Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дочь сильно напилась

Рыжая Королева
Здравствуйте! До сих пор не могу опомниться! Думала, что легко пережила переходный возраст, но видимо рано или поздно это должно было случиться. Вчера дочка ушла в гости к подруге, а вернулась в практически невменяемом состоянии. Глаза почти в разные стороны, язык заплетается, запах, как от заправского алкаша, новая куртка порвана. От нее удалось добиться только, что она выпила, якобы бутылку пива, а куртку порвала, потому что споткнулась. Ночью, естественно, было представление с тазами и бегом до туалета - не спал никто. Она сейчас спит, а я в раздумьях и ужасе. Муж обещал всыпать ей как следует, как проснется, и я не знаю, что ему возразить. В общем, ситуация не из приятных, так как в семье у нас алкоголь вообще не употребляется, и раньше дочь в употреблении замечена не была. Даже ее 16-летие праздновали без спиртного. С одной стороны понимаю, что рано или поздно пробуют все, но с другой стороны знаю примеры, когда все быстро заканчивалось женским алкоголизмом. Так что теперь думаю, как быть дальше.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1002
ДимитриусВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Нравится Вам это или нет, но это не так.
В Европе за телесные наказания родителями детей забирают в приемные семьи на раз-два. Под телесное наказание подпадает подзатыльник и хлопок по попе. Про ремень не говорю вообще.
Америка с ее наказаниями меня не впечатлила.
Я знаю, что детей бить нельзя, если хочешь, чтобы они понимали слова, а не кнут. А Вы можете Ваших детей лупасить с утра до ночи. Лучше они от этого не станут, но Вам ведь не результат нужен, а самоутвердиться. А как же по-другому провести свою линию, если не сломать все, что способоно мыслить?! Иначе оно, которое мыслить умеет, не дай Бог, еще аргументы приведет, на которые мне, сильному, но ограниченному, ответить нечего!
Кстати, если бы папаша-самодур семью не обеспечивал, ему бы нельзя было ремнем по голой попе? И что там с мамами, имеют они на это право или нет? А если бабушка-дедушка семью обеспечивают, только им можно лупасить?
История переписки6
Ева, вы тоже стараетесь по моей личности пройтись? Что ж я вам отвечу про себя. Я своих детей не луплю за их детские проступки, не собираюсь лупить и за учебу. Но в свое время предупрежу, что если они свою наступающую взрослость будут пытаться выразить недостойными способами: походами "за Клинским", курением, хамством, то без сожаления возьму ремень и выпорю. Очень надеюсь, что делать этого не придется. В любом случае "правила игры" будут четко объяснены и аргументированы.
Eva LauferВ ответ на Димитриус
Димитриус
Ева, вы тоже стараетесь по моей личности пройтись? Что ж я вам отвечу про себя. Я своих детей не луплю за их детские проступки, не собираюсь лупить и за учебу. Но в свое время предупрежу, что если они свою наступающую взрослость будут пытаться выразить недостойными способами: походами "за Клинским", курением, хамством, то без сожаления возьму ремень и выпорю. Очень надеюсь, что делать этого не придется. В любом случае "правила игры" будут четко объяснены и аргументированы.
История переписки7
Ну а че ж Вы своих детей не лупите, если это такой классный способ решения всех проблем? Может, Вы в них уважаете Личность и уверены, что у них есть мозги, чтобы через них воспринимать инфу? Ну и почему же Вы сабжевой девушке в наличие мозгов отказываете? Кто сказал, что до нее только через "жопу" инфа доходит, а через голову никак? Почему до одних доходит, а до нее не? Вроде нам написали, что она - отличница и все такое. Вы никогда не совершали глупых, неосторожных поступков? Вам достаточно было осознания своей неправоты или обязательно было ремнем отполировать? Почему, почему нельзя понять, что ремень и унижение - это не путь достижения желаемого, а наоборот, путь в никуда, в отчуждение, в психические отклонения, в психические расстройства... Папе надо ребенка унизить или чтобы она не спилась? Вот уже сколько раз написано, что телесное наказание как и унижение не решат проблему женского алкоголизма. Нет же, не всем еще ясно.
Вам лично совет: прежде чем наказывать, подумайте, зачем это надо и что это может принести. А еще подумайте, как по-другому можно проблему решить. Ну, если Вам,конечно, не самоутвердиться надо, а детей воспитать. И еще: курение, как и питие "Клинского" - не самое плохое, что может научиться делать человек. Если за все проступки лупить, ни ремня, ни сил, ни попы не хватит.
А у Вас дети маленькие еще, да? Пока не поздно, почитайте что-нить по воспитанию! Хотя бы Владимира Леви. Некоторым помогает понять детскую и вообще психологию.
ДимитриусВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Ну а че ж Вы своих детей не лупите, если это такой классный способ решения всех проблем? Может, Вы в них уважаете Личность и уверены, что у них есть мозги, чтобы через них воспринимать инфу? Ну и почему же Вы сабжевой девушке в наличие мозгов отказываете? Кто сказал, что до нее только через "жопу" инфа доходит, а через голову никак? Почему до одних доходит, а до нее не? Вроде нам написали, что она - отличница и все такое. Вы никогда не совершали глупых, неосторожных поступков? Вам достаточно было осознания своей неправоты или обязательно было ремнем отполировать? Почему, почему нельзя понять, что ремень и унижение - это не путь достижения желаемого, а наоборот, путь в никуда, в отчуждение, в психические отклонения, в психические расстройства... Папе надо ребенка унизить или чтобы она не спилась? Вот уже сколько раз написано, что телесное наказание как и унижение не решат проблему женского алкоголизма. Нет же, не всем еще ясно.
Вам лично совет: прежде чем наказывать, подумайте, зачем это надо и что это может принести. А еще подумайте, как по-другому можно проблему решить. Ну, если Вам,конечно, не самоутвердиться надо, а детей воспитать. И еще: курение, как и питие "Клинского" - не самое плохое, что может научиться делать человек. Если за все проступки лупить, ни ремня, ни сил, ни попы не хватит.
А у Вас дети маленькие еще, да? Пока не поздно, почитайте что-нить по воспитанию! Хотя бы Владимира Леви. Некоторым помогает понять детскую и вообще психологию.
История переписки8
Я вам не раз написал, что порка - это исключительная мера воспитания и я против того, чтобы ее применяли больше, чем раз или два в жизни. Видимо в тот момент отец девочки посчитал это форс-мажором. И я за это осуждать его не буду. Думаю, очень неприятно наблюдать, как дочь, которую ты 16 лет растил приходит в дрезину пьяной, в разорванной одежде. Да, я не хочу, чтобы мои дети выросли похожими на то быдло, которое в каждый дом с телеэкрана лезет и по лавкам на детских площадках сидит до глубокой ночи. И ради этого я готов применять крайние меры, если не дойдет словами! Кстати, а откуда вы знаете, что девочке папа до этого не объяснял про выпивку? Или если один раз настрого предупредили о недопустимости, то первый "залет" надо прощать? Тогда по той же аналогии: первый раз своровал, убил, изнасиловал - судья пальчиком ай-ай-ай погрозил и отпустил. А так я же не агитирую, что, к примеру, за разбитую чашку нужно до рубцов ремнем исхлестать. Более того, такому папаше сам бы руки открутил.
Eva LauferВ ответ на Димитриус
Димитриус
Я вам не раз написал, что порка - это исключительная мера воспитания и я против того, чтобы ее применяли больше, чем раз или два в жизни. Видимо в тот момент отец девочки посчитал это форс-мажором. И я за это осуждать его не буду. Думаю, очень неприятно наблюдать, как дочь, которую ты 16 лет растил приходит в дрезину пьяной, в разорванной одежде. Да, я не хочу, чтобы мои дети выросли похожими на то быдло, которое в каждый дом с телеэкрана лезет и по лавкам на детских площадках сидит до глубокой ночи. И ради этого я готов применять крайние меры, если не дойдет словами! Кстати, а откуда вы знаете, что девочке папа до этого не объяснял про выпивку? Или если один раз настрого предупредили о недопустимости, то первый "залет" надо прощать? Тогда по той же аналогии: первый раз своровал, убил, изнасиловал - судья пальчиком ай-ай-ай погрозил и отпустил. А так я же не агитирую, что, к примеру, за разбитую чашку нужно до рубцов ремнем исхлестать. Более того, такому папаше сам бы руки открутил.
История переписки9
Мы щас пойдем по седьмому кругу. Я уже писала, что бить нельзя никого ни за что. Есть масса других, более действенных способов донести истину до мыслящего существа. Если папа не понимает этой простой истины, значит его надо учить. В данном конкретном случае можно даже ремнем.:) А че: если дочь не понимает, ее ремнем. А если папаня не врубается в ситуацию, ему "талоны на усиленное питание" что ли?:)
Да, это неприятно, если дети приходят домой пьяными. Еще неприятно, если дети приносят домой двойки, не учатся, не хотят поступать туда, куда мы считаем правильным, приводят домой вместо белокурого блондина-инжерена, лысоватого менеждера по связям с общественностью... Вы даже не представляете себе, сколько эти дети делают всяких гадостей, как специально против родителей. Но их все равно НЕЛЬЗЯ БИТЬ!!! Как и есть. Вот так вот просто нельзя и все. Ни есть, ни бить. Все проблемы надо решать другими способами.
Кстати, в Европе (не всей, про всю не знаю) изначально закладываются на то, что подростки пробуют себя в воровстве. Считается, что это нормальная ступень во взрослении. За это не сажают и не берут на учет. Журят слегка. И все.
По поводу "раз предупредил": а Вам всегда одного предупреждения достаточно? А жене? А родственникам нежно любимым? Ну не рассчитала девочка свои силы! Это с любым может случиться. Ее за это распять? Она сама себя наказала уже сильнее, чем ее кто-то мог бы наказать. И это ее наказание адекватно проступку - главное условие наказания. А папино наказание проступку неадекватно.
ДимитриусВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Мы щас пойдем по седьмому кругу. Я уже писала, что бить нельзя никого ни за что. Есть масса других, более действенных способов донести истину до мыслящего существа. Если папа не понимает этой простой истины, значит его надо учить. В данном конкретном случае можно даже ремнем.:) А че: если дочь не понимает, ее ремнем. А если папаня не врубается в ситуацию, ему "талоны на усиленное питание" что ли?:)
Да, это неприятно, если дети приходят домой пьяными. Еще неприятно, если дети приносят домой двойки, не учатся, не хотят поступать туда, куда мы считаем правильным, приводят домой вместо белокурого блондина-инжерена, лысоватого менеждера по связям с общественностью... Вы даже не представляете себе, сколько эти дети делают всяких гадостей, как специально против родителей. Но их все равно НЕЛЬЗЯ БИТЬ!!! Как и есть. Вот так вот просто нельзя и все. Ни есть, ни бить. Все проблемы надо решать другими способами.
Кстати, в Европе (не всей, про всю не знаю) изначально закладываются на то, что подростки пробуют себя в воровстве. Считается, что это нормальная ступень во взрослении. За это не сажают и не берут на учет. Журят слегка. И все.
По поводу "раз предупредил": а Вам всегда одного предупреждения достаточно? А жене? А родственникам нежно любимым? Ну не рассчитала девочка свои силы! Это с любым может случиться. Ее за это распять? Она сама себя наказала уже сильнее, чем ее кто-то мог бы наказать. И это ее наказание адекватно проступку - главное условие наказания. А папино наказание проступку неадекватно.
История переписки10
Как я вижу, для вас Европа, задыхающаяся от сверхтолерантности - это образец для подражания. Вам приятно будет, если у вас, не дай Бог, такой подросток сумочку на улице вырвет и убежит, а полицейский разведет руками и скажет: -Ну это же ребенок, что с него возьмешь! И опять, вы эту порку демонизируете просто. Поймите, детей тысячи лет пороли за проступки и ничего страшного не происходило. Только последние два десятка лет идет кампания о вреде. Вон, в Америке даже альтернативу придумали - специальные клетки для провинившихся детей. Я еще раз говорю, что с девочкой не случится ничего. Ей просто надрали мягкое место. Попереживает неделю, и будет жить как жила, но с оглядкой на то, чего делать нельзя.
Eva LauferВ ответ на Димитриус
Димитриус
Как я вижу, для вас Европа, задыхающаяся от сверхтолерантности - это образец для подражания. Вам приятно будет, если у вас, не дай Бог, такой подросток сумочку на улице вырвет и убежит, а полицейский разведет руками и скажет: -Ну это же ребенок, что с него возьмешь! И опять, вы эту порку демонизируете просто. Поймите, детей тысячи лет пороли за проступки и ничего страшного не происходило. Только последние два десятка лет идет кампания о вреде. Вон, в Америке даже альтернативу придумали - специальные клетки для провинившихся детей. Я еще раз говорю, что с девочкой не случится ничего. Ей просто надрали мягкое место. Попереживает неделю, и будет жить как жила, но с оглядкой на то, чего делать нельзя.
История переписки11
Для меня Европа - не панацея. Моя бабушка в далекой Азии начала 20 века выросла без порки, как и ее дети, моя мама в частности. Я не демонизирую ситуацию. Я помню себя и попытки меня сломать. Все могло очень печально закончиться, если бы не мама рядом.
Вы не можете знать, насколько с девочкой ничего не случится, Вы - не эта девочка. Да, будем надеяться, что ничего страшнее, чем то, что уже случилось, не произойдет. Потеря любви, доверия и уважения к родителям - фигня, с Вашей точки зрения, я правильно поняла?
Люда.
Девочку жалко она ему ни когда этого не простит и мать свою тоже(((.
Комментарий удален.Почему?
Рыжая КоролеваВ ответ на Татьяна
Комментарий удален.Почему?
Очень хорошие и правильные стихи. Спасибо! Татьяна, извините меня, если обидела. Про инкубатор я вчера сдуру ляпнула. Нельзя, конечно, всех под одну гребенку. В каждой семье все по-разному. Просто, когда дома с детьми сидишь мирок постепенно сужается. Я не так давно интернет освоила, так у меня ощущение появилось, будто широкое окно распахнули.
Комментарий удален.Почему?
Рыжая КоролеваВ ответ на Татьяна
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
В Москве живу. С работы ушла, когда сына родила. Закончила в свое время педагогический. Но по специальности мало работала.
Комментарий удален.Почему?
Рыжая КоролеваВ ответ на Татьяна
Комментарий удален.Почему?
История переписки5
Собиралась. Думала дочка в институт поступит и выйду куда-нибудь, на пол-ставки хотя бы. Просто, чтобы в обществе быть. А сейчас не знаю. Страшно детей оставлять...
Eva LauferВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Собиралась. Думала дочка в институт поступит и выйду куда-нибудь, на пол-ставки хотя бы. Просто, чтобы в обществе быть. А сейчас не знаю. Страшно детей оставлять...
История переписки6
Почему их страшно оставять? Себя не помните, как радовались, будучи дома одной: что хочу, то и делаю? :)
Я правда московские реалии плохо знаю, если по части безопасности, то, может, Вы и правы. Но ведь они уже далеко не маленькие дети! А муж весь день на работе, нет?
В конце концов, можно и на приходящую няню работать: если бОльшая часть зарплаты уйдет на женщину, которая Вам с детьми помогать будет. Радость общения с людьми того стОит, мне кажется.
Рыжая КоролеваВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Почему их страшно оставять? Себя не помните, как радовались, будучи дома одной: что хочу, то и делаю? :)
Я правда московские реалии плохо знаю, если по части безопасности, то, может, Вы и правы. Но ведь они уже далеко не маленькие дети! А муж весь день на работе, нет?
В конце концов, можно и на приходящую няню работать: если бОльшая часть зарплаты уйдет на женщину, которая Вам с детьми помогать будет. Радость общения с людьми того стОит, мне кажется.
История переписки7
Страшно мне после этого случая стало. А так, конечно, заставлять себя нужно. Думаю, вы понимаете, что тяжело после двенадцати лет перерыва на работу начинать ходить. Да и работала я до этого всего ничего.
Eva LauferВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Страшно мне после этого случая стало. А так, конечно, заставлять себя нужно. Думаю, вы понимаете, что тяжело после двенадцати лет перерыва на работу начинать ходить. Да и работала я до этого всего ничего.
История переписки8
Думаю, Вы так же понимаете, как страшно жить в постоянном страхе. Вы сейчас рисуете дочери ее будущую жизнь. Решит она, что все семьи так устроены: везде отец - самодур и деспот, бьет детей, жена не работает и не может детей защитить... и все, дочь повторит Вашу судьбу. А если увидит, что женщина способна и работать, и мужскому насилию противостоять, и детей своих "отбить" у изверга, сама сильной станет. Да и сыну уважать мать - совсем не лишнее человеческое качество. Всяко лучше, чем от папиных закидонов рыдать в уголочке!
Рыжая КоролеваВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Думаю, Вы так же понимаете, как страшно жить в постоянном страхе. Вы сейчас рисуете дочери ее будущую жизнь. Решит она, что все семьи так устроены: везде отец - самодур и деспот, бьет детей, жена не работает и не может детей защитить... и все, дочь повторит Вашу судьбу. А если увидит, что женщина способна и работать, и мужскому насилию противостоять, и детей своих "отбить" у изверга, сама сильной станет. Да и сыну уважать мать - совсем не лишнее человеческое качество. Всяко лучше, чем от папиных закидонов рыдать в уголочке!
История переписки9
Вы правы. К сожалению, за один день все это не произойдет. Но буду стремиться к этому.
NARNIAВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вы правы. К сожалению, за один день все это не произойдет. Но буду стремиться к этому.
История переписки10
Идите на курсы повышения квалификации, в центр занятости... начните с чего-нибудь. Отпишитесь, как девочка. Очень переживаем с дочерью, я ей вашу историю рассказала, она тоже в шоке.
Eva LauferВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
В Москве живу. С работы ушла, когда сына родила. Закончила в свое время педагогический. Но по специальности мало работала.
История переписки4
Мальчику, как я поняла, лет 12 уже? Бегом на работу! Хоть в садик, хоть куда! Главное- в люди и чтобы кругозор расширить! И чтобы права свои знать и про обязанности мужа в курсе быть!
Рыжая КоролеваВ ответ на Eva Laufer
Eva Laufer
Мальчику, как я поняла, лет 12 уже? Бегом на работу! Хоть в садик, хоть куда! Главное- в люди и чтобы кругозор расширить! И чтобы права свои знать и про обязанности мужа в курсе быть!
История переписки5
Я сейчас написала, что собиралась выходить, когда дочка в институт поступит. А сейчас страшно. Вот так придешь с работы поздно, а детей опять так "повоспитывали"... Если только устроиться до обеда работать, а потом домой.
Vikky
ну а вот теперь после " порки" маме стоит действительно поднопрячся....теперь ваша дочь действительно может выйти из под контроля....тфу тфу тфу конечно....но уверенна что теперь у нее в душе презрение к отцу и огромная обида на вас, за то что не вступились....доверять она не вам ни мужу больше не будет....и ваши отношения с этого дня изменятся....теперь вы не авторитеты, а просто тираны....
Eva LauferВ ответ на Vikky
Vikky
ну а вот теперь после " порки" маме стоит действительно поднопрячся....теперь ваша дочь действительно может выйти из под контроля....тфу тфу тфу конечно....но уверенна что теперь у нее в душе презрение к отцу и огромная обида на вас, за то что не вступились....доверять она не вам ни мужу больше не будет....и ваши отношения с этого дня изменятся....теперь вы не авторитеты, а просто тираны....
Ладно Вам так уж! Все еще можно попытаться исправить! Да, мама поступила неправильно, не успела среагировать. Но если дочери об этом честно сказать, повиниться, она может и понять. Все мы не без греха. Правда, просить прощения у детей не все родители умеют, это да. А это обязательное условие, чтобы девочка простила мать.
ДимитриусВ ответ на Vikky
Vikky
ну а вот теперь после " порки" маме стоит действительно поднопрячся....теперь ваша дочь действительно может выйти из под контроля....тфу тфу тфу конечно....но уверенна что теперь у нее в душе презрение к отцу и огромная обида на вас, за то что не вступились....доверять она не вам ни мужу больше не будет....и ваши отношения с этого дня изменятся....теперь вы не авторитеты, а просто тираны....
Правильно, тираны и сволочи! Не дают девочке пивка с одноклассниками попить! Срочно пишите в Европейский суд! Смешно, честное октябрятское! Обида будет! Да пускай пообижается. Годам к тридцати, когда будет идти по парку с любимым мужем и здоровыми веселыми детьми и увидит вдруг одного из одноклассничков, в кустах валяющегося с мокрыми штанами, поймет, что отец ее от беды отвел.
ОльгаВ ответ на Димитриус
Димитриус
Правильно, тираны и сволочи! Не дают девочке пивка с одноклассниками попить! Срочно пишите в Европейский суд! Смешно, честное октябрятское! Обида будет! Да пускай пообижается. Годам к тридцати, когда будет идти по парку с любимым мужем и здоровыми веселыми детьми и увидит вдруг одного из одноклассничков, в кустах валяющегося с мокрыми штанами, поймет, что отец ее от беды отвел.
История переписки2
Не дают девочке пивка с одноклассниками попить! - Вы перегибаете палку! Я тоже не люблю пьяных, но это не повод после одного раза устраивать такое наказание. После такого "своего" взгляда на воспитание, этому отцу не надо будет удивляться, что дети с ним не захотят общаться, несмотря на все его старания по обеспечению семьи.
ДимитриусВ ответ на Ольга
Ольга
Не дают девочке пивка с одноклассниками попить! - Вы перегибаете палку! Я тоже не люблю пьяных, но это не повод после одного раза устраивать такое наказание. После такого "своего" взгляда на воспитание, этому отцу не надо будет удивляться, что дети с ним не захотят общаться, несмотря на все его старания по обеспечению семьи.
История переписки3
Как раз и нужно наказывать, не дожидаясь, пока "разок пивка с друзьями попить" в систему не переросло. А не общаются с родителями зачастую и те дети, которых ни разу в жизни не ударили. Такой риск у каждого родителя есть.