать и запугивать, как меня например.
АльбинаВ ответ на Светик
Светик
Она больше у нас не работает. Я согласна с вами, банки осознанно идут на такие риски. Потом начинают нервничать и запугивать, как меня например.
История переписки7
Сообщение от Светик, 14 июля 2013 года в 13:43
Она больше у нас не работает. Я согласна с вами, банки осознанно идут на такие риски. Потом начинают нервничать и запугивать, как меня например.
так вам уже из банка звонили? объясните им, что справку не вы им приносили, а на справке не написано куда предоставляется, этот вопрос не в компетенции банка, а соответствующих органов, скажите что будете разговаривать только с ними
СветикВ ответ на Альбина
Альбина
Сообщение от Светик, 14 июля 2013 года в 13:43
Она больше у нас не работает. Я согласна с вами, банки осознанно идут на такие риски. Потом начинают нервничать и запугивать, как меня например.
так вам уже из банка звонили? объясните им, что справку не вы им приносили, а на справке не написано куда предоставляется, этот вопрос не в компетенции банка, а соответствующих органов, скажите что будете разговаривать только с ними
История переписки8
Спасибо за совет:)
Евгения Мустафина, 2 ребенка
Вот если платить по кредиту не будет то банк подаст в суд, на взыскание. Ну суд.приставы и тд. А если он сам пойдет и напишет в полицию заявление ( у меня пример такой был, правда не директором был человек и свою справку не подписывал) ,что он в действительности не работает там где согласно справки, не имеет такой доход и пр. то Полиция ( а именно ОБЭП) будут проводить следственные действия. А если ни кто не напишет то взыщут через суд.приставов. 
АльбинаВ ответ на Евгения Мустафина
Евгения Мустафина
Вот если платить по кредиту не будет то банк подаст в суд, на взыскание. Ну суд.приставы и тд. А если он сам пойдет и напишет в полицию заявление ( у меня пример такой был, правда не директором был человек и свою справку не подписывал) ,что он в действительности не работает там где согласно справки, не имеет такой доход и пр. то Полиция ( а именно ОБЭП) будут проводить следственные действия. А если ни кто не напишет то взыщут через суд.приставов. 
Сообщение от Евгения Мустафина, 9 июля 2013 года в 21:30
Вот если платить по кредиту не будет то банк подаст в суд, на взыскание. Ну суд.приставы и тд. А если он сам пойдет и напишет в полицию заявление ( у меня пример такой был, правда не директором был человек и свою справку не подписывал) ,что он в действительности не работает там где согласно справки, не имеет такой доход и пр. то Полиция ( а именно ОБЭП) будут проводить следственные действия. А если ни кто не напишет то взыщут через суд.приставов. 

в вашем случае он директор не был, у автора другая история; что-то так следственные органы разбежались по всем банковским невозвратам следствия производить, аж спотыкаются)))))
автор, не переживайте, ежели чё скажите : директор начальник, надавил (превышение полномочий), не сказал о месте предоставления справки, и САМ предоставил заведомо ложный документ в банк, короче это его проблемы!
СветикВ ответ на Альбина
Альбина
Сообщение от Евгения Мустафина, 9 июля 2013 года в 21:30
Вот если платить по кредиту не будет то банк подаст в суд, на взыскание. Ну суд.приставы и тд. А если он сам пойдет и напишет в полицию заявление ( у меня пример такой был, правда не директором был человек и свою справку не подписывал) ,что он в действительности не работает там где согласно справки, не имеет такой доход и пр. то Полиция ( а именно ОБЭП) будут проводить следственные действия. А если ни кто не напишет то взыщут через суд.приставов. 

в вашем случае он директор не был, у автора другая история; что-то так следственные органы разбежались по всем банковским невозвратам следствия производить, аж спотыкаются)))))
автор, не переживайте, ежели чё скажите : директор начальник, надавил (превышение полномочий), не сказал о месте предоставления справки, и САМ предоставил заведомо ложный документ в банк, короче это его проблемы!
История переписки2
Я тоже так считаю. Спасибо за понимание:)
Снегурка
я индивидуальный предприниматель и если требуется декларация то мало её написать , нужно в налоговой печатью заверить.
Виктория Быстрова
Забейте! Ничего не будет. Если что - скажите, что случайная описка - бывает у всех.
Марафонщица
Мой бух сказала,что ,во-первых,то,что он не платит-исключительно его проблема,во-вторых,постфактум уже никто в банке не будет поднимать мправки,сданные в банк,в-третьих,в 2ндфл можно поставить ЛЮБУЮ сумму и проверить ее правдивость через налоговую точно не получится.И последнее,один бывший сотрудник сам сделал себе поддельную справку,когда он полгода не платил,позвонили из банка-я сказаоа,что он уже не работает.Ни про его зп,ни про справки никто и не спросил.Банки сейчас продают все долги коллекторам,а у них другие методы.
Вам точно нечего бояться,если вы не поручитель:)
РитаВ ответ на Марафонщица
Марафонщица
Мой бух сказала,что ,во-первых,то,что он не платит-исключительно его проблема,во-вторых,постфактум уже никто в банке не будет поднимать мправки,сданные в банк,в-третьих,в 2ндфл можно поставить ЛЮБУЮ сумму и проверить ее правдивость через налоговую точно не получится.И последнее,один бывший сотрудник сам сделал себе поддельную справку,когда он полгода не платил,позвонили из банка-я сказаоа,что он уже не работает.Ни про его зп,ни про справки никто и не спросил.Банки сейчас продают все долги коллекторам,а у них другие методы.
Вам точно нечего бояться,если вы не поручитель:)
++++++++100
АльбинаВ ответ на Марафонщица
Марафонщица
Мой бух сказала,что ,во-первых,то,что он не платит-исключительно его проблема,во-вторых,постфактум уже никто в банке не будет поднимать мправки,сданные в банк,в-третьих,в 2ндфл можно поставить ЛЮБУЮ сумму и проверить ее правдивость через налоговую точно не получится.И последнее,один бывший сотрудник сам сделал себе поддельную справку,когда он полгода не платил,позвонили из банка-я сказаоа,что он уже не работает.Ни про его зп,ни про справки никто и не спросил.Банки сейчас продают все долги коллекторам,а у них другие методы.
Вам точно нечего бояться,если вы не поручитель:)
Сообщение от אהבה, 9 июля 2013 года в 22:56
Мой бух сказала,что ,во-первых,то,что он не платит-исключительно его проблема,во-вторых,постфактум уже никто в банке не будет поднимать мправки,сданные в банк,в-третьих,в 2ндфл можно поставить ЛЮБУЮ сумму и проверить ее правдивость через налоговую точно не получится.И последнее,один бывший сотрудник сам сделал себе поддельную справку,когда он полгода не платил,позвонили из банка-я сказаоа,что он уже не работает.Ни про его зп,ни про справки никто и не спросил.Банки сейчас продают все долги коллекторам,а у них другие методы.
Вам точно нечего бояться,если вы не поручитель:)

все правильно, банки свой косяк в виде непроверенных и принятых справок скроют и покроют))) те справки были выданы тогда, а не платит он сейчас
Евгенечка, 2 ребенка
:shock:
KMD
Я могу рассказать конкретную жизненную ситуацию) По липовой НДФЛ и липовой копии трудовой книжки получены приличные кредиты в крупных банках. Через пару месяцев возникла "трудная экономическая ситуация" у заемщика,бумаги которому сделали по дружбе в действующем ООО. Года через 1,5 дошло до суда,в постановлении ненавязчиво отмечено,что "место работы не установлено" и предписано выплатить задолженность. Известно,что действующие лица в ООО (директор и бух) не пострадали никак. (Правда,что и как с ними выясняли-рассказать не могу,не знаю)

    
СветикВ ответ на KMD
KMD
Я могу рассказать конкретную жизненную ситуацию) По липовой НДФЛ и липовой копии трудовой книжки получены приличные кредиты в крупных банках. Через пару месяцев возникла "трудная экономическая ситуация" у заемщика,бумаги которому сделали по дружбе в действующем ООО. Года через 1,5 дошло до суда,в постановлении ненавязчиво отмечено,что "место работы не установлено" и предписано выплатить задолженность. Известно,что действующие лица в ООО (директор и бух) не пострадали никак. (Правда,что и как с ними выясняли-рассказать не могу,не знаю)

    
Спасибо. Очень хотелось услышать именно жизненную ситуацию. Понятно. что нюансы везде разные, возможно в том ООО заранее о себе побеспокоились. 
Ольга
Смешные. а ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СПРАВКА 2-ндфл? Есть уголовная статья. И вы только не знаете кто из вас будет отвечать.
Леся
У нас делают липовые смотря куда. В банк было дело...
Юлия Та самая
в РФ? Вообще, если что вы справу не подписывали, хранили подписанные вами бланки для необходимости. Но если честно банки только против самих заемщиков активность ведут (к уголовной ответственности за подделку документов привлекают и за справки 2 НДФЛ). Вам не грозит, так как под состав не подпадаете (вы ее не использовали). 
Shnitke, 3 ребенка
С 1 января 2013 года, полную ответственность за бухучет в организации несет руководитель. :up:
Анна ФедотоваВ ответ на Shnitke
Shnitke
С 1 января 2013 года, полную ответственность за бухучет в организации несет руководитель. :up:
но за липовую справку не понесет;) но никто и граф. экспертизу делать не будет
СветикВ ответ на Shnitke
Shnitke
С 1 января 2013 года, полную ответственность за бухучет в организации несет руководитель. :up:
Справка была выдана 1,5 года назад.  Т.е. человек платил, а потом перестал.
Shnitke, 3 ребенкаВ ответ на Светик
Светик
Справка была выдана 1,5 года назад.  Т.е. человек платил, а потом перестал.
История переписки2
уголовное дело задним числом не заводят.
СветикВ ответ на Shnitke
Shnitke
уголовное дело задним числом не заводят.
История переписки3
Она перестала платить недавно и дело могут передать в суд со дня на день.