Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
16 мая 2013, 21:52, Форум, Обучение и воспитание, Детский сад

воспитателя обвиняют в педофилии

Сижу вот думы думаю.... вчера пошла в садик сына забирать, в шкафчике лежит листок. Там написано, что приглашают всех родителей во вторник на собрание, потому что одного из воспитателей обвиняют в сексуальных действиях.Попробовала сегодня с воспитательницей поговрить, выяснить кто это... говорит вы во вторник узнаете. Попробовала сама вычислить. На весь этаж у нас четверо мужчин и около 8 женщин. Троих воспитателей вижу, одного нет... значит отстранили... Он из всех самый лучший.я живу напротив садика и вижу как он с пацанами в футбол играет.Никаких обжималок за два года я не заметила. Выяснила еще, что это девочка, то есть ее мама или кто то видел, что он ее как будто гладил и не по голове. Я вот думаю, я тоже сыну памперсы меняла и если там в садике не сразу поменяют, то может что то прилипнуть и мне приходиться  ему салфетками натирать(если я не дома и воды рядом нет)...почти 2 года назад у меня был конфликт с одним воспитателем, так сына в эту группу перевели и я честно присматривалась ко всем воспитателям, могла потихоньку придти и в дверь стеклянную посматривать кто и что там делает.... сына всегда спрашиваю, как день проходит,, чтобы прям с самого начала говорил... кто нибудь может  что то ему сделал, обидел, поцеловал или еще что то. Я его этими расспросами уже наверное так достала. Один раз просто спросила, что он на обед в садике ел.... так он мне как начал строчить, куда ходил, с кем играл, где спал, куда носок делся....:D:D:D 
Воспитатель уже работает давно в садике, у него жена, дочь 7 лет. Мы как то в магазине его с семьей встретили, так мой сын за ним ходил по всему супермаркету, еле его оттянула...
И теперь я в таком смятении.... ну не вериться и всё тут!!! может тот кто на него наговорил, просто имеет какую то неприязнь. Воспитатели тоже не верят(это мне сегодня воспитательница сказала)....я просила его за сыном присматривать,что делает,с кем играет, на каком языке говорит....потому что  мой сына плохо разговаривал вначале... все четко докладывал почти каждый день и его рассказы с тем что мой ребенок рассказывал не расходились....
Тема закрытаТема скрыта
Пожаловаться
Ghost in the Shell
А вот и не факт. Прочитайте дело Михеев против России. Там парень подвез девушку. А она потом пропала. Его и его друга арестовали. Их пытали. Друг показал, что да - его товарищ изнасиловал и убил. Подозреваемый выпрыгнул на допросе из окна. Получил повреждение позвоночника. А девушка появилась на следующий день. Он подал в ЕСПЧ. Сейчас инвалид.
Пожаловаться
Alexandra Orlova, 2 ребенка
а девочка не могла приврать?


Пожаловаться
вика, 1 ребенок
ну и противная вы!!!
Пожаловаться
А можно получить разъяснения, почему Александра ''противная''?:shock:
Пожаловаться
вика, 1 ребенок
))это не Александра противная...а некая "боярыня" тут противная,наверное модераторы удалили её коммент.высказалась тут некорректно  про нации...
Пожаловаться
 Хоть бы молеры написали тогда, что коммент удален, а то выглядит так, будто вы на ровном месте наехали на форумчанку:D
Пожаловаться
вика, 1 ребенок
я тоже сейчас об этом подумала...неудобно как-то получилось
Пожаловаться
Lena Loewe
неприятно (((((((((((
Пожаловаться
Алена
напишите чем дело закончится
Пожаловаться
ShokoLadka, 1 ребенок
Мда...дела. Надеюсь разберутся во всём. Виновный будет наказан, не виновный оправдан.


Пожаловаться
EVA
Сходите на собрание и не гадайте.
А вообще, в этом мире, меня уже не удивит ничего!!!!
Пожаловаться
Надёна, 3 ребенка
может он только к девочкам пристаёт....
пусть разберутся...


Пожаловаться
Kat O.-U.
Сообщение от Надёна, 16 мая 2013 года в 22:00
может он только к девочкам пристаёт....
пусть разберутся...
Гетеросексуальный  педофил?
Пожаловаться
Belka
а почему нет? кто-то из педофилов "специализируется" на мальчиках,а кто-то на девочках. все как у взрослых...только по отношению к детям.
Пожаловаться
Kat O.-U.
Знаю,  я  статью  проштудировала  о  ней.
А  также  может  быть,  что  девочка  сама  провоцирует  педофила  своими  действиями (х\з).:shock:
Пожаловаться
Belka
ничего себе! теперь ребенок виноват,что педофил педофилит! кошмар просто! статью не педофил написал,случайно?:angry::angry:
Пожаловаться
Kat O.-U.
Не  знаю,  найду - скопирую  сюда.:shock:
Пожаловаться
Kat O.-U.
Сообщение от Belka, 17 мая 2013 года в 00:26
ничего себе! теперь ребенок виноват,что педофил педофилит! кошмар просто! статью не педофил написал,случайно?:angry::angry:
Педофили́я (от др.-греч. παῖς, р.п. παιδός — «ребёнок» и φιλία — «любовь») (иначе инфантосексуализм, падерозия) — психическое расстройство, одна из множества сексуальных девиаций (отклонений). Лиц, имеющих данное заболевание, называют педофилами.По Десятому пересмотру (МКБ-10) международной классификации болезней (МКБ) относится к классу V как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.4): сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста (англ. A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age.). Рассматривается в психиатрии и психологии как отклонение от сексуальной нормы (парафилия, сексуальная девиация), характерной для данных культурно-исторических условий, сопровождающееся постоянным или преобладающим сексуальным предпочтением детей, как правило, допубертатного или раннепубертатного возраста. В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям. В разговорной речи этот термин нередко используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия.Основная часть педофилов реализует сексуальные потребности лишь в соответствующих сексуальных фантазиях, мастурбаторных фантазиях, несексуальным общением с детьми, общением в Интернете, просмотром визуальной продукции соответствующего содержания. Педофилия диагностируется в большей степени у лиц мужского пола гетеросексуальной ориентации. Женщины-педофилы встречаются реже. В общем случае, сексуальная ориентация сама по себе, в чистом её виде (например, корефильный тип, эфебофильный тип гетеро- или гомосексуальной ориентации и т. д.), не может быть симптомом психической патологии.Лечение педофилии представляет значительные трудности и может быть эффективным только при наличии осознанного согласия и твёрдой установки на терапию у пациента. Прогноз в большинстве случаев сомнительный.

Следует особо подчеркнуть, что термин «педофилия» является сугубо медицинским, сексологическим.[8]В современной юриспруденции термин «педофилия» не употребляется — в ней в общем множестве всевозможных преступлений рассматриваются и различные категории преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних лиц (детей, подростков), не достигших возраста сексуального согласия, причём сексуальные предпочтения, сексуальная ориентация обвиняемого в таких преступлениях рассматривается просто как одна из множества подробностей дела. Но, что характерно, у очень значительной части преступников, совершивших половые преступления против детей и подростков, обнаруживаются признаки, соответствующие диагностическим критериям педофилии по DSM-IV.Однако, в средствах массовой информации (в прессе, на телевидение, на радио, в интернете), а также и в бытовом общении, термин «педофил» зачастую ошибочно используют по отношению просто к преступникам, совершившим преступление на сексуальной почве против несовершеннолетних. Термин «педофилия» никак не является синонимом сексуального насилия над детьми — далеко не все больные педофилией (педофилы) склонны к преступным действиям, напрямую проявляющим их сексуальное отклонение — к совершению половых преступлений против детей, и вместе с тем не всякий преступник, совершивший сексуальное насилие над ребёнком, болен педофилией (педофил).Многие педофилы и их поддерживающие, предпочитают использовать вместо термина «педофилия» термины «бойлав» (англ. boylove), «гёрллав» (англ. girllove) и «чайлдлав» (англ. childlove).
Пожаловаться
Kat O.-U.
Согласно DSM-IV («Руководство по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации (АПА), педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий:
влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми;

влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;

разница в возрасте должна составлять не менее 5 лет.

Министерство здравоохранения Российской Федерации в руководстве «Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств», утверждённом приказом N 311 от 06 августа 1999, определяет педофилию как «постоянное или преобладающее предпочтение половой активности с ребёнком или детьми пубертатного возраста», при этом «пациенту по меньшей мере 16 лет и он минимум на 5 лет старше ребёнка».
Педофилия может носить и замещающий характер, когда при невозможности или неспособности вступить в отношения с взрослыми сексуальными партнёрами из-за постоянных фрустраций субъект обращается к детям как к сексуальному объекту; для установления диагноза не имеет значения, на собственных или на чужих детей обращён сексуальный интерес субъекта.Подавляющее большинство педофилов — мужчины (около 94 %).Взгляд на педофилию как на психическое расстройство не универсален. Американский психиатр Ричард Грин (англ.)русск. (англ. Richard Green) в статье «Педофилия — психическое расстройство?» (англ. Is Pedophilia a Mental Disorder?)отмечает, что это поведение считалось нормой во многих древних культурах, не редко среди приматов, а также ставит под сомнение соответствие педофилии определению психического расстройства. Психиатр Чарльз Аллен Моузер .(англ. Charles Allen Moser), обобщая вопрос, поднятый Грином, призывает АПА полностью удалить категорию «парафилии» из DSM, особо подчёркивая, что исключение диагноза «педофилия» не означает, что секс между взрослым и ребёнком не является преступлением, а отсутствие данной диагностической категории позволит судебной системе сконцентрироваться на криминальном аспекте действия, не давая возможности преступнику оправдываться страданием от психического расстройства. При лечении же педофилов, ищущих помощи, Моузер считает, что другие, несексуальные диагнозы более точно описывают их состояние: депрессия, ОКР и т. д. Компромиссом стало решение рабочей группы по парафилиям во главе с Реем Блэнчардом (англ. Ray Blanchard) по созданию категории «парафильное расстройство» и признанию парафилий состоянием, не требующим психиатрического вмешательства, пока они не причиняют никому вреда.

Варианты классификации разновидностей педофилии:
По DSM-IV-TR, в зависимости от сексуальной ориентации педофила, различают:

гетеросексуальную педофилию;

гомосексуальную педофилию;

бисексуальную педофилию.

В DSM-5 также предложен вариант классификации педофилии по возрасту объекта влечения:
педофильный («классический») тип (англ. Pedophilic Type) — сексуальное влечение к допубертатным детям (11 лет и младше);
гебефильный тип (англ. Hebephilic Type) — сексуальное влечение к раннепубертатным детям (11-14 лет);
педогебефильный тип (англ. Pedohebephilic Type) — сексуальное влечение к обоим означенным возрастным группам.
В МКБ-10 вариантов классификации педофилии нет.


Термин «карта любви» (англ. lovemap) был введён американским сексологом Джоном Мани (англ. John Money) для описания сексуальных предпочтений человека. Карта любви — это образ идеального любовника, а также оптимальной сексуальной активности с ним, который жёстко запечатлён в мозге. Она уникальна у каждого человека, как отпечаток пальцев. Критическим периодом в формировании карты любви считается возраст от пяти до восьми лет. Перенесенные ребёнком неблагоприятные события в этот период времени, а также вредные психологические условия могут разрушить его карту любви. Суть её разрушения заключается в том, что в неё включаются элементы, которые в норме там быть не должны, но которые встречаются в обществе не в сексуальном контексте: искупление греха (этот элемент включён в мазохистскую карту любви), преклонение перед талисманами (фетишистская карта любви) и т. д. Мани также отметил, что людям с парафилиями характерна крайняя степень расщепления между платонико-эротическим компонентом либидо, который направлен на идеальный, безгрешный образ и его сексуальным компонентом, который реализуется через реальный, приземлённый объект. Например, у фетишиста сладострастие и чувственность направлены на неодушевленный предмет, в результате чего любовник остаётся «безгрешным». Все парафилии Мани классифицировал по стратегии, посредством которой сладострастие и чувственность отделяются от любви и романтического аффекта. Так, педофилию он рассматривал как вариант избирательно-клейменной стратегии, которая в общем случае требует, чтобы партнер в сладострастии был «неверующим язычником» — в корне отличным по религии, расе, цвету, национальности, социальной (классовой) или возрастной принадлежности от «безгрешного» любовника своей социальной группы. Этот класс парафилий, кроме педофилии, включает гебефилию, геронтофилию, акротомофилию и т. п.  Но есть данные, которые не вписываются в предположение Мани о расщеплении двух компонентов либидо у педофилов: то есть, возможно, у них к детям направлен не только сексуальный компонент либидо, но и платонико-эротический.
Пожаловаться
Kat O.-U.
Многие люди испытывали в детстве сексуальный опыт с другими детьми в рамках нормативных сексуальных игр. У некоторых возникает мощная рефлекторная связь между незрелыми физическими признаками партнеров и сексуальным удовольствием. В дальнейшем она закрепляется ещё больше через повторяющуюся мастурбацию. Экспериментальные данные, однако, показывают, что роль условно-рефлекторного научения в образовании у людей сексуального интереса минимальна или отсутствует вовсе. Попытки переориентации педофилов на нормативные стимулы с помощью различных техник поведенческой терапии не увенчались успехом, что также ставит под сомнение роль научения в образовании аномальных сексуальных предпочтений.

Известно, что травмы головного мозга могут быть связаны как с проявлением гипосексуальности и гиперсексуальности, а также иногда с парафилиями. Одно исследование показало, что педофилы в несколько раз чаще, чем непедофилы подвергались черепно-мозговым травмам до 13 лет.Многие авторы аномальное сексуальное поведение связывают с повреждениями лобных, височных и лимбических отделов головного мозга, но есть данные, что повреждения в этих областях скорее связаны с агрессией и антисоциальном поведением вообще, чем с педофилией. Так, например, одно из новейших исследований канадских учёных головного мозга педофилов не выявило никаких различий в лобных, височных и лимбических отделах от контрольной группы, состоящей из лиц, совершивших несексуальные преступления, и не страдающими парафилиями, но был обнаружен дефицит белого вещества в мозге педофилов. Чем вызван дефицит белого вещества у педофилов, а также, почему он связан именно с педофилией, а не с другой парафилией, на сегодняшний день неизвестно.
Российский психиатр Александр Бухановский считает, что парафилии, и педофилия в частности, являются частным случаем нехимической болезни зависимого поведения, как патологический гэмблинг, интернет-зависимость и т. п. Механизм образования и развития любой нехимической зависимости связан с возникновением и деятельностью патологической системы, ядром которой является агрегат спонтанно активирующихся гиперактивных нейронов — генератор патологически усиленного возбуждения (ГПУВ), его функционирование связано с гиперактивацией дофаминового синапса. Постоянные стрессорные воздействия среды или чрезмерное по интенсивности внезапное импринтинговое воздействие может подавить механизмы тормозного контроля физиологической системы и привести к возникновению ГПУВ. Важной церебральной предиспозицией возникновения ГПУВ является минимальное органическое поражение головного мозга, которое способствует ослаблению тормозных процессов в центральной нервной системе.
Сексолог А. А. Ткаченко ставит под сомнение наличие генератора патологически усиленного возбуждения в мозге парафиликов.

Многие авторы различают три сексуальные ориентации по гендеру: бисексуальную, гетеросексуальную и гомосексуальную. Канадский сексолог Майкл Сето (англ.)русск. (англ. Michael Seto) в статье «Педофилия — сексуальная ориентация?» привёл рассуждения о возможной концептуализации педофилии как сексуальной ориентации, но не по гендеру, а по возрасту объекта. Он отметил, что педофилия общая с сексуальными ориентациями по гендеру началом проявления (пубертат), устойчивостью и неизменностью (стабильна на протяжении всей жизни). Канадский сексолог считает, что такая концептуализация педофилии повысит качество психиатрической помощи людям с этим сексуальным предпочтением, так как сместит акцент терапии с попыток переориентации на увеличение самоконтроля с одновременной помощью пациенту в принятии его сексуальной ориентации.

Профессор кафедры психиатрии университета Торонто Рей Блэнчард (англ. Ray Blanchard) на основании фаллометрических исследований сексуальных реакций лиц с педофилией, гебефилией и телеиофилией (англ. teleiophilia (этот термин введён Блэнчардом для описания сексуального интереса к взрослым)) отметил, что люди сексуально реагируют не только на свой предпочитаемый стимул, но и на те, которые его напоминают (то есть существует генерализация эротического стимула). Например, гетеросексуальный телеиофил также реагирует и на гетеросексуальный гебефильный стимул, меньше на гетеросексуальный педофильный стимул, ещё меньше на гомосексуальный педофильный стимул, и практически никак не реагирует на взрослых мужчин. Для гомосексуального педофила вторым по значимости стимулом являются мальчики-подростки(гомосексуальная гебефилия), третьим — допубертатные девочки (гетеросексуальная педофилия) и взрослые мужчины, и наименее возбуждающие — пубертатные девочки и взрослые женщины. На основании этих данных Блэнчард предложил определение сексуальной ориентации как «максимальное значение градиента генерализации эротического стимула» (англ. Maximum value of an erotic stimulus generalization gradient). Канадский учёный выделил 6 сексуальных ориентаций (6 генерализаций эротического стимула с соответствующими максимумами): гетеросексуальная телеиофилия, гетеросексуальная гебефилия, гетеросексуальная педофилия, гомосексуальная педофилия, гомосексуальная гебефилия, гомосексуальная телеиофилия.

Американская психиатрическая ассоциация не одобряет попытки смены сексуальной ориентации по гендеру. В 2000 году она выпустила предостережение психиатрам о возможном вреде для гомосексуальных пациентов репаративной терапии. В связи с этим американский психиатр Фред Берлин (англ.)русск. (англ. Fred Berlin) основатель сексологической клиники имени Джона Хопкинса, оказывающей помощь пациентам с педофилией и другими парафилиями, призвал АПА разъяснить её позицию по поводу аналогичной терапии педофилов, отметив, что педофилам изменить свою сексуальную ориентацию также сложно, как гетеросексуалам или гомосексуалам. Однако, этого разъяснения не последовало.

Надо иметь в виду, что вопрос о том, является ли тот или иной сексуальный интерес сексуальной ориентацией, не является чисто научным, он подвержен религиозному, культурному, социальному, политическому и другим влияниям. Психиатр Фред Берлин прямо заявил, что если бы сексуальные отношения между взрослыми и детьми не были бы запрещены в обществе, то педофилии не было бы в DSM. Чарльз Аллен Моузер считает, что психиатрический диагноз должен основываться на науке, а не на текущих социальных и других нормах, по его мнению, научного знания о педофилии и других атипичных сексуальных интересах на сегодняшний день недостаточно для обоснования их патологизации. Также американский психиатр считает, что диагноз «педофилия» и другие «парафилии» — это псевдонаучная попытка упорядочить человеческую сексуальность, которая служит не интересам пациента, а является лишь одним из инструментов социального контроля. При этом Моузер отмечает, что общество в праве налагать запреты на определенные виды сексуальной активности, но это должно быть иррелевантно для диагностического процесса, который должен основываться только на науке.

Первое нейроанатомическое МРТ-исследование было выполнено Борисом Шиффером (англ. Boris Schiffer) с соавторами в 2007 году. У педофилов было обнаружено уменьшенное количество серого вещества в орбифронтальной коре, вентральном стриатуме и мозжечке. Интересно, что обнаруженные нейроанатомические особенности характерны для обсессивно-компульсивного расстройства. В связи с этим Борис Шиффер теоретизировал, что педофилию можно отнести к спектру обсессивно-компульсивных расстройств. Однако, данная трактовка обнаруженных нейроанатомических особенностей может объяснить лишь реализацию педофильного влечения в виде компульсивных, навязчивых действий, а не само влечение к детям, которое не всегда может принимать навязчивый характер.  Позже Борис Шиффер на основании настоящего и более позднего фМРТ исследования теоретизировал, что у педофилов из-за дисфункции орбифронтальной коры и связанных с ней нейронных сетях нарушена когнитивная стадия сексуального возбуждения, на которой происходит распознавание сексуального партнёра.Ещё одно нейроанатомическое МРТ-исследование было опубликовано в том же году Коля Шилтцом (англ. Kolja Schiltz). Автором было обнаружено уменьшенное количество серого вещества в правой миндалине, септальной области, гипоталамусе, безымянном веществе и ядре ложа концевой полоски (bed nucleus of stria terminalis, BST). Интересно, что уменьшенное количество серого вещества в BST характерно для МtF-транссексуализма. Возможно, что дисфункция в этой структуре характерна для сексуальных аномалий в общем. Но внимание автора привлекла именно миндалина. Коля Шилтц сослался на факт, что при повреждении миндалины у животных до участия в копулятивной активности они становятся неспособными к ней, при повреждении же миндалины после копулятивной активности у них наблюдается состояние близкое к гипосексуальности при сохранении способности к копуляции. Таким образом, доказана важность миндалины в сексуальном поведении и его становлении. Возможно, что у педофилов из-за врождённой дисфункции миндалины в подростковом возрасте под действием половых стероидных гормонов не осуществляется трансформация детского, инфантильного сексуального интереса, из-за этого происходит сочетание взрослого сексуального драйва и инфантильного сексуального интереса, направленного на детей.Недостатком вышеописанных МРТ исследований является то, что контрольную группу в них составляли здоровые законопослушные мужчины, в то время как педофилы были набраны не из числа законопослушных граждан, а из числа осуждённых за преступления сексуального характера. В связи с этим не исключена возможность, что найденные нейроанатомические особенности в вышеописанных МРТ-исследованиях характерны не для педофилии, а для антисоциального, агрессивного поведения. Для исключения такой возможности Джеймс М. Кантор (англ.)русск. (англ. James M. Cantor) с соавторами провели исследование, в котором контрольную группу составляли мужчины, совершившие несексуальные преступления. Ещё одним преимуществом исследования Кантора является большие основная и контрольная группы: 65 педофилов, совершивших преступления сексуального характера, в основной и 62 несексуальных преступника в контрольной. В исследовании Коля Шилтца в основной и контрольной группах было 15 человек, в исследовании Бориса Шиффера в основной — 19, в контрольной — 24. Результаты исследования Кантора оказались неожиданными даже для самих авторов: у педофилов выявили дефицит белого вещества в правом дугообразном пучке волокон и верхнем затылочно-лобном пучке волокон. В связи с тем, что верхний затылочно-лобный пучок волокон и правый дугообразный пучок волокон соединяют медиальную фронтальную кору, островную долю, верхнюю и нижнюю теменные дольки, затылочную долю, нижнюю височную борозду и латеральную затылочно-височную извилину — области коры больших полушарий, активизирующихся при сексуальном возбуждении, были сформулированы следующие гипотезы: 1) эти области коры больших полушарий работают как единая нейронная сеть в распознавании сексуально релевантных стимулов, 2) педофилия вызвана частичным «разъединением» внутри этой сети. Для подтверждения этих гипотез требуются дальнейшие исследования. Сейчас Джеймс Кантор готовит более детализированное исследование белого вещества головного мозга педофилов с помощью диффузно-тензорной томографии. Интересно, что гипотеза Джеймса Кантора сочетается с гипотезой Бориса Шиффера о нарушении когнитивной стадии сексуального возбуждения, однако пока нет консенсуса о специфике этого нарушения. В то же время Кантор вместе с Блэнчардом относятся скептически к гипотезе о связи педофилии с дисфункциональными сдвигами в правой миндалине.
Пожаловаться
Belka
по мне,что бы там не порождало педофилию: физиология или психилогия- это извращение. и от него должны быть ограждены здоровые люди, и дети- в первую очередь! 
Пожаловаться
Kat O.-U.
Согласна.
Пожаловаться
СОВа
Хорошо, что в России нет воспитателей мужчин! Сколько вопросов и проблем снимается автоматически.
Пожаловаться
Nika, 2 ребенка
Есть, у нас в Санкт-Петербурге 1 воспитаетель мужчина, его в новостях в день влспитателя показывали.

Сложно тут сказать, бывают и воспитатели которые переходят границы, а бывают и родители которые из- за любой царапины в травму бегут для справки в прокуратуру.
Пожаловаться
Поделиться темой:
Подпишитесь на нас