Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Липовая 2 НДФЛ

Светик
Добрый день. Нужна помощь юриста или совет  людей, кто сталкивался с такой ситуацией. Я работаю бухгалтером. Часто выписываю справки 2 НДФЛ для сотрудников,  если просят завысить декларируемый доход - категорично НЕТ. Если, только директор подписывает или кого то просит. Но не так давно сам директор захотел такую справку, получил по ней потребительский кредит, на физ. лицо. Уже 4 месяца не платит в связи с трудной экономической ситуацией. Я уже много прочитала по теме, но хотела бы узнать мнение специалистов или конкретные жизненные ситуации. Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
386
Добрая девочка Инна
Весьма странно, что человек с "богатым опытом" видит в простом упоминании признаков субъективной стороны попытку "поразить". А разве Вас просят разгласить адвокатскую тайну? Есть базы решений судов, вполне себе общедоступные. Неужели ни одно из известных Вам дел туда не вошло? 
С предостережениями автору все понятно. С умыслом-то что? 
История переписки9
Кстати, вот в базах и посмотрите - все же общедоступно)
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Кстати, вот в базах и посмотрите - все же общедоступно)
История переписки10
С "богатым опытом" мне все предельно ясно. Можете быть свободны. 
СветикВ ответ на Гали
Гали
 Я прямо смеюсь...   Умысел - налицо, она выписала справку, зная, что информация в этой справке не соответствует действительности и справка нужна для получения кредита. У меня большой опыт работы в области уголовного права.)) 
История переписки6
Будьте добры, посоветуйте как правильно повести себя в данной ситуации. Закон знаю, читала. И не знание, не лишает отвественности - тоже знаю.:D Нанять хорошего адвоката? Мне советую сделать вид, что ничего не давала. Или ,  что меня заставили, но ни какого умысла я не имела. 
ГалиВ ответ на Светик
Светик
Будьте добры, посоветуйте как правильно повести себя в данной ситуации. Закон знаю, читала. И не знание, не лишает отвественности - тоже знаю.:D Нанять хорошего адвоката? Мне советую сделать вид, что ничего не давала. Или ,  что меня заставили, но ни какого умысла я не имела. 
История переписки7
Адвоката вам пока рано, вас же еще не привлекают. Если вдруг буду привлекать - тогда, безусловно, стоит нанять. "Заставили" - не аргумент. Сделать вид, что не давала - а почерковедческая экспертиза (если возбудят уголовное дело)? Подпись-то ваша. Но главное я могу вам посоветовать: когда обратитесь к адвокату, тогда четко следуйте его советам, воплощая выбранную линию защиты, а не собирайте с миру по нитке - этим вы навредите себе. Кстати, что меня вычислять, если я 500 раз говорила откуда я и на аве - мое реальное фото. Я не боюсь, я четко следую своим принципам.)) Могу еще посоветовать с коллекторами не общаться - это вам точно не повредит. Не факт, что банк станет возбуждать уголовное дело (по некоторым шарашкиным конторам, гордо именуемыми банками, уже тюрьмы обрыдались...)
СветикВ ответ на Гали
Гали
Адвоката вам пока рано, вас же еще не привлекают. Если вдруг буду привлекать - тогда, безусловно, стоит нанять. "Заставили" - не аргумент. Сделать вид, что не давала - а почерковедческая экспертиза (если возбудят уголовное дело)? Подпись-то ваша. Но главное я могу вам посоветовать: когда обратитесь к адвокату, тогда четко следуйте его советам, воплощая выбранную линию защиты, а не собирайте с миру по нитке - этим вы навредите себе. Кстати, что меня вычислять, если я 500 раз говорила откуда я и на аве - мое реальное фото. Я не боюсь, я четко следую своим принципам.)) Могу еще посоветовать с коллекторами не общаться - это вам точно не повредит. Не факт, что банк станет возбуждать уголовное дело (по некоторым шарашкиным конторам, гордо именуемыми банками, уже тюрьмы обрыдались...)
История переписки8
Спасибо за совет, я обязательно приму к сведению. 
Добрая девочка Инна
Какого преступления? Привлечь просто по 33 ст. вообще нельзя. 
История переписки3
Как пособника - знаете, как по должностным преступлениям привлекают не должностных лиц? Именно так.
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Как пособника - знаете, как по должностным преступлениям привлекают не должностных лиц? Именно так.
История переписки4
Привлекают, если в их действиях есть состав. 
Виктория
это только личные проблемы директора перед банком. они могут подать в суд только на физ лицо, но сначала послать коллекторов, если уже в суде полезут за достоверностью доков, то могут дать нагоняй но опять таки лицу имевшему право подписи. там будет скорее штраф.
НЕЗАВИСИМОСТЬ Уфа
лично Вам ничего не будет, а директору может грозить ст.159 УК РФ (мошенничество) за предоставление заведомо ложных данных при оформлении кредита. Статью ввели с 2013 года. Просто в след раз будьте внимательнее.
НЕЗАВИСИМОСТЬ Уфа
лично Вам ничего не будет, а директору может грозить ст.159 УК РФ (мошенничество) за предоставление заведомо ложных данных при оформлении кредита. Статью ввели с 2013 года. Просто в след раз будьте внимательнее.
Директору 159.1, а автору эта же статья через ч.5 ст. 33.
СветикВ ответ на Гали
Гали
Директору 159.1, а автору эта же статья через ч.5 ст. 33.
История переписки2
А можно поподробнее, я сейчас тоже поищу. Это с 2013 года? Какие последствия?
ГалиВ ответ на Светик
Светик
А можно поподробнее, я сейчас тоже поищу. Это с 2013 года? Какие последствия?
История переписки3
 Светик, каких подробностей вы хотите?  Откройте УК. Почитайте. Последствия описаны в санкции этой статьи. Мне сложно отвечать на неконкретные вопросы, цитировать УК не хочется. Хотите, пишите конкретные вопросы в личку - здесь многие так делают. Отвечаю по мере сил.
СветикВ ответ на Гали
Гали
 Светик, каких подробностей вы хотите?  Откройте УК. Почитайте. Последствия описаны в санкции этой статьи. Мне сложно отвечать на неконкретные вопросы, цитировать УК не хочется. Хотите, пишите конкретные вопросы в личку - здесь многие так делают. Отвечаю по мере сил.
История переписки4
Я Вас поняла, если уже припекет обязательно напишу. Если ответите буду вам признательна. 
Как то так
Добрый день коллега. Никогда не подписываю документы, если не уверена в них. За справку конечно можно так не и не переживать, но приведу один случай, вычитанный в газете. После прочтения которого, у меня даже директор не даёт согласия на липовые справки (а раньше подписывал, когда я отказывалась).
Вот, что было написано. Молодой человек проработал в фирме год. Зарплата была белая и в конверте. Попросил у бухгалтера справку 2-НДФЛ, якобы для оформления кредита, с завышенной суммой. Та, не задумываясь, сделала. Результат: молодой человек пошёл со справкой не в банк, а в налоговую и прокуратуру, где сказал, что по 2-ндфл у него зарплата вон какая, а платят в разы меньше. Соответственно при проверке фирма смогла показать лишь белый заработок. Чем закончилось не помню, но думаю ни чем хорошим.
Так, что задумывайтесь прежде чем что-то подписать. Не готовы брать на себя ответственность, значит к директору, если он даёт своё согласие, то пусть и подписывает сам документы.
СветикВ ответ на Как то так
Как то так
Добрый день коллега. Никогда не подписываю документы, если не уверена в них. За справку конечно можно так не и не переживать, но приведу один случай, вычитанный в газете. После прочтения которого, у меня даже директор не даёт согласия на липовые справки (а раньше подписывал, когда я отказывалась).
Вот, что было написано. Молодой человек проработал в фирме год. Зарплата была белая и в конверте. Попросил у бухгалтера справку 2-НДФЛ, якобы для оформления кредита, с завышенной суммой. Та, не задумываясь, сделала. Результат: молодой человек пошёл со справкой не в банк, а в налоговую и прокуратуру, где сказал, что по 2-ндфл у него зарплата вон какая, а платят в разы меньше. Соответственно при проверке фирма смогла показать лишь белый заработок. Чем закончилось не помню, но думаю ни чем хорошим.
Так, что задумывайтесь прежде чем что-то подписать. Не готовы брать на себя ответственность, значит к директору, если он даёт своё согласие, то пусть и подписывает сам документы.
Очень познавательная статья. Сама всегда придерживалась такой позиции, а вот директор подвел меня.
karinakate
Можно кредит за директора погасить (банк этого и добивается),
тогда от Вас отстанут и никто со справками разбираться не будет.
Большая сумма?
СветикВ ответ на karinakate
karinakate
Можно кредит за директора погасить (банк этого и добивается),
тогда от Вас отстанут и никто со справками разбираться не будет.
Большая сумма?
Нет 200. Но я пока не готова к такому:(
сладко на губахВ ответ на Светик
Светик
Нет 200. Но я пока не готова к такому:(
История переписки2
вопрос сейчас глупый задам - а из активов фирмы нельзя вывести сумму? все-таки мадам директор, у нее все карты в руках
СветикВ ответ на сладко на губах
сладко на губах
вопрос сейчас глупый задам - а из активов фирмы нельзя вывести сумму? все-таки мадам директор, у нее все карты в руках
История переписки3
Если бы директор немного подумала и вышла на связь, можно было решить все легко и просто. А она не звонит, не приходит, ее симкарта заблокирована:shock:
РитаВ ответ на karinakate
karinakate
Можно кредит за директора погасить (банк этого и добивается),
тогда от Вас отстанут и никто со справками разбираться не будет.
Большая сумма?
Да с каких она его должна гасить? Она же не поручитель.
karinakate
А как банк узнал, что сумма дохода завышена?
СветикВ ответ на karinakate
karinakate
А как банк узнал, что сумма дохода завышена?
Они утверждают, что связались с налоговой. Яи м не верю, т.к. такие данные они предоставлять имеют право только в судебном порядке. Могу предположить, что это просто они блефуют, но попали в точку.
РитаВ ответ на Светик
Светик
Они утверждают, что связались с налоговой. Яи м не верю, т.к. такие данные они предоставлять имеют право только в судебном порядке. Могу предположить, что это просто они блефуют, но попали в точку.
История переписки2
Блефуют, не банк а шарашкина контора.
_В ответ на Светик
Светик
Они утверждают, что связались с налоговой. Яи м не верю, т.к. такие данные они предоставлять имеют право только в судебном порядке. Могу предположить, что это просто они блефуют, но попали в точку.
История переписки2
Это вранье, в официальном порядке никто им такие сведения не предоставит, а неофициальные - это разводка. А в точку попасть в подобном деле не проблемы, нет ни одной фирмы, которая бы не имела некоторых особенностей бухучета.
СветикВ ответ на _
_
Это вранье, в официальном порядке никто им такие сведения не предоставит, а неофициальные - это разводка. А в точку попасть в подобном деле не проблемы, нет ни одной фирмы, которая бы не имела некоторых особенностей бухучета.
История переписки3
И как они теперь могут поступить? Подадут на неплательщика в суд, а уже там будут разбирать факт подложного документа?