Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дала отпор. Но вопросов теперь больше, чем ответов.

Рыжая Королева
Здравствуйте, снова я со своей семейной "санта-барбарой". Опять душа просит написать. Сильно уж не ругайте. Но я снова встала в тупик и, похоже, глупость сделала. Про прошлый раз писала тут - http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid=52&tid=207554&pg=1 . Если у кого-то есть желание, могут по ссылкам найти всю предысторию. В общем, рассказываю. В больницу лечь пообследоваться, как я планировала, не получилось. Решила, что летом нужно всем каникулы устроить. Сына в лагерь отправила. А дочке на море путевку приобрела. Думала, отдохнет, успокоится. А я пока одна побуду и подумаю, как быть дальше. Сама я, конечно отдохнула за это время. Попутно к психологу походила. Мне сказали, что беда моя - излишне мягкий характер и отсутствие четкой позиции. Манипулирует мной семья. Собственно то же мне и здесь не раз писали. Ну и совет был дан - быть жестче и пресекать провокации. Вернулась дочка, и я поняла, что отдых не впрок пошел. Опять завела старую пластинку - меня никто не любит, родители изверги. Ну а дальше случилось, то что случилось. Я долго думала, писать или нет. Чувствую, помидоров в меня полетит немало, но решила все же, что чашу позора надо до дна испивать. Так что излагаю. На прошлой неделе "схлестнулись" мы с дочкой по пустяковому поводу. В общем-то мне ругаться не хотелось и я вяло парировала. Так бы все и закончилось, если бы доченька опять не начала прежнюю "песню": "Раз я неправа, возьми и избей меня, как вы с отцом сделали!" В этот раз что-то в ее интонации точно в цель попало. Решила не бегать и реветь в подушку, а дать отпор. Стараюсь как можно тверже говорить: "Я тебя поддерживала, но отец тебя наказывал за дело - за выпивку и хамство. И сейчас ты продолжаешь хамить и издеваться. Если ты в 18 лет без порки этого понять не можешь, то неси ремень и я тебя буду наказывать!" Думала, на этом и закончится. Но тут начался просто "отпад". Моя "одаренная" дочурка несет ремень, вручает его мне, ложится на диван, приспускает "портки"(!!!) и, "светя" трусами с красным сердечком и надписью Love, с вызовом говорит мне: "Бей!" Сказать, что я была шокирована - не сказать ничего. Думала в обморок грохнусь, настолько картина была фантасмагоричной. Но взяла злоба. Просто представила, как она в душе над матерью-дурой торжествует и плюнула на все свои принципы. Лупанула раз пять в полную силу. Потом сказала: "Ну как понравилось? Если самой не стыдно, то продолжай в том же духе" Она ничего не ответила. Натянула штаны и ушла в слезах. А меня потом трясло жутко, давление скакнуло. Пришлось с работы отпрашиваться и следующий день лежать в лежку. Хорошо, что свидетелей этой безобразной сцены не было. Дочь притихла. Со мной общается только коротко и сквозь зубы. Я пока отмалчиваюсь. Консультировалась с психологом, преодолев стыд. Мне было сказано, что возможно наказание от отца в таком возрасте вызвало перверсию на сексуальной почве. То есть, говоря просто, она теперь испытывает удовольствие от побоев и специально нарывается, чтобы еще раз это ощутить. Но, разумеется, выяснять это нужно, приводя дочь к специалисту. Как на эту тему заговаривать, я пока не знаю. Свой поступок тоже оценить не могу. Наверное, глупо поддалась на провокацию, но сил и нервов уже нет. И как дальше себя вести представления пока нет. В общем, стыдно, обидно и непонятно. Пока плюнула на всех. И на дочурку и на мужа, который за городом сидит, как рак-отшельник. Надеюсь хоть сын не станет "коленца" выкидывать, а то можно просто уйти из дома, куда глаза глядят.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1033
1345678942
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
А топик я завела хотя бы для того, чтобы выговориться. Я же не могу ни с кем этим поделиться в обычной жизни, как вы понимаете. Если я вижу хорошие советы, то беру их на вооружение.
История переписки11
На мой взгляд на вооружение вы берете лишь советы, которые вас косвенно оправдывают. Я не читала ваши темы, но так понимаю, их у вас был вагон и маленькая тележка. Отношения улучшились? Нет, все хуже и хуже. Может стоит на вооружение взять не хвалебные советы, а что-то радикально другое?
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
На мой взгляд на вооружение вы берете лишь советы, которые вас косвенно оправдывают. Я не читала ваши темы, но так понимаю, их у вас был вагон и маленькая тележка. Отношения улучшились? Нет, все хуже и хуже. Может стоит на вооружение взять не хвалебные советы, а что-то радикально другое?
История переписки12
Что радикально другое? Мужа я из воспитания устранила. Дочь чуть ли не облизывала. Ей все было разрешено, я все ее начинания поддерживала. Опять не получилось. Разговаривала, пыталась поддержать, понять - бесполезно. Так что мне еще сделать?
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Что радикально другое? Мужа я из воспитания устранила. Дочь чуть ли не облизывала. Ей все было разрешено, я все ее начинания поддерживала. Опять не получилось. Разговаривала, пыталась поддержать, понять - бесполезно. Так что мне еще сделать?
История переписки13
Облизывать и бить-две крайности. А вы не хотите подойти к дочери, и задать ей точно такой же вопрос. "Что я должна сделать, чтобы наладить с тобой отношения?"
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
Облизывать и бить-две крайности. А вы не хотите подойти к дочери, и задать ей точно такой же вопрос. "Что я должна сделать, чтобы наладить с тобой отношения?"
История переписки14
Я спрашивала. Ответ: "Ничего не надо. Вы с отцом уже все сделали". Наверное, по ее мнению, я должна в прошлое вернуться и сделать так, чтобы отец ее тогда не наказал.
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я спрашивала. Ответ: "Ничего не надо. Вы с отцом уже все сделали". Наверное, по ее мнению, я должна в прошлое вернуться и сделать так, чтобы отец ее тогда не наказал.
История переписки15
Вам ее ответ кажется не резонным? А мне очень даже резонным. И не надо ерничать про прошлое. Представляю, что вы и ей что-то подобное ответили, конечно, вы получаете, что получаете. Логичнее было бы сказать, что вам надо либо как-то находить общий язык, и выработать общие правила поведения для вас обоих,которые и вы соблюдаете, и она; либо разъезжаться абсолютно. И оставить ей право выбора.
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
Вам ее ответ кажется не резонным? А мне очень даже резонным. И не надо ерничать про прошлое. Представляю, что вы и ей что-то подобное ответили, конечно, вы получаете, что получаете. Логичнее было бы сказать, что вам надо либо как-то находить общий язык, и выработать общие правила поведения для вас обоих,которые и вы соблюдаете, и она; либо разъезжаться абсолютно. И оставить ей право выбора.
История переписки16
Нет, я тогда ей ответила, что мне очень жаль и неприятно, что так случилось. Еще раз попросила прощения. Разъезжаться мне некуда. Оплачивать ей съемное жилье я тоже не могу. Если она сможет работать и зарабатывать на обособленную жизнь, я буду двумя руками за! Если она встретит молодого человека и захочет с ним жить, я тоже буду за.
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Нет, я тогда ей ответила, что мне очень жаль и неприятно, что так случилось. Еще раз попросила прощения. Разъезжаться мне некуда. Оплачивать ей съемное жилье я тоже не могу. Если она сможет работать и зарабатывать на обособленную жизнь, я буду двумя руками за! Если она встретит молодого человека и захочет с ним жить, я тоже буду за.
История переписки17
А никто и не говорит, что вы ей будете оплачивать съемное жилье. Вы оплачиваете английский, учебу и прочее? Можно было перекрыть денежный поток, а не руки распускать,если уж совсем не можете договорится ни о чем. Если хочет жить одна, вы за, если с мужчиной, вы за-решение все-таки не в том, чтобы сбагрить девочку из дома.
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
А никто и не говорит, что вы ей будете оплачивать съемное жилье. Вы оплачиваете английский, учебу и прочее? Можно было перекрыть денежный поток, а не руки распускать,если уж совсем не можете договорится ни о чем. Если хочет жить одна, вы за, если с мужчиной, вы за-решение все-таки не в том, чтобы сбагрить девочку из дома.
История переписки18
Вы считаете, что оставить без высшего образования, без знаний, без занятий, вытолкнуть ее не пойми куда - это лучшее решение? Ну скажу я ей завтра: "Все, милая, за учебу мы платить не будем, за курсы тоже, а также за еду и одежду!" И что ей делать? Уйти собой торговать? Или что? Несомненно гуманный подход. А с распусканием рук - то же самое. Я что в гневе взяла палку и лупила ее по чему ни попадя. Она сама притащила ремень, спустила штаны и предложила побить. Я лишь довела ее игру до логического завершения. И, если вы читали предыдущую мою тему, это уже второй эпизод такой. В первый раз я не отреагировала. Но на второй мне это надоело.
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вы считаете, что оставить без высшего образования, без знаний, без занятий, вытолкнуть ее не пойми куда - это лучшее решение? Ну скажу я ей завтра: "Все, милая, за учебу мы платить не будем, за курсы тоже, а также за еду и одежду!" И что ей делать? Уйти собой торговать? Или что? Несомненно гуманный подход. А с распусканием рук - то же самое. Я что в гневе взяла палку и лупила ее по чему ни попадя. Она сама притащила ремень, спустила штаны и предложила побить. Я лишь довела ее игру до логического завершения. И, если вы читали предыдущую мою тему, это уже второй эпизод такой. В первый раз я не отреагировала. Но на второй мне это надоело.
История переписки19
Нет я считаю, что лучшее решение-это разговаривать. Но вы это не умеете делать в семье. Впрочем как и слушать. Не платить за английский, за учебу-это одно. Я не поддерживаю это решение. Но если дочка вам на вопрос "что вы должны сделать, чтобы заслужить ее прощение, чтобы наладить с ней отношения?" отвечает, что "вы уже все сделали, и дает понять, что вы никто". То можно ей сказать, что раз вы посторонние люди, то и за учебы вы ее можете не платить, и за хобби", хотя бы для того,чтобы она задумалась.
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
Нет я считаю, что лучшее решение-это разговаривать. Но вы это не умеете делать в семье. Впрочем как и слушать. Не платить за английский, за учебу-это одно. Я не поддерживаю это решение. Но если дочка вам на вопрос "что вы должны сделать, чтобы заслужить ее прощение, чтобы наладить с ней отношения?" отвечает, что "вы уже все сделали, и дает понять, что вы никто". То можно ей сказать, что раз вы посторонние люди, то и за учебы вы ее можете не платить, и за хобби", хотя бы для того,чтобы она задумалась.
История переписки20
Я вас услышала.
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я вас услышала.
История переписки21
Желаю вам с дочерью услышать друг-друга.
Рыжая КоролеваВ ответ на Злата
Злата
Желаю вам с дочерью услышать друг-друга.
История переписки22
Спасибо!
Екатерина ТемниковаВ ответ на Злата
Злата
До ручки меня доводили и еще как. Поверьте, ваша история просто цветочки. И сдерживаться мне было тоже очень не просто учиться, потому что модель поведения у меня была заложена не правильная. Но перевоспитать себя возможно. Я знакома с детской психологией не по наслышке, и могла бы вам чего-то предложить. Но для этого вы должны хотя бы сформулировать, в чем вам нужна помощь. В таком большом топике об этом нет ни слова, что тоже показательно.
История переписки10
До автора не достучаться. Я с вами полностью согласна во всем. Еще совсем немного человек на форуме похожего мнения. Автор не слушает нормальные советы, ее заклинило, что дочь хамка. И строит илзии как отучит ее хамить. А как же должен вести себя человек, которого считают хамом? Знаю не по наслышке, меня тоже гноюил в подростковом возрасте мамин дружек с маминого молчаливого согласия. Я огрызалась, тк я личность уже была, и не могла терпеть оскорбления. Конечно собирая в свой адрес : хамло, твой номер 16, вали если не нравится. Также сплавляли на юг и потом весь год припоминали это. Вот только валить у нас в государстве некуда и работать невозможно, чтоб оплатить себе жилье, при этом учась на заочном. Представляю какая боль у дочери. С автором так видимо не обращались , раз до нее не доходит. Я мечтала выйти замуж по скорей. Потом у меня была серия неудачных романов. Замуж вышла в 21 год за хорошего человека( повезло). Мать до сих пор не может свою вину искупить, во внуках души не чает. А я старсь забыть, да только , читая такие посты, все как вновь переживаю, как мать не могла заступиться за меня , когда посторонний взрослый мужик постоянно придирался и оскорблял. Тоже говорила хамка, сама нарываюсь
Екатерина Темникова
Действительно. Я бы никому не дала так свою дочь называть. А автор так и ждет одобрения своих поступков у посторонних людей. Дочь на юг везет" успокоиться". А больше всего поразило, что сидела как овца, слушая из комнаты, как муж бьет дочь, а та визжит от боли и отчаяния. И после этого автор утверждает, что пртив того. Как дочь еще должна вести? Ни любви, ни жалости. Автор сидела, мнения не имела, а теперь пробует уклад в семье поменять.2 года не может к дочери подход найти. А подход прост-любить дочь и в обиду не давать.
История переписки4
Нравятся мне такие комментарии: "любить и в обиду не давать". Как у Вас все просто. Меня вот, например, любили, да еще как любили, папа за 15 моих лет голос ни разу не повысил, все объясняли, что можно, а что нельзя. А вот в 15 лет крышу снесло: гулянки, любовь-морковь, приходы под утро, полгода как-то с отцом не разговаривала. Только я с 17 лет работать пошла и училась на вечернем, родителям ползарплаты отдавала, чтобы оправдать свою "взрослую" жизнь. Кстати, и контроль стал меньше, и со временем и гулянки прекратились, прошел этот ужасный "подростковый" период. Сейчас с родителями прекрасные отношения.
ЗлатаВ ответ на НС
НС
Нравятся мне такие комментарии: "любить и в обиду не давать". Как у Вас все просто. Меня вот, например, любили, да еще как любили, папа за 15 моих лет голос ни разу не повысил, все объясняли, что можно, а что нельзя. А вот в 15 лет крышу снесло: гулянки, любовь-морковь, приходы под утро, полгода как-то с отцом не разговаривала. Только я с 17 лет работать пошла и училась на вечернем, родителям ползарплаты отдавала, чтобы оправдать свою "взрослую" жизнь. Кстати, и контроль стал меньше, и со временем и гулянки прекратились, прошел этот ужасный "подростковый" период. Сейчас с родителями прекрасные отношения.
История переписки5
15 не 18...
ЗлатаВ ответ на Екатерина Темникова
Екатерина Темникова
Действительно. Я бы никому не дала так свою дочь называть. А автор так и ждет одобрения своих поступков у посторонних людей. Дочь на юг везет" успокоиться". А больше всего поразило, что сидела как овца, слушая из комнаты, как муж бьет дочь, а та визжит от боли и отчаяния. И после этого автор утверждает, что пртив того. Как дочь еще должна вести? Ни любви, ни жалости. Автор сидела, мнения не имела, а теперь пробует уклад в семье поменять.2 года не может к дочери подход найти. А подход прост-любить дочь и в обиду не давать.
История переписки4
Действительно. Я бы никому не дала так свою дочь называть. А автор так и ждет одобрения своих поступков у посторонних людей. Дочь на юг везет" успокоиться". А больше всего поразило, что сидела как овца, слушая из комнаты, как муж бьет дочь, а та визжит от боли и отчаяния. И после этого автор утверждает, что пртив того. Как дочь еще должна вести? Ни любви, ни жалости. Автор сидела, мнения не имела, а теперь пробует уклад в семье поменять.2 года не может к дочери подход найти. А подход прост-любить дочь и в обиду не давать.
Екатерина, у меня прямо на душе потеплело, что еще есть люди, которые думают, как и мы с мужем. Ощущение, что общество просто больно, когда все в один голос кричат: "бей, бей, бей, молодец!" А автор то сидит тешется, что она все правильно сделала. Только вот многие из тех, кто кричат тут, что она права, с детьми то выстроили неплохие отношения, и все у них нормально. А автор просто портит ее отношения с ребенком безвозвратно.
milaВ ответ на Чили
Чили
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....+++++мои тоже знают где ремень. стараешься для них, а они фиг вам.
КРАСОТУЛЬКА, 1 ребенокВ ответ на Чили
Чили
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....
много++++
ЛЕЛЯВ ответ на Чили
Чили
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....

+++ тоже бы дала по сраке
mishkakoala
и правильно сделали!
Рыжая КоролеваВ ответ на mishkakoala
mishkakoala
и правильно сделали!
Вот только дальше-то что?
mishkakoalaВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вот только дальше-то что?
История переписки2
подождите, время покажет. либо она поймет-либо нет. поймет - поговорите по душам, не поймет - просто выжидайте, не предпринимайте особо никаких попыток к разговору, ругани (тему порки следует избегать вообще, на ее провокации и предложения об избиении ремнем отвечайте - "мне это не нужно";). она у вас уже в таком возрасте, что не спишешь на подростковый максимализм. только ждать. ну и к психологу можно сходить ей, но вы же сами говорите, что не заташишь ее(((
Рыжая КоролеваВ ответ на mishkakoala
mishkakoala
подождите, время покажет. либо она поймет-либо нет. поймет - поговорите по душам, не поймет - просто выжидайте, не предпринимайте особо никаких попыток к разговору, ругани (тему порки следует избегать вообще, на ее провокации и предложения об избиении ремнем отвечайте - "мне это не нужно";). она у вас уже в таком возрасте, что не спишешь на подростковый максимализм. только ждать. ну и к психологу можно сходить ей, но вы же сами говорите, что не заташишь ее(((
История переписки3
Ну так я в этот раз сама уклонялась от ругани, а она наоборот провоцировала изо всех сил.
Юлия ПетроваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Ну так я в этот раз сама уклонялась от ругани, а она наоборот провоцировала изо всех сил.
История переписки4
Похоже, прав психолог насчет перверсии...Представляю, как Вам тяжко. Хуже нет, когда ребенок войной идет.
mishkakoalaВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Ну так я в этот раз сама уклонялась от ругани, а она наоборот провоцировала изо всех сил.
История переписки4
не ведитесь, скажите "не хочу с тобой разговаривать". вобщем, словесно отвечайте так, чтобы она поняла, что провокации бесполезны.
1345678942