Дочь сильно напилась

То, что вы описали - естественная реакция на наказания. Вот если бы она посмеялась и убежала гулять с подругами после наказания - было бы странно.

Это естественная реакция на унижение. Если бы она не чувствовала себя униженной, она бы именно убежала с подржками гулять. Ну, или сделает это, как только перестанет попа болеть.

Но согласитесь, это естественно. Я не знаю таких случаев, чтобы после порки кто-то сразу гулять убегал. А побежит с подружками она, думаю, скоро. Убедиться только, что мамиными визгами и плачем влиять на отца бесполезно. Или вы думаете, что она, как царевна Несмеяна теперь будет пять лет дома безвылазно сидеть?

Давайте закончим этот бессмысленный диалог! Давайте примем как данность, что есть люди, для которых понятия унижение путем приказа снятия штанов и порки ремнем не существует. Есть и другие, которые ценят себя, как Личность и не представляют для себя возможным снимать штаны по чьему бы то ни было приказу. Порка ремнем таких людей может привести к серьезным нервным срывам. Как правило, такие люди не идут служить в армию и не унижают своих детей.
Надеюсь, что их с каждым годом будет становиться все больше. А тех, кого можно разложить и выпороть, а они не почувствуют никакого унижения, все меньше.

Что ж, было приятно с вами побеседовать. Естественно, цели переубедить вас изначально не ставил. Просто хотел, чтобы вы поняли логику тех, кто имеет точку зрения, отличную от вашей. Всего наилучшего Вам и Вашей семье!

Нет, постойте, по щекам катились слезы градом, когда огна снимала штаны, после всего ужаса она плакала и говорила маме: Лучше бы Вы меня убили, теперь ее трясет и она не дает к себе прикоснуться - это Вы считаете не доказательство, что ее унизил отец?
Про то, как чувства стыда и унижения проходят через месяц, тут уже писали: такое не забывается никогда, особенно в таком возрасте. Добавлю, что не забывается особенно несправедливое и неадекватное наказание. Как это.

Ева, вы уж простите, по пунктам не буду отвечать. Просто, когда я увидел более 20 страниц ахов и охов: "Ах несчастная девочка!" "Ах, жизнь поломали!" "Ах, как же можно ремнем!" "Ох, изверг!" - мне стало и смешно и в то же время грустно. Не накажут вовремя родители, есть немаленький шанс, что накажет государство. Что-то никто не ахает и за сердце не хватается, когда "девочек-припевочек" судят и в колонию сажают, когда они по пьяни пришибут или ограбят кого-нибудь. А по сравнению с колонией ремень - детская шалость. На всю жизнь - жирная печать - "Ранее судим(а)". Или курение: следы от отцовского ремня за выкуренную сигарету пройдут от силы через неделю, а раковая опухоль потом из легких не исчезнет. И, хоть убейте, не понимаю я, почему вы считаете, что приход несовершеннолетнего подростка домой в нетрезвом виде - это не форс-мажор.

По поводу "несчастной девочки": мне стало страшно, когда я прочитала, что 16-летняя девушка безропотно снимает штаны и ложится под ремень. Это ненормально!!! Это отклонение. Это сломанная личность. Это надо лечить. Если еще возможно это вылечить.
А то, что отец отлупил ремнем, ну так оно уже и было не раз, как я поняла. Т.ч. сам факт ремня, Вы правы, не так ужасен. Как его последствия для личности конкретно этого ребенка.

А она должна была с папой начать драться, обматюкать его, в окно выпрыгнуть? Наверное, она осознала свою вину и была готова понести наказание.

Да, она, знай она себе цену и уважай она себя, не пошла бы так покорно на заклание, казнь, издевательство, унижение - выбирай любой вариант - она бы дралась и кусалась, забилась в угол, кричала бы, выпрыгнула бы в окно, угрожала бы выпрыгнуть... так поступают те, кто считают себя, свое тело и душу ценными. Остальные терпят издевательства. От близких, от дальних, от любимых и посторонних...
Еще раз: унижение и битье ремнем по голой попе - не наказание за перепитие, это совсем из другой области.

Тут даже не знаю как прокомментировать. Поднять руку на родителей во все времена и во всех культурах было тяжким грехом. А родители, наоборот, имели право применить силу к непослушным детям. Это как теорема Пифагора было. То же, что излагаете вы - тенденция последних 20 лет.

Ничего не знаю про сакральность родительского звания. Там больше обязанностей, чем прав. Применять силу считаю возможным против любого, кто посягает на мой организм. Будь это хоть отец, хоть мать, хоть муж любимый. Вообще, считать себя достояным уважения и неприкасаемым - это не такая уж и новая тенденция вроде. Вы меня удивляете.

Правильно, посягнули родители на священное право дочки пить пиво в компании юнцов - пусть держит оборону от родителей. Сначала словом соленым, а если не стерпят и полезут, то по голове их тяжелым чем-нибудь. Заодно и жилье освободится от надоевших предков!))

Нет, не так. Родители посягнули на священное право дочки распоряжаться своим телом самостоятельно. Посягнули на само это тело, его целостность. За это им и по кумполу припечатать на жалко. Кстати, хороший пример брату: чтобы себя мог защитить в случае чего. В армии пригодится.

Посягнули на целостность тела? Ей что, руку отрубили или язык отрезали? А священное право телом распоряжаться что в себя включает? Если ребенок захочет с собой покончить, накачиваться сивухой каждый день, вытатуировать себе на лбу слово из трех букв, и т.п., родители должны уважить священное право ребенка калечить себя?

Нет, конечно! Привязать ребенка к батарее и лупасить каждый день по голой жопе! От такого воспитания сразу все прозревают, делаются послушными и никогда больше не совершают никаких ошибок. Странно, что этот метод воспитания - одноразово и навсегда - до сих пор не ввели законодательным путем для всех родителей. Принудительно. Тюрьмы тогда можно было бы закрыть, полицию не одевать в новые формы, а упразднить на фиг, и настало бы повсюду благоденствие и благодать.

Да что вы все утрируете! Я сказал, что считаю в крайних случаях наказание ремнем допустимым. Для меня приход домой подростка в нетрезвом состоянии -такой исключительный случай. Остальное - это игра в слова. И что вы к этой "голой жопе" привязались? В жизни это место нужно у доктора часто оголять и он тоже, бывает, делает больно и неприятно. Пртив этого тоже протестовать надо?

Ну а для сторонниц обличения нечеловеческой жестокости отца (тут кто-то даже додумался его в надзиратели концлагеря записать) отвечу. Порка может быть один единственный раз в жизни, но быть такой, чтобы от воспоминаний мурашки по коже. Это как исключительная мера наказания, применяемая за тяжкие проступки. Любые полумеры только девальвируют исключительность этого наказания. Ребенок прогулял школу, решила мама его наказать. Шлепнула ремнем раза три и все - сама в слезах. А ребенок подумает, ну и чего в этой порке страшного? В следующий раз еще прогуляю, а поймают, так три удара перетерплю. А этой девушке вряд ли теперь захочется снова совершать подобное. Могу пример привести с бывшей одноклассницей. Она была, что называется, "оторви и выбрось". С 14 лет выпивала, встречалась с мужиками взрослыми, дралась. Отец - дальнобойщик был, воспитанием не мог заниматься. Приедет, отоспится и в рейс опять. А мать, как автор - сердобольная. Поругает, а той, как с гуся вода. В итоге она кое-как 9 классов закончила пошла на повариху учиться. Потом работать устроилась в какую-то забегаловку. Там, естественно, выпивка тоже рекой, в общем через вечер подшофе, ночевала у мужиков. И как-то лет в восемнадцать у нее совсем, как говорится "забрало упало". Пришла домой "под мухой". Мать ей выговаривать стала, а она ее матом и с кулаками полезла. А дома отец был. Растащил их. Взял собачью плетку и задал дочке жару. Крики - на полрайона, задница - чуть ли не в месиво. И помогло. Видимо, что называется, ума через задние ворота прибыло. Пить прекратила, через два года замуж вышла, детей родила. Так что иногда только такие методы помогают.

Одно дело оторва, перешедшая все границы, и другое - затюканная девочка, которая сама толком не поняла, как с ней такое приключилось

С чего вы взяли, что девочка затюканная? Ее что каждую субботу после бани розгами секут? Была бы затюканная, не пошла бы с подругами на квартиру пиво хлестать. Уж поверьте, видел я затюканных. Я писал уже - знал девочку, которую дома даже за четверки наказывали. Так она из дому лет до 20 появлялась только в сопровождении мамаши.

Ну откуда вы знаете, как было дело. Почему вы считаете, что она пошла целенаправленно напиваться, тем более зная, что ее родители не приветствуют такое поведение. Скорее в компании ее уговорили попробовать, а ее развезло с непривычки.
А про затюканную пишу со слов ее матери о том, что в доме отец - непререкаемый авторитет.
А то , что у мужика крышу снесло - это понятно, так как никто не ожидал такой реакции, думали "просто" поорет с нотациями

И да, извиняюсь, "мужское воспитание" ваше наводит на мысль, что мужик - априори хозяин, и что можно кнутом "учить" и жену, и детей, и что тут хорошего? Купите себе боксерскую грушу, она вообще МОЛЧАТЬ будет

Типичный прием - переход на личности. Мне не нужна груша. Я не собираюсь вымещать злость на жене и детях. Но считаю, что за такие проступки можно и нужно строго наказать, дабы избежать повторения в будущем.

Я не перехожу на личности, просто покоробило, что вы гребете всех в кучу - и совсем "оторванного" ребенка, и сделавшего единственную осечку. А еще даете мужику заведомо право карать - тем более, там еще было "снимай штаны" - скажите, вас это не смутило и не покоробило? Только совсем честно, ладно? Я не ругаться пришла, просто несколько ужаснулась и решила обсудить - без обиняков, я мужчин не боюсь))