Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нужен совет. Как убрать неадекватного ребенка из класса?

KOBRA
Доброго времени суток. Если вкратце: как сделать так, чтобы из класса убрали мягко говоря неадекватного ученика? Руководство бездействует. Куда обращаться? Москва.
А теперь более конкретно. В нашем классе есть ученик, агрессивный  неуправляемый.
Учителя стонут, поскольку не дает вести урок. Дети сначала тихо уходили от скандала  и убегали от него. Теперь стали давать сдачи и не всегда  в одиночку. Для него нет разницы: большой или маленький ребенок, девочка или мальчик... он может ни с того ни с сего подойти и ударить. Девочку ударил в живот, она никому не сказала, на следующий день ездили в больницу. Толкнул мальчика и им выбил оконное стекло. Слава богу никто не поранился. Сегодня вопиющий случай. Отодрал железную!!!!! решетку от батареи(такая решетчая, которая сверху батареи лежит , что-то около метра длинной) и нападал на детей.Поранил руку ребенку. Я уже не говорю о мелких пакостях: девочке с длинными волосами всю голову закидал пластилином,  наплевал в портфель, и все в таком духе.
С матерью были неоднократные разговоры. Она не видит и не хочет слышать ни о чем. Талдычит : все, абсолютно все плохие, а вот сыночка самый хороший! Собирались у директора, поскольку был разгар рабочего дне не все родители смогли придти, но человек 10 было. Выслушали, поговорили, пообсуждали.... Итог разговора на ушко: ну вы же понимаете, то мы ничего сделать не можем.
Во у меня и вопрос: кто может? Нет, мы конечно можем дождаться трагедии, когда кого-нибудь покалечат, вот тогда забегают и заохают. Будут говорить: как же так? такой тихий, милый мальчик был, и вдруг покалечил.......
Я не усугубляю. Дело действительно скверное. Уже реально боишься за детей. Ну что? взять всех детей перевести из класса , а его там одного оставить? Почему нельзя изолировать таких детей? У него же явные психические отклонения.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
299
скарлетт старВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Но не может псих обучаться с нормальными детьми, должны быть рычаги воздействия. Хотя бы то что ребенок без надлежащей медпомощи и в не подходящих для него условиях проводит день.
История переписки11
А вот тут вся заковырка, псих безусловно не может обучатся с нормальными детьми, но надо доказать что он псих. А это можно сделать если только мама сама ищет помощи и согласна на комиссии и лечение. А если для мамы сыночек здоров и прекрасен, то доказать психическую ненормальность невозможно. Единственный вариант: ждать 14 лет, там возраст уголовной ответственности и при совершении деяния попадающего под уголовное преследование уже все разрешится. Обычно такие в колонию попадают и все вздыхают спокойно.
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на скарлетт стар
скарлетт стар
А вот тут вся заковырка, псих безусловно не может обучатся с нормальными детьми, но надо доказать что он псих. А это можно сделать если только мама сама ищет помощи и согласна на комиссии и лечение. А если для мамы сыночек здоров и прекрасен, то доказать психическую ненормальность невозможно. Единственный вариант: ждать 14 лет, там возраст уголовной ответственности и при совершении деяния попадающего под уголовное преследование уже все разрешится. Обычно такие в колонию попадают и все вздыхают спокойно.
История переписки12
Так до 14 лет он может кучу детей покалечить. Я не сталкивалась вот прям с такими случаями, был у нас раздолбай в классе у сына, ушел в том году, все вздохнули, но он реагировал когда ему давали сдачу, на время затихал.
скарлетт старВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Так до 14 лет он может кучу детей покалечить. Я не сталкивалась вот прям с такими случаями, был у нас раздолбай в классе у сына, ушел в том году, все вздохнули, но он реагировал когда ему давали сдачу, на время затихал.
История переписки13
В том то и дело, что да может, но сделать никто и ничего не может до его 14 лет. Реальный пример когда все решилось хорошо у меня один: у подруги в классе дочери мальчик и матом ругался и бил других детей, но там мальчик приемный, поэтому жалобы в опеку помогли и то не сразу. Но если бы был родной, то ничего бы не сделали. Причем мама там тоже на защиту вставала, но она не родная мама и семя находилась на контроле, поэтому толк в жалобах был.
KOBRA, 2 ребенкаВ ответ на скарлетт стар
скарлетт стар
В том то и дело, что да может, но сделать никто и ничего не может до его 14 лет. Реальный пример когда все решилось хорошо у меня один: у подруги в классе дочери мальчик и матом ругался и бил других детей, но там мальчик приемный, поэтому жалобы в опеку помогли и то не сразу. Но если бы был родной, то ничего бы не сделали. Причем мама там тоже на защиту вставала, но она не родная мама и семя находилась на контроле, поэтому толк в жалобах был.
История переписки14
Вы знаете, тут уже на мат и оскорбления уже и не обращаешь внимания. Конечно это плохо, но по сравнению с распусканием рук это ничто....
оля нетуВ ответ на скарлетт стар
скарлетт стар
В том то и дело, что да может, но сделать никто и ничего не может до его 14 лет. Реальный пример когда все решилось хорошо у меня один: у подруги в классе дочери мальчик и матом ругался и бил других детей, но там мальчик приемный, поэтому жалобы в опеку помогли и то не сразу. Но если бы был родной, то ничего бы не сделали. Причем мама там тоже на защиту вставала, но она не родная мама и семя находилась на контроле, поэтому толк в жалобах был.
История переписки14
Вы немного не правы. В этом случае вступает опека. Ребенка можно времено изъять из семьи.
скарлетт старВ ответ на оля нету
оля нету
Вы немного не правы. В этом случае вступает опека. Ребенка можно времено изъять из семьи.
История переписки15
Приёмного да, семья и так на контроле за жалобы могут изъять. А вот с родными сложнее. У СК РФ не прописаны критерии воспитания, только позиции ухода. Про моральную составляющую слишком размыто, поэтому у опеки нет шансов забрать ребёнка из семьи, которая этого ребёнка обеспечила с ног до головы, но вести себя в обществе не учит.
оля нетуВ ответ на скарлетт стар
скарлетт стар
Приёмного да, семья и так на контроле за жалобы могут изъять. А вот с родными сложнее. У СК РФ не прописаны критерии воспитания, только позиции ухода. Про моральную составляющую слишком размыто, поэтому у опеки нет шансов забрать ребёнка из семьи, которая этого ребёнка обеспечила с ног до головы, но вести себя в обществе не учит.
История переписки16
Могут, было бы желание. Но тут нужно всем классом долбить, долбить и долбить!!! По другому не справишься. Проблема только в том, что многие родители в итоге машут рукой! Желаю вам с таким больше не сталкиваться. Для меня самой это страшный сон, тк понятия не имею что делать
скарлетт старВ ответ на оля нету
оля нету
Могут, было бы желание. Но тут нужно всем классом долбить, долбить и долбить!!! По другому не справишься. Проблема только в том, что многие родители в итоге машут рукой! Желаю вам с таким больше не сталкиваться. Для меня самой это страшный сон, тк понятия не имею что делать
История переписки17
Это не я столкнулась, тут хоть сколько желания, но если родители юробразованны то долбить бесполезно. Дома ребёнка не бьют, одевают обувпют кормят поят все ок, значит забрать шансы минимальные. По воспитателем моментам надо делать экспертизу а она дорогая и все равно по ней много вопросов. Поэтому а такому варианту прибегнут раз в тысячелетие.
KOBRA, 2 ребенкаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Так до 14 лет он может кучу детей покалечить. Я не сталкивалась вот прям с такими случаями, был у нас раздолбай в классе у сына, ушел в том году, все вздохнули, но он реагировал когда ему давали сдачу, на время затихал.
История переписки13
этому бесполезно давать сдачу. Правда конкретно от моего ребенка он отстал. Опять же на время. Пока помнит, что получил сдачи-не пристает. А как только забыл(дня через 3-4), опять лезет.
Надежда ЛасточкинаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Так до 14 лет он может кучу детей покалечить. Я не сталкивалась вот прям с такими случаями, был у нас раздолбай в классе у сына, ушел в том году, все вздохнули, но он реагировал когда ему давали сдачу, на время затихал.
История переписки13
У моей подруги был такой мальчик в классе.Ничего не могли сделать,мама его говорила всем,не нравится что то.валите из класса и все.
Рода СимонсВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Но не может псих обучаться с нормальными детьми, должны быть рычаги воздействия. Хотя бы то что ребенок без надлежащей медпомощи и в не подходящих для него условиях проводит день.
История переписки11
Вам радостно скажут, что школа обязана обучать всех детей и не фиг. А доказать необходимость помощи, можно только с согласия мамы.
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Рода Симонс
Рода Симонс
Вам радостно скажут, что школа обязана обучать всех детей и не фиг. А доказать необходимость помощи, можно только с согласия мамы.
История переписки12
Если реальный псих больной, то доказать можно, правда жестокими методами - довести до срыва и вызвав скорую с последующей госпитализацией. Если просто придурок разбалованный, то тут нужно что то другое.
Рода СимонсВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Если реальный псих больной, то доказать можно, правда жестокими методами - довести до срыва и вызвав скорую с последующей госпитализацией. Если просто придурок разбалованный, то тут нужно что то другое.
История переписки13
А кто будет доводить до срыва и кто при слуучае сядет или попадет на большой штраф? Вы
KOBRA, 2 ребенкаВ ответ на Рода Симонс
Рода Симонс
Вам радостно скажут, что школа обязана обучать всех детей и не фиг. А доказать необходимость помощи, можно только с согласия мамы.
История переписки12
к сожалению..... А она ни в какую. Это все вокруг плохие, причем весь класс!!! А он один хороший.
Рода СимонсВ ответ на KOBRA
KOBRA
к сожалению..... А она ни в какую. Это все вокруг плохие, причем весь класс!!! А он один хороший.
История переписки13
И главный ужас, что практически ни чего сделать нельзя.
татьяна конюховаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Но не может псих обучаться с нормальными детьми, должны быть рычаги воздействия. Хотя бы то что ребенок без надлежащей медпомощи и в не подходящих для него условиях проводит день.
История переписки11
Где доказательство, что он псих? Не на словах, а документально подтверждённое врачами?
Ната Сер, 1 ребенокВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Если после каждой травмы будут письменные заявления, с мед описанием в школу, в полицию, то есть шанс вывести сначала на педкомиссию по поводу социализации и обучаемости, а потом уже ПМК. Но это должны делать директор совместно с родителями остальных детей, а возможно и без привлечения родителей, только педагоги.
История переписки9
ТОже саме хотела написать. Коллективное письмо-жалоба директору и каждый случай фиксировать в травме. Что то директор у вас не пуганный , у детей травмы , а он ничего не боится . Крутая школа?
KOBRA, 2 ребенкаВ ответ на Ната Сер
Ната Сер
ТОже саме хотела написать. Коллективное письмо-жалоба директору и каждый случай фиксировать в травме. Что то директор у вас не пуганный , у детей травмы , а он ничего не боится . Крутая школа?
История переписки10
Да самая обычная
татьяна конюховаВ ответ на скарлетт стар
скарлетт стар
Для этого нужно давить на маму, что бы она его отправила на ПМПК и там ему определили социально-опасное поведение. Поймите, директор ничего не может сделать, он должен и обязан предложить маме комиссию, но если мама не согласна, то все на этом. Исключить прав не имеют, отстанить по очень веским основаниям и то если мама возмутиться, то школе ох как не поздаровиться. можно привлечь опеку. В случае неблагополучных семей это поможет и то не факт, а вот если все ок, деньги есть, в семье не бьют, то опека ничего не сделает. А больше рычагов нет. Можно уписаться в различные инстанции, но если мама будет стоять насмерть, то все бумажки пойдут в мусорное ведро.
История переписки8
Абсолютно так! Все пмпк только с согласия родителей.
Prosto PochtaВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Можно, муторно и нервозатратно, но можно. Формулировку-социально опасен и не обучаем пока не убрали. Но для этого нужно давить на директора и не разговорами.
История переписки7
Не можно, хоть муторно, хоть нервозатратно. Хоть катком по директору проедьтесь, не продавите. Для постановки какого-либо диагноза родители должны сами добровольно отправить ребенка на комиссию. Никто не имеет права отправить их туда принудительно. Только в рамках уголовного дела. Которого, естественно, нет и не будет. И поделитесь, пожалуйста, источником формулировки "социально опасен и не обучаем". Какой нормативный правовой акт?
Prosto PochtaВ ответ на Prosto Pochta
Prosto Pochta
Не можно, хоть муторно, хоть нервозатратно. Хоть катком по директору проедьтесь, не продавите. Для постановки какого-либо диагноза родители должны сами добровольно отправить ребенка на комиссию. Никто не имеет права отправить их туда принудительно. Только в рамках уголовного дела. Которого, естественно, нет и не будет. И поделитесь, пожалуйста, источником формулировки "социально опасен и не обучаем". Какой нормативный правовой акт?
История переписки8
Коммент был для Елена Меркушина, 4 ребенка
НаталияВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Можно, муторно и нервозатратно, но можно. Формулировку-социально опасен и не обучаем пока не убрали. Но для этого нужно давить на директора и не разговорами.
История переписки7
То, что он социально-опасен должно быть соответствующее заключение психиатра, такое же и о необучаемости, а если его переводят из класса в класс и у него есть аттестация по предметам в конце года, то его нельзя назвать необучаемым. Знаю о чем говорю, у меня в детском доме была весьма опасная девочка, ей школа шлепала оценки, чтобы она быстрее от них ушла и не дай бог на второй год не осталась. Но там я представляла интересы ребенка и кровно была заинтересована вывести девочку в спецучреждение, так как она реально нападала на детей и сотрудников, следовательно я подписывала согласие на психолого-медико-педагогическую комиссию. А тут мама явно не подпишет, а без ее подписи никак.
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Наталия
Наталия
То, что он социально-опасен должно быть соответствующее заключение психиатра, такое же и о необучаемости, а если его переводят из класса в класс и у него есть аттестация по предметам в конце года, то его нельзя назвать необучаемым. Знаю о чем говорю, у меня в детском доме была весьма опасная девочка, ей школа шлепала оценки, чтобы она быстрее от них ушла и не дай бог на второй год не осталась. Но там я представляла интересы ребенка и кровно была заинтересована вывести девочку в спецучреждение, так как она реально нападала на детей и сотрудников, следовательно я подписывала согласие на психолого-медико-педагогическую комиссию. А тут мама явно не подпишет, а без ее подписи никак.
История переписки8
Но ведь нахождения такого ребенка в классе опасно для здоровья и жизни остальных. Должны быть рычаги воздействия на таких родителей.
НаталияВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Но ведь нахождения такого ребенка в классе опасно для здоровья и жизни остальных. Должны быть рычаги воздействия на таких родителей.
История переписки9
То, что он социально опасен должно быть подтверждено медицинскими заключениями (психиатра). Должны быть зафиксированы травмы у одноклассников, должны быть обращения родителей в полицию, к директору школы, в управление образования. А так как ничего этого нет, то это просто может быть расценено как обычная детская потасовка.
СоворонокВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Можно, муторно и нервозатратно, но можно. Формулировку-социально опасен и не обучаем пока не убрали. Но для этого нужно давить на директора и не разговорами.
История переписки7
Социально-опасен - это как раз когда кого-то покалечит, причем неоднократно, и это будет должным образом зафиксировано в больнице и с заявлением в милицию. Необучаем - нет такой формулировки. МППК только по заявлению родителей, и все равно при этом из класса не убирают, а подбирают индивидуальную программу обучения.