Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
Интервью с Юлией Колода
Только 10% эмбрионов нормальные
Российская империя
Как одевали детей
10 историй
Звезды занимаются спортом с детьми
28 октября 2011, 13:50, Наши дети, Пособия и дотации

Возврат выплаченного пособия

Вопрос адресован юристам, разбирающимся в целевых пособиях.
В Пермском крае реализован пилотный проект по выплате пособий семьям с детьми от 1,5 до 5 лет, не посещающим ДС. Мы по этой программе получали примерно 5300руб.ежемесячно.
В августе мы получили путевку в садик, тогда же было указано, что мы прекращаем получать пособие с 13.08.2011. В сентябре мы получили деньги за август. И в октябре мне перечислили за сентябрь. Т..к. с деньгами была напряженка, сразу купили на них ребенку комбинезон и пр. зимнее. Через неделю, 24.10.2011, пришло письмо-уведомление, что сумма начислена ошибочно, предлагают вернуть или обратятся в суд. В ответ я написала, что по п.3. ст.1109 ГК РФ "заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия,
стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и
иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к
существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной
ошибки" - мы возвращать не обязаны. В ответ мне написали, что это не пособие как средство к существованию, а целевое пособие и по Положению об этом пилотном проекте, мы должны вернуть сумму.
Подскажите! Есть ли какая-то статья по возврату целевых пособий и какие там правила и сроки? Считается ли пособие денежной суммой, предоставленной во исполнение обязательства? Распространяется ли в этом случае п.4. ст.1109 ГК РФ "денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение
несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо,
требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо
предоставило имущество в целях благотворительности.?

Повторю еще раз - вопрос не о морали тратить - не тратить, а о законе, на чьей он стороне! Ваши "я бы сразу вернула, это честно" мало волнуют в данной ситуации. Если бы да кабы..Я ж в раздел юридических вопросов написала, а не языкочесания.


Для того, чтобы отдать свой голос, необходимо зарегистрироваться или войти
Тема закрытаТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
12
Аксинья, 2 ребенка
ох, как все сложно


СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
это еще не сложно..вот постановление из суда придет, тогда сложности начнутся..а возвращать вообще нечем, я только на работу вышла, в ноябре то еще толком не получу ничего, а вернуть надо до 1 ноября.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Аксинья, 2 ребенка
а нужно сразу все вернуть? может по частям можно?
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
не знаю..сказано, в течении 7 дней, после получения письма.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мурмусик, 2 ребенка
На вас подадут в суд и суд выиграют, работая в соцстрахе, на это насмотрелась, когда люди получали пособия за утрату трудоспособности за умершего родственника не ставя в известность, соцстрах. Государство просто так копейку не отдаст, из глотки с мясом выдернут, сходите, поговорите, скажите, что вернете деньги в ближайшее время, попросите отдать частями, везде можно договорится.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
это совсем другое дело, тут был факт недобросовестности, т.е. сами не поставили в известность. а у нас то деп.образования прекрасно в курсе, что мы не должны получать и сами допустили ошибку. т.е. мошенничества с нашей стороны нет и если бы это было обычное пособие, по ст.1109 ГК РФ закон был бы точно на нашей стороне. а так я не знаю.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мурмусик, 2 ребенка
в любом случае, вы должны вернуть, как бы вам этого не хотелось! Они вам тоже добросовестно признались, что произошла ошибка, у нас стояла программа, и достаточно было поставить галочку программа отправляла всем, а в таких учреждениях обычно пока данные дойдут, уже отправили пособие... Я конечно понимаю, что от халявы очень тяжело отказаться, но лучше послушайтесь, иначе и нервы и время потратите, еще пошлину за суд заставят платить как виновную сторону, еще рубля 1,5, и будет вам вместо 5300+еще 1500, пойдите, поговорите, и лучше частями отдать...
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Наталья Чистякова, 2 ребенка
Прикольные вы ребята! Прикарманили заведомо чужое, еще и возвращать не хотите!
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
А вы всегда сразу бежите возвращать? небось и сдачу лишнюю вернете 100%. и пусть ребенок голым ходит зимой.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Наталья Чистякова, 2 ребенка
я ребенку зимние вещи еще летом покупаю, чтоб голый не ходил. Просто Вы получили уведомление о том, что платежи прекращаются, знали об этом заранее, понятно, что наше государство копейки просто так не отдаст. Они ошиблись, но у них тоже есть начальство и есть отчетность, никто просто так долг не спишет.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
они тоже знали заранее, что платежи прекращаются. я у них деньги не вымогала. почему теперь они бедные и несчастные, а я вся такая плохая, не жалею бюрократов?
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Наталья Чистякова, 2 ребенка
они не бедные и не несчастные, но отберут деньги в любом случае. Это было предсказуемо. Будут у вас из з/п вычитать, скорее всего.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
они к моей ЗП не имеют никакого отношения. совсем разные инстанции. работа, безработность - тут это не важно.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Наталья Чистякова, 2 ребенка
я имела ввиду - по решению суда смогут забирать часть зарплаты.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Марика
Прикольные вы ребята! Прикарманили заведомо чужое, еще и возвращать не хотите!
Высказывание было бы справедливым, если б речь шла не о России, где от государства своего-то не получишь - того соцобеспечения и гарантий, что мы обеспечиваем себе, платя налоги.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Наталья Чистякова, 2 ребенка
все равно отберут - это было предсказуемо! если бы мне так случайно перечислили, то точно не побежала бы в магазин, а выждала пару месяцев.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Марика
С этим согласна ) Тоже не стала бы тратить. Сначала бы узнала, могут ли стребовать обратно.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
IRUSKA, 2 ребенка
Значит Вы знали изначально, что за сентябрь вам ошибочно перечислили деньги? походу из ваших слов вы были в курсе всего, чтоже вы теперь хотите....все люди и все ошибаются, так что прийдется отдавать. и еще, а если бы вам их не перечислили ребенок бы остался голым?


СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
anny
А Вы не возвращаете лишнюю сдачу ?Или пусть продавец за ошибки платит?
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
если обнаруживаю сразу - возвращаю. если нет - не бегу в магазин. конечно продавец сам виноват. я сама продавала и несла ответственность и на судьбу не жаловалась. все должны выполнять свою работу как следует или быть готовыми нести ответственность.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Марика
На днях у меня, кстати, такое было. Покупала в Карусели. Приехали часов в половину 11го вечера, после работы. Я и муж - вымотавшиеся донельзя. Пробиваем покупки, смотрю - половину она пробила, вторую - нет. Говорю - это, мол, тоже наше. Добивает. И началось - "А у Вас будет ещё 50 р? А ещё 2р?". Когда она попросила ещё какую-то сумму, поняла, что так просто не уйду, придётся брать чеки и пересчитывать сумму покупок и сдачу. Но стоять-то на 8м месяце уже сложновато так долго, что делать? - пошли в машину. Там пересчитали, оказалось, кассир ошиблась на 25 р в мою пользу.
Даже мысли не было возвращаться.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
нет, не остался бы, у бабушек бы заняли. вопрос был не в морали возвращать-не возвращать. а к юристам, какие вообще есть статьи про целевые пособия и пр.. во всех абсолютно случаях, отличных от целевых пособий, я возвращать была бы не обязана! и по ГК и по ТК и по ФЗ о пособиях на детей, в которым нет данного пособия, только по тому, что оно пилотное.
я хочу узнать, почему я обязана возвращать, а не стоит ли мне это делать.
если бы это было любое другое пособие тоже можно было бы сказать - ну я же знала, что не должна получать, пойду и верну..при том, что это не моя вина и я могла бы оставить деньги себе. так чем же этот случай отличается?


СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Юлька-пулька
Нет.Они ошиблись,вы возвращть ничего не должны.Не обращайте внимания на письма,они вас запугивают.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Мина, 2 ребенка
мне надо законное подтверждение этого. а я даже понятия целевого пособия не нашла.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
Юлька-пулька
Наталья,сидите на попе ровно.Пускай подаютв суд.Даже если присудят вам выплачивать назад им эти деньги,то вы предоставляете документы (справки о доходах вашей семьи),что ваше мат.положение шаткое.Ну будете возвращать по 200 р. в месяц.
СсылкаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
12
Поделиться темой:

Рекомендуем прочесть

Подпишитесь на нас