Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Воспитание детей. Причинно-следственные связи против наказаний.

Томик Бондаренко
В последнее время часто сталкиваюсь с модной, и вроде бы здравой мыслью. Что надо ребенка воспитывать через последствия его действий.
Пример из статьи. "Порвал куртку, значит придется зашить и ходить в такой (Последствие напрямую связано с событием). Неделю без мультиков и телефона (Нелогичное наказание)"
Объяснение, что в современной взрослой жизни именно так и происходит. Никто не ставит в угол, если плохо работаешь, просто увольняют.
И эффективнее воспитать в детях ответственность именно таким образом. тогда они на собственном опыте научатся отвечать за свои слова/молчание и действия/последствия своих действий.
Схема в целом пришлась по душе. Но мне и раньше не приходило в голову наказывать за разбитое, испорченное
Но есть два типа ситуаций, где у меня это не работает:
1) последствие слишком далеко. 4-летний ребенок не понимает, что если не чистить зубы, появится кариес, зуб будет болеть, придется идти ко врачу и т.д. Во-первых, это далеко и туманно, во-вторых под наркозом им не больно, они еще и хвастаются друг другу пломбами и еще никак не могут оценить насколько это действительно ценно и важно.
2) последствия ребенка устраивают. Если пора спать, а он скачет на ушах и не хочет идти спать, какое последствие? Потратим время, отведенное на чтение книги перед сном (останемся без книги), потом утром тяжело будет вставать (это вообще для него эфемерно), потом мама будет нервничать, будем опаздывать в садик, а мама на работу (да ребенок вообще рад не только опоздать, но и вовсе не ходить) Поэтому то, что можно заболеть и стать перевозбужденным от регулярного недосыпа его вообще не пугает. Сказки про то, что организму нужно отдыхать и прочее тоже не работают

Вопрос. Что разумная педагогика советует в этих случаях.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
202
1456789
FelisCatus, 1 ребенок
Меня тапками закидают, но я мать - ехидна и танцы с бубнами вокруг сына не развожу. Отбой в 9 вечера всегда. Не хочешь спокойно укладываться в кровати - будешь спать стоя в углу. Пока зубы не почистил - не ешь завтрак или в кровать вечером не допущен. Не попал вовремя в кровать - см пункт 1. Но я с рождения сына такая ехидна, так что мой авторитет неоспорим. Плюс, с недавнего времени на стене висит график, не успел вовремя сделать дело - теряешь время, выделенное на игры и отдых. У нас папа добрый, с ним можно повыделываться, а маминого одного взгляда достаточно. За вещи, кстати, не ругаю. За игрушки тоже, даже зачастую наоборот. Разобрал на запчасти - молодец, знаешь, как все внутри устроено. Мальчишке положено быть любопытным)))
Томик БондаренкоВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Меня тапками закидают, но я мать - ехидна и танцы с бубнами вокруг сына не развожу. Отбой в 9 вечера всегда. Не хочешь спокойно укладываться в кровати - будешь спать стоя в углу. Пока зубы не почистил - не ешь завтрак или в кровать вечером не допущен. Не попал вовремя в кровать - см пункт 1. Но я с рождения сына такая ехидна, так что мой авторитет неоспорим. Плюс, с недавнего времени на стене висит график, не успел вовремя сделать дело - теряешь время, выделенное на игры и отдых. У нас папа добрый, с ним можно повыделываться, а маминого одного взгляда достаточно. За вещи, кстати, не ругаю. За игрушки тоже, даже зачастую наоборот. Разобрал на запчасти - молодец, знаешь, как все внутри устроено. Мальчишке положено быть любопытным)))
Про график думаю, но это, видимо, уже когда в школу пойдет, сейчас он не очень ориентируется во времени.
ШпулькаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Меня тапками закидают, но я мать - ехидна и танцы с бубнами вокруг сына не развожу. Отбой в 9 вечера всегда. Не хочешь спокойно укладываться в кровати - будешь спать стоя в углу. Пока зубы не почистил - не ешь завтрак или в кровать вечером не допущен. Не попал вовремя в кровать - см пункт 1. Но я с рождения сына такая ехидна, так что мой авторитет неоспорим. Плюс, с недавнего времени на стене висит график, не успел вовремя сделать дело - теряешь время, выделенное на игры и отдых. У нас папа добрый, с ним можно повыделываться, а маминого одного взгляда достаточно. За вещи, кстати, не ругаю. За игрушки тоже, даже зачастую наоборот. Разобрал на запчасти - молодец, знаешь, как все внутри устроено. Мальчишке положено быть любопытным)))
вообще зубы после завтрака чистят
FelisCatus, 1 ребенокВ ответ на Шпулька
Шпулька
вообще зубы после завтрака чистят
История переписки2
Нее, я с детства приучена чистить до и после. Неприятно же нечищенными зубами завтрак кушать)))))
ШпулькаВ ответ на FelisCatus
FelisCatus
Нее, я с детства приучена чистить до и после. Неприятно же нечищенными зубами завтрак кушать)))))
История переписки3
вы так эмаль сотрете
Юлианалиса, 2 ребенка
Автор, я воспитывала и воспитываю по системе наказания через последствия и это работает ,просто не единомоментно.
С четырехлеткой нужно договариваться и обязательно очень подробно рассказывать для нужно именно ребёнку то или иное действие. Но иногда ребенок говорит "нет" и его нет тоже нужно принимать ,если это не опасно для жизни, но предупреждать о последствиях. Позволить ему наступить на грабли, чтобы понять, что это больно .
Очень часто нам не хватает именно терпения сто раз объяснить, проще просто запретить и при нарушении запрета наказать.
У моих детей запретов минимум и они касаются именно того, что угрожает их жизни. Остальное подлежит обсуждению.
И при этом со взрослой 18 летней дочкой я не изображаю подружку, я мама с которой можно договорится , можно обсудить и оговорить все пункты,но если эти пункты нарушает, то вишневое я страшна ....
Томик БондаренкоВ ответ на Юлианалиса
Юлианалиса
Автор, я воспитывала и воспитываю по системе наказания через последствия и это работает ,просто не единомоментно.
С четырехлеткой нужно договариваться и обязательно очень подробно рассказывать для нужно именно ребёнку то или иное действие. Но иногда ребенок говорит "нет" и его нет тоже нужно принимать ,если это не опасно для жизни, но предупреждать о последствиях. Позволить ему наступить на грабли, чтобы понять, что это больно .
Очень часто нам не хватает именно терпения сто раз объяснить, проще просто запретить и при нарушении запрета наказать.
У моих детей запретов минимум и они касаются именно того, что угрожает их жизни. Остальное подлежит обсуждению.
И при этом со взрослой 18 летней дочкой я не изображаю подружку, я мама с которой можно договорится , можно обсудить и оговорить все пункты,но если эти пункты нарушает, то вишневое я страшна ....
Понимаю, и согласна.
Но вот обычный житейский момент, его жизни не угрожает если он ляжет позже спать на час, но моей психике очень. Начинается с того, что это мне не удобно (Да, я понимаю, что ребенок не обязан быть удобным), но вот я работаю по ночам, позже ляжет он, позже начну работать, буду делать работу дольше из-за усталости и позже в итоге лягу я, и , если, как выше написали, он отоспится в дневной сон в саду, то мне надо в обычном режиме все выдержать и все успеть сделать (забить уже не на что, все оптимизировано донельзя). И вот у меня из-за этого накапливается усталость, раздражение и т.д. Терпение объяснять пропадает первым. Может, я просто ищу волшебные слова, благодаря которым он сразу все поймет, а таких не существует.
Томик Бондаренко
Понимаю, и согласна.
Но вот обычный житейский момент, его жизни не угрожает если он ляжет позже спать на час, но моей психике очень. Начинается с того, что это мне не удобно (Да, я понимаю, что ребенок не обязан быть удобным), но вот я работаю по ночам, позже ляжет он, позже начну работать, буду делать работу дольше из-за усталости и позже в итоге лягу я, и , если, как выше написали, он отоспится в дневной сон в саду, то мне надо в обычном режиме все выдержать и все успеть сделать (забить уже не на что, все оптимизировано донельзя). И вот у меня из-за этого накапливается усталость, раздражение и т.д. Терпение объяснять пропадает первым. Может, я просто ищу волшебные слова, благодаря которым он сразу все поймет, а таких не существует.
История переписки2
Вы ищете волшебные слова, чтобы ребенок понял, как мама устала, и резко захотел пойти спать? То есть чтобы ребенок о маме позаботился, а не мама о ребенке? Нету таких слов. Терпения вам.
Людмила Новикова, 2 ребенка
В возрасте 4 лет дети еще не понимают причинно-следственных связей в полном объеме. В приведенных вами примерах мне помогает режим. Когда несколько лет подряд ребенок просыпается и делает один и тот же набор функций, то это становится привычкой. А еще ребенок видит как чистят зубы его родители и знает, что это обязательно.
Дети прыгают по кровати в том случае, если не хотят спать или не напрыгались/набегались до сна. Вымотайте мальчика после сада, а перед сном полежите рядом и почитайте книжку/комиксы. Он успокоится и уснет.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Людмила Новикова
Людмила Новикова
В возрасте 4 лет дети еще не понимают причинно-следственных связей в полном объеме. В приведенных вами примерах мне помогает режим. Когда несколько лет подряд ребенок просыпается и делает один и тот же набор функций, то это становится привычкой. А еще ребенок видит как чистят зубы его родители и знает, что это обязательно.
Дети прыгают по кровати в том случае, если не хотят спать или не напрыгались/набегались до сна. Вымотайте мальчика после сада, а перед сном полежите рядом и почитайте книжку/комиксы. Он успокоится и уснет.
+++ режим и пример родителей - наше все
Томик БондаренкоВ ответ на Людмила Новикова
Людмила Новикова
В возрасте 4 лет дети еще не понимают причинно-следственных связей в полном объеме. В приведенных вами примерах мне помогает режим. Когда несколько лет подряд ребенок просыпается и делает один и тот же набор функций, то это становится привычкой. А еще ребенок видит как чистят зубы его родители и знает, что это обязательно.
Дети прыгают по кровати в том случае, если не хотят спать или не напрыгались/набегались до сна. Вымотайте мальчика после сада, а перед сном полежите рядом и почитайте книжку/комиксы. Он успокоится и уснет.
Если честно нет сил. То есть чтобы вымотать его, нужны и самой силы. Если я начинаю с ним играть и бегать, я сдаюсь гораздо раньше, где его предел, я и не знаю. У меня чувство, что он вечный двигатель. 4 взрослых будут по углам в изнеможении, он будет по комнате юлой.
Стать ресурсной это тоже моя тихая мечта. Но увы, я-то готова в любую минуту упасть спать, кто бы дал.
Людмила Новикова, 2 ребенкаВ ответ на Томик Бондаренко
Томик Бондаренко
Если честно нет сил. То есть чтобы вымотать его, нужны и самой силы. Если я начинаю с ним играть и бегать, я сдаюсь гораздо раньше, где его предел, я и не знаю. У меня чувство, что он вечный двигатель. 4 взрослых будут по углам в изнеможении, он будет по комнате юлой.
Стать ресурсной это тоже моя тихая мечта. Но увы, я-то готова в любую минуту упасть спать, кто бы дал.
История переписки2
После сада идите на детскую площадку, там может он найдет себе партнеров для выматывания, а вы будете присматривать со стороны. Больше проводите времени на воздухе.
Ежик, 3 ребенка
Если есть возможность столкнуть ребенка с последствиями неправильных действий и они безопасны для ребенка (т. е. не вилка в розетке), то конечно в ход идет "правильная педагогика". Но как вы правильно заметили, последствия не так часто случаются прям сразу и очевидно для ребенка. Тогда в ход идут или "нелогичные наказания", которые кстати прекрасно работают, или просто давлю авторитетом, чтобы ребенок делал то, что от него требуется. и не забываю похвалить результат, это обязательно. Зубы просто НАДО чистить и всё. Зачем это надо, сто раз обсуждалось ранее. Поэтому хочет-не хочет, идем в ванну и чистим. Потом делаю упор на то, какие зубки белые и чистые, и как приятно во рту, когда они чистые. Тоже, по сути, ребенок сталкивается с последствиями. Со сном тоже, идем в 9 спать без разговоров. Мама становится очень нервной и злой, если это правило нарушается, так что дети последствий нарушений не ждут)
Томик БондаренкоВ ответ на Ежик
Ежик
Если есть возможность столкнуть ребенка с последствиями неправильных действий и они безопасны для ребенка (т. е. не вилка в розетке), то конечно в ход идет "правильная педагогика". Но как вы правильно заметили, последствия не так часто случаются прям сразу и очевидно для ребенка. Тогда в ход идут или "нелогичные наказания", которые кстати прекрасно работают, или просто давлю авторитетом, чтобы ребенок делал то, что от него требуется. и не забываю похвалить результат, это обязательно. Зубы просто НАДО чистить и всё. Зачем это надо, сто раз обсуждалось ранее. Поэтому хочет-не хочет, идем в ванну и чистим. Потом делаю упор на то, какие зубки белые и чистые, и как приятно во рту, когда они чистые. Тоже, по сути, ребенок сталкивается с последствиями. Со сном тоже, идем в 9 спать без разговоров. Мама становится очень нервной и злой, если это правило нарушается, так что дети последствий нарушений не ждут)
Точно, хвалить за белые зубки, спасибо, что напомнили.
юлия, 2 ребенка
К каждому ребенку индивидуальный подход. Сыну достаточно было строго сказать:"Надо". Дочь- протестная натура, ремень, строгость не работают вообще, приходится лавировать, игра, пощекотать, покачать на руках, заманиваем в ванну, она хохочет, но чистит зубы. Спать не хочет идти- старший брат начинает показывать пример, куколки идут спать итд
Минона, 3 ребенка
Есть вещи. которые не обсуждаются. Чистить зубы и спать во время в том числе.
Паола, 1 ребенок
Про чистить зубы - плакат в ванную с подробной инструкцией, сам выбирает щётку, пасту, чистит. Быстро сделает - успеет мульт посмотреть. Но ему 6. Работает. В 4 не работало.
Про спать. Ритуал. Если совсем никак, то под бочок. Если и так никак - не будет супер подарка.
У нас зарплатная система. 3 недели встаёт, ложится, делает домашку, выбирает что хочет. Это положительное подкрепление. Начинали с одного и малых сроков.
По хорошему работает только это.
Наказаний нет. Есть отсутствие пооощрений.
Томик БондаренкоВ ответ на Паола
Паола
Про чистить зубы - плакат в ванную с подробной инструкцией, сам выбирает щётку, пасту, чистит. Быстро сделает - успеет мульт посмотреть. Но ему 6. Работает. В 4 не работало.
Про спать. Ритуал. Если совсем никак, то под бочок. Если и так никак - не будет супер подарка.
У нас зарплатная система. 3 недели встаёт, ложится, делает домашку, выбирает что хочет. Это положительное подкрепление. Начинали с одного и малых сроков.
По хорошему работает только это.
Наказаний нет. Есть отсутствие пооощрений.
Про поощрения думала, просто не могла придумать какое. А вот с плакатом попробую, спасибо за идею!
Паола, 1 ребенокВ ответ на Томик Бондаренко
Томик Бондаренко
Про поощрения думала, просто не могла придумать какое. А вот с плакатом попробую, спасибо за идею!
История переписки2
Мы начинали с наклеек.
Одна задача. Например умываться каждый день и чистить зубы. Каждый день делает - каждый день наклейка. 6 наклеек - два жетона на игровых автоматах (по 40р). Или час в игровой. Сейчас у нас период 3 недели и бонус он выбирает сам. Но он прямо старается. И задач уже много. И вставать быстро, и одеваться, и уроки, и логопед. Получается что он развивает у себя самоконтроль. А это именно то, что пригодится, ну я так думаю.
Начинали мы прошлой весной. Тогда была просто катастрофа.
Анна, 3 ребенка
1. Последствия далеко. У меня двухлетка обожает чистить зубы потому что все чистят зубы. А старшей дочке я говорила, что зуб будет болеть и его придется сверлить, а это очень неприятно. Чистят зубы дети отлично. Утром сами, а вечером с чистки зубов начинается ритуал укладывания спать. Иногда говорю "покажи зубки. Ну надо же какие белые и красивые!" Первая пломба у старшей в 6.5 лет была.
если постараться можно объяснить почему так а не иначе.
Была проблема - дочка не хотела мыться и голову мыть. Сначала предлагала свою помощь, потом стала говорить, что если не хочет пусть не моется, но вонючие дети не ложатся с мамой вечером в кровать читать книжки, а моя очень любит вечером так читать рядышком.
2. Предложить поиграть в тихую игру, послушать музыку для сна, почитать новую книгу. Полежать с мамой рядом тихонько - все чтобы успокоился ребенок. Мои обожают когда я перебираю им пальчики на ногах). А как успокоится тогда можно говорить о сне.
Утренние проблемы мамы, что ей надо на работу - это проблемы мамы, поэтому как то надо договариваться) Раньше встать раньше выйти - это надо вам. Помогайте, стимулируйте)
Моя утром если встает сразу получает планшет на время плетения косичек и создание причесок. Но она спокойно у планшету относится - не психует когда прошу отдать и собираться в сад.
Томик БондаренкоВ ответ на Анна
Анна
1. Последствия далеко. У меня двухлетка обожает чистить зубы потому что все чистят зубы. А старшей дочке я говорила, что зуб будет болеть и его придется сверлить, а это очень неприятно. Чистят зубы дети отлично. Утром сами, а вечером с чистки зубов начинается ритуал укладывания спать. Иногда говорю "покажи зубки. Ну надо же какие белые и красивые!" Первая пломба у старшей в 6.5 лет была.
если постараться можно объяснить почему так а не иначе.
Была проблема - дочка не хотела мыться и голову мыть. Сначала предлагала свою помощь, потом стала говорить, что если не хочет пусть не моется, но вонючие дети не ложатся с мамой вечером в кровать читать книжки, а моя очень любит вечером так читать рядышком.
2. Предложить поиграть в тихую игру, послушать музыку для сна, почитать новую книгу. Полежать с мамой рядом тихонько - все чтобы успокоился ребенок. Мои обожают когда я перебираю им пальчики на ногах). А как успокоится тогда можно говорить о сне.
Утренние проблемы мамы, что ей надо на работу - это проблемы мамы, поэтому как то надо договариваться) Раньше встать раньше выйти - это надо вам. Помогайте, стимулируйте)
Моя утром если встает сразу получает планшет на время плетения косичек и создание причесок. Но она спокойно у планшету относится - не психует когда прошу отдать и собираться в сад.
Проблема действительно моя, вот поэтому ищу новых советов. Сейчас вообще подумала, что, может, стоило задать вопрос, как стать ресурснее. Где находить силы для себя.
Анна, 3 ребенкаВ ответ на Томик Бондаренко
Томик Бондаренко
Проблема действительно моя, вот поэтому ищу новых советов. Сейчас вообще подумала, что, может, стоило задать вопрос, как стать ресурснее. Где находить силы для себя.
История переписки2
По утрам помогайте, придумывайте стимуляции, игры. Хвалите и восхищайтесь если утром быстро оделся собрался ребенок)
Что-то придумается!
Томик Бондаренко
Проблема действительно моя, вот поэтому ищу новых советов. Сейчас вообще подумала, что, может, стоило задать вопрос, как стать ресурснее. Где находить силы для себя.
История переписки2
Больше спать. И я серьезно.
Оксана Повшедная
Играть. Как в стихотворении А.Барто «Алёша-самосвал». Не хочет прерываться на обед, предложим заправиться машине. Поест с большим удовольствием. В пять лет ребёнок ещё дошкольник. Сюжетно-ролевая игра - ведущий вид деятельности. Любое действие можно включить в игровую ситуацию. Ещё после пяти лет хорошо «работает» соревновательный мотив. Кто быстрее, ловче, сильнее? Можно ориентироваться на желание ребёнка быть «как взрослый». Покажи, научи, как надо делать... А насчёт укладывания спать, лучше всего отработать ритуалы. Мультик-стакан молока-умывание-укладывание игрушек спать вместе с собой-сказка-сон. На формирование привычки нужно недели три. Дальше все действия будут выполняться. Удачи!
Томик БондаренкоВ ответ на Оксана Повшедная
Оксана Повшедная
Играть. Как в стихотворении А.Барто «Алёша-самосвал». Не хочет прерываться на обед, предложим заправиться машине. Поест с большим удовольствием. В пять лет ребёнок ещё дошкольник. Сюжетно-ролевая игра - ведущий вид деятельности. Любое действие можно включить в игровую ситуацию. Ещё после пяти лет хорошо «работает» соревновательный мотив. Кто быстрее, ловче, сильнее? Можно ориентироваться на желание ребёнка быть «как взрослый». Покажи, научи, как надо делать... А насчёт укладывания спать, лучше всего отработать ритуалы. Мультик-стакан молока-умывание-укладывание игрушек спать вместе с собой-сказка-сон. На формирование привычки нужно недели три. Дальше все действия будут выполняться. Удачи!
Спасибо! Попробую придумать с игрой.
1456789