Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Липовая 2 НДФЛ

Светик
Добрый день. Нужна помощь юриста или совет  людей, кто сталкивался с такой ситуацией. Я работаю бухгалтером. Часто выписываю справки 2 НДФЛ для сотрудников,  если просят завысить декларируемый доход - категорично НЕТ. Если, только директор подписывает или кого то просит. Но не так давно сам директор захотел такую справку, получил по ней потребительский кредит, на физ. лицо. Уже 4 месяца не платит в связи с трудной экономической ситуацией. Я уже много прочитала по теме, но хотела бы узнать мнение специалистов или конкретные жизненные ситуации. Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
386
Екатерина Колесник(Белова)В ответ на Светик
Светик
:shock::shock::shock:
История переписки2
Не парьтесь! Надеюсь, что Ваш директор никому не упел так залезть в печенки, чтоб к его фирме стали доколупываться по каждой запятой
Ирина С
Я делаю такие справки, но никогда не подписываю и директор не подписывает. Расписываются сами. Если вдруг возникнет уголовное дело - то полностью виновато физлицо, я знать не знаю ни про что. Когда даю липовые справки честно предупреждаю, об ответственности.
СветикВ ответ на Ирина С
Ирина С
Я делаю такие справки, но никогда не подписываю и директор не подписывает. Расписываются сами. Если вдруг возникнет уголовное дело - то полностью виновато физлицо, я знать не знаю ни про что. Когда даю липовые справки честно предупреждаю, об ответственности.
Ирина, Вы очень грамотно поступаете. Я вот с директором немного влипла. Она оказалась очень двуличным человеком.
Ирина СВ ответ на Светик
Светик
Ирина, Вы очень грамотно поступаете. Я вот с директором немного влипла. Она оказалась очень двуличным человеком.
История переписки2
В справке должен расписываться налоговый агент, написали бы Директор и ее фамилию, зачем вы поставили свою. Две подписи не требуется. А вы можете не переживать, с ней банк сам будет разбираться, и справки тут роли не играют
СветикВ ответ на Ирина С
Ирина С
В справке должен расписываться налоговый агент, написали бы Директор и ее фамилию, зачем вы поставили свою. Две подписи не требуется. А вы можете не переживать, с ней банк сам будет разбираться, и справки тут роли не играют
История переписки3
Она подписывает все справки, но в этой стоит справка выдана,,,,, и подписана ,,,,, она же. сам банк сказал, что должен подписать бух., а о чем она меня попросила. я шла на риск и получаю по заслугам. Но хочу найти грамотное решение выхода из этой ситуации. Тоже прочитала, что справка не является документом, который подпадает под подделку документов. но к статье мошенничество - могут прикопаться. опять же, надо доказать факт умысла с моей стороны. Нервы  помотают.
Ирина СВ ответ на Светик
Светик
Она подписывает все справки, но в этой стоит справка выдана,,,,, и подписана ,,,,, она же. сам банк сказал, что должен подписать бух., а о чем она меня попросила. я шла на риск и получаю по заслугам. Но хочу найти грамотное решение выхода из этой ситуации. Тоже прочитала, что справка не является документом, который подпадает под подделку документов. но к статье мошенничество - могут прикопаться. опять же, надо доказать факт умысла с моей стороны. Нервы  помотают.
История переписки4
Да никто не будет проверять эти справки. Кредит выдан и взыскивать будут в любом случае с заемщика. Вы можете вообще забыть про это. Ну или можете дать необходимую сумму для погашения кредита вашему директору, если уж боитесь спать.:D:D:D:D:D:D 
Юлия Лунина
менять вам работу надо
а так вам ничего не припишут. мне кажется, что банк или коллекторы мотают нервы, ищут крайнего. так что спокойнее и посылайте их к тому, кто брал этот кредит
СветикВ ответ на Юлия Лунина
Юлия Лунина
менять вам работу надо
а так вам ничего не припишут. мне кажется, что банк или коллекторы мотают нервы, ищут крайнего. так что спокойнее и посылайте их к тому, кто брал этот кредит
Спасибо, Юль!:) Я тоже прочитала такую информацию, но все равно очень переживаю.
Юлия ЛунинаВ ответ на Светик
Светик
Спасибо, Юль!:) Я тоже прочитала такую информацию, но все равно очень переживаю.
История переписки2
переживать не надо, нужна холодная голова
вас на эмоции и разводят специально, чтобы и вас ответственной сделать
Добрая девочка Инна
Какая ответственность Вас беспокоит? Уголовная? Так Вы же не могли воспользоваться этой справкой в своих интересах и для своей выгоды. 
Добрая девочка Инна
Какая ответственность Вас беспокоит? Уголовная? Так Вы же не могли воспользоваться этой справкой в своих интересах и для своей выгоды. 
А  с чего вы взяли, что уголовная ответственность наступает только если "в своих интересах и для своей выгоды"? Автора можно привлечь за соучастие как пособника совершения преступления (ч.5 ст. 33 УК)
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
А  с чего вы взяли, что уголовная ответственность наступает только если "в своих интересах и для своей выгоды"? Автора можно привлечь за соучастие как пособника совершения преступления (ч.5 ст. 33 УК)
История переписки2
Какого преступления? Привлечь просто по 33 ст. вообще нельзя. 
Добрая девочка Инна
Какого преступления? Привлечь просто по 33 ст. вообще нельзя. 
История переписки3
Ее можно привлечь по ч. 5 ст. 33 ч.  ст. 159.1. УФ РФ (с указанием части статьи 159.1, разумеется). Это же элементарно.
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Ее можно привлечь по ч. 5 ст. 33 ч.  ст. 159.1. УФ РФ (с указанием части статьи 159.1, разумеется). Это же элементарно.
История переписки4
Это как раз ни разу не элементарно. Там ни умысла, ни целей, ни мотивов - половины состава не хватает. 
Добрая девочка Инна
Это как раз ни разу не элементарно. Там ни умысла, ни целей, ни мотивов - половины состава не хватает. 
История переписки5
 Я прямо смеюсь...   Умысел - налицо, она выписала справку, зная, что информация в этой справке не соответствует действительности и справка нужна для получения кредита. У меня большой опыт работы в области уголовного права.)) 
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
 Я прямо смеюсь...   Умысел - налицо, она выписала справку, зная, что информация в этой справке не соответствует действительности и справка нужна для получения кредита. У меня большой опыт работы в области уголовного права.)) 
История переписки6
Так состав упомянутой статьи не в получении кредита как такового, а в хищении. Так где у автора умысел на хищение? А можно из Вашего богатого опыта какое-нибудь дело по этой статье с пособничеством. Или хотя бы по старой 159, но по той же теме - т.е. с кредитами.
Добрая девочка Инна
Так состав упомянутой статьи не в получении кредита как такового, а в хищении. Так где у автора умысел на хищение? А можно из Вашего богатого опыта какое-нибудь дело по этой статье с пособничеством. Или хотя бы по старой 159, но по той же теме - т.е. с кредитами.
История переписки7
Нельзя - адвокатская тайна. И кстати,  мотив и цель - это не обязательные признаки, а факультативные (если вы ркешили поразить меня знанием теории уголовного права). Если состав докажут директору - его на счет "раз" докажут и автору. Так что, выписывая такие справки, автор ходит по лезвию ножа. Это я вам из практики и опыта общения с нашими судами говорю. Суду глубоко пофиг - осудят и не моргнут. А автор потом будет, размазывая сопли, доказывать отсутствие умысла ("Я не хотела", "Я не думала";) в многочисленных жалобах. 
СветикВ ответ на Гали
Гали
Нельзя - адвокатская тайна. И кстати,  мотив и цель - это не обязательные признаки, а факультативные (если вы ркешили поразить меня знанием теории уголовного права). Если состав докажут директору - его на счет "раз" докажут и автору. Так что, выписывая такие справки, автор ходит по лезвию ножа. Это я вам из практики и опыта общения с нашими судами говорю. Суду глубоко пофиг - осудят и не моргнут. А автор потом будет, размазывая сопли, доказывать отсутствие умысла ("Я не хотела", "Я не думала";) в многочисленных жалобах. 
История переписки8
Вы боитесь, что здесь могут просмотреть, что вы открыли адвокатскую тайну?  Мы же не просим указывать конкретные фамилии, город и прочее. Вот, кто кроме Вам нас может просветить и помочь советом:)
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Нельзя - адвокатская тайна. И кстати,  мотив и цель - это не обязательные признаки, а факультативные (если вы ркешили поразить меня знанием теории уголовного права). Если состав докажут директору - его на счет "раз" докажут и автору. Так что, выписывая такие справки, автор ходит по лезвию ножа. Это я вам из практики и опыта общения с нашими судами говорю. Суду глубоко пофиг - осудят и не моргнут. А автор потом будет, размазывая сопли, доказывать отсутствие умысла ("Я не хотела", "Я не думала";) в многочисленных жалобах. 
История переписки8
Весьма странно, что человек с "богатым опытом" видит в простом упоминании признаков субъективной стороны попытку "поразить". А разве Вас просят разгласить адвокатскую тайну? Есть базы решений судов, вполне себе общедоступные. Неужели ни одно из известных Вам дел туда не вошло? 
С предостережениями автору все понятно. С умыслом-то что? 
Добрая девочка Инна
Весьма странно, что человек с "богатым опытом" видит в простом упоминании признаков субъективной стороны попытку "поразить". А разве Вас просят разгласить адвокатскую тайну? Есть базы решений судов, вполне себе общедоступные. Неужели ни одно из известных Вам дел туда не вошло? 
С предостережениями автору все понятно. С умыслом-то что? 
История переписки9
Уже все написала. Читайте внимательно. Не надо передо мной выпендриваться - это глупо.  А если вы работаете в уголовном праве, то должны четко знать - здесь лучше перестраховаться. Вы-то ничем не рискуете - репутация в России волнует немногих, чужая судьба тоже,  а клиент может рисковать свободой. Кстати, ст. 159.1 и была введена в том числе и для таких случаев. А попытки развести меня на эмоции оставьте - без вас найдутся желающие. За сим прощаюсь.
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Уже все написала. Читайте внимательно. Не надо передо мной выпендриваться - это глупо.  А если вы работаете в уголовном праве, то должны четко знать - здесь лучше перестраховаться. Вы-то ничем не рискуете - репутация в России волнует немногих, чужая судьба тоже,  а клиент может рисковать свободой. Кстати, ст. 159.1 и была введена в том числе и для таких случаев. А попытки развести меня на эмоции оставьте - без вас найдутся желающие. За сим прощаюсь.
История переписки10
Выпендриваетесь как раз Вы , потому как сыплете заявлениями, что я неправа, но на вполне уместные вопросы отвечаете только раздражением, но не по существу. Вопрос о квалификации по умыслу и о примерах из практики не нужно расценивать как попытку Вас унизить, это желание разобраться в новой статье. 
Добрая девочка Инна
Выпендриваетесь как раз Вы , потому как сыплете заявлениями, что я неправа, но на вполне уместные вопросы отвечаете только раздражением, но не по существу. Вопрос о квалификации по умыслу и о примерах из практики не нужно расценивать как попытку Вас унизить, это желание разобраться в новой статье. 
История переписки11
Так может, стоит сначала разобраться, а потом советы давать? А доказывать мне, что у меня нет опыта работы по уголовным делам - даже комментировать не буду.  Разбирайтесь, Инна, только аккуратнее, не за счет клиентов...
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Так может, стоит сначала разобраться, а потом советы давать? А доказывать мне, что у меня нет опыта работы по уголовным делам - даже комментировать не буду.  Разбирайтесь, Инна, только аккуратнее, не за счет клиентов...
История переписки12
Вот и разберитесь, в т.ч. и с умыслом. Я, в отличие от Вас, ничего не доказываю. 
Добрая девочка Инна
Вот и разберитесь, в т.ч. и с умыслом. Я, в отличие от Вас, ничего не доказываю. 
История переписки13
Детский сад.
Добрая девочка ИннаВ ответ на Гали
Гали
Детский сад.
История переписки14
Зато теперь видите, как выглядят Ваши "советы". Удачи.