Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дала отпор. Но вопросов теперь больше, чем ответов.

Рыжая Королева
Здравствуйте, снова я со своей семейной "санта-барбарой". Опять душа просит написать. Сильно уж не ругайте. Но я снова встала в тупик и, похоже, глупость сделала. Про прошлый раз писала тут - http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid=52&tid=207554&pg=1 . Если у кого-то есть желание, могут по ссылкам найти всю предысторию. В общем, рассказываю. В больницу лечь пообследоваться, как я планировала, не получилось. Решила, что летом нужно всем каникулы устроить. Сына в лагерь отправила. А дочке на море путевку приобрела. Думала, отдохнет, успокоится. А я пока одна побуду и подумаю, как быть дальше. Сама я, конечно отдохнула за это время. Попутно к психологу походила. Мне сказали, что беда моя - излишне мягкий характер и отсутствие четкой позиции. Манипулирует мной семья. Собственно то же мне и здесь не раз писали. Ну и совет был дан - быть жестче и пресекать провокации. Вернулась дочка, и я поняла, что отдых не впрок пошел. Опять завела старую пластинку - меня никто не любит, родители изверги. Ну а дальше случилось, то что случилось. Я долго думала, писать или нет. Чувствую, помидоров в меня полетит немало, но решила все же, что чашу позора надо до дна испивать. Так что излагаю. На прошлой неделе "схлестнулись" мы с дочкой по пустяковому поводу. В общем-то мне ругаться не хотелось и я вяло парировала. Так бы все и закончилось, если бы доченька опять не начала прежнюю "песню": "Раз я неправа, возьми и избей меня, как вы с отцом сделали!" В этот раз что-то в ее интонации точно в цель попало. Решила не бегать и реветь в подушку, а дать отпор. Стараюсь как можно тверже говорить: "Я тебя поддерживала, но отец тебя наказывал за дело - за выпивку и хамство. И сейчас ты продолжаешь хамить и издеваться. Если ты в 18 лет без порки этого понять не можешь, то неси ремень и я тебя буду наказывать!" Думала, на этом и закончится. Но тут начался просто "отпад". Моя "одаренная" дочурка несет ремень, вручает его мне, ложится на диван, приспускает "портки"(!!!) и, "светя" трусами с красным сердечком и надписью Love, с вызовом говорит мне: "Бей!" Сказать, что я была шокирована - не сказать ничего. Думала в обморок грохнусь, настолько картина была фантасмагоричной. Но взяла злоба. Просто представила, как она в душе над матерью-дурой торжествует и плюнула на все свои принципы. Лупанула раз пять в полную силу. Потом сказала: "Ну как понравилось? Если самой не стыдно, то продолжай в том же духе" Она ничего не ответила. Натянула штаны и ушла в слезах. А меня потом трясло жутко, давление скакнуло. Пришлось с работы отпрашиваться и следующий день лежать в лежку. Хорошо, что свидетелей этой безобразной сцены не было. Дочь притихла. Со мной общается только коротко и сквозь зубы. Я пока отмалчиваюсь. Консультировалась с психологом, преодолев стыд. Мне было сказано, что возможно наказание от отца в таком возрасте вызвало перверсию на сексуальной почве. То есть, говоря просто, она теперь испытывает удовольствие от побоев и специально нарывается, чтобы еще раз это ощутить. Но, разумеется, выяснять это нужно, приводя дочь к специалисту. Как на эту тему заговаривать, я пока не знаю. Свой поступок тоже оценить не могу. Наверное, глупо поддалась на провокацию, но сил и нервов уже нет. И как дальше себя вести представления пока нет. В общем, стыдно, обидно и непонятно. Пока плюнула на всех. И на дочурку и на мужа, который за городом сидит, как рак-отшельник. Надеюсь хоть сын не станет "коленца" выкидывать, а то можно просто уйти из дома, куда глаза глядят.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1033
111В ответ на Злата
Злата
Ваше мнение про битье детей я абсолютно не разделяю. Но нам с вами детей не крестит, так что не проблема. А в цивилизованном мире никто бы никуда ее не выставил, и возможностей уж точно не поубавилось бы в плане учебы. Не оплачивать институт, плавание и языки родители вполне могут. Хотя на мой взгляд 18 лет еще не тот возраст, чтобы полностью отправлять в самостоятельно плавание. Бить - нет. И если бы девочка заявила, то море бы цветочками показалось по сравнению с тем, что отцу светило бы.
История переписки7
Да ладно, и в цивилизованных странах бьют детей. Но вообще-то в 18 лет все таки уже как-то....Но и мозги-то быть должны. Она же так сделала не один раз.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
Я предыдущие темы не читала. Из комментариев поняла, что отец девочку очень сильно избил, так что она визжала от боли и унижения, а автор не вступилась. А в этой теме я нигде не увидела, что девочка как-то там кладет нереально на родителей. Вижу в ее поведении лишь боль, отчаяние, обиду. Правильно вы говорите, что все дело в воспитании, и воспитывать надо не в 18 лет начинать. Так что если ребенок пришел домой пьяный, то как ни крути родители где-то раньше не доглядели. Так почему бы отцу себя не выпороть, а заодно и мать?

А вообще в цивилизованных странах, девочка могла бы обратится в полицию, и пошел бы отец по статье домашнее насилие. Насилие порождает лишь насилие.
История переписки5
Да от злости девочка визжала, а про унижение нужно ей было думать, когда хамила родителям и на бровях домой ползла.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Да от злости девочка визжала, а про унижение нужно ей было думать, когда хамила родителям и на бровях домой ползла.
История переписки6
Может быть ей и нужно было думать раньше про унижение. Но это не дает права распускать руки.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
Может быть ей и нужно было думать раньше про унижение. Но это не дает права распускать руки.
История переписки7
Вербальным способом не доходило до девочки, а через задницу глядишь и дойдет.(И судя по-всему-доходит) Дика сама по-себе ситуация, потребовавшая подобных действий.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Вербальным способом не доходило до девочки, а через задницу глядишь и дойдет.(И судя по-всему-доходит) Дика сама по-себе ситуация, потребовавшая подобных действий.
История переписки8
А может вербальным способом именно до родителей не доходит. Может быть именно они не умеют вербально общаться? Судя по всему ничего через задницу до нее не доходит, кроме того, что ее родители ее не любят и не уважают.
Лиса.В ответ на Злата
Злата
А может вербальным способом именно до родителей не доходит. Может быть именно они не умеют вербально общаться? Судя по всему ничего через задницу до нее не доходит, кроме того, что ее родители ее не любят и не уважают.
История переписки9
Ты наверное сама, обиженная судьбой, а может ты есть та девочка, а то смотрю ты так рьяно защищаешь ее, знаешь и чувствуешь ее...
ЗлатаВ ответ на Лиса.
Лиса.
Ты наверное сама, обиженная судьбой, а может ты есть та девочка, а то смотрю ты так рьяно защищаешь ее, знаешь и чувствуешь ее...
История переписки10
Да, я чувствую эту девочку и в чем-то знаю, потому что я изучала детскую психологию и работаю с детьми. Судьбою не обижена, мозгами тоже.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
А может вербальным способом именно до родителей не доходит. Может быть именно они не умеют вербально общаться? Судя по всему ничего через задницу до нее не доходит, кроме того, что ее родители ее не любят и не уважают.
История переписки9
Мое твердое убеждение-дети не пьют и слушаются родителей. Хочешь жить своей жизнью-барабан на шею и вперед, тем более 18 уже исполнилось.Но в таком случае не нужно требовать от родителей каких-то благ. Как-то так.
То, что в 16 пришлось пороть, да это следствие недообъясненного в детстве, в т.ч.-Дети не пьют и не хамят родителям.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Мое твердое убеждение-дети не пьют и слушаются родителей. Хочешь жить своей жизнью-барабан на шею и вперед, тем более 18 уже исполнилось.Но в таком случае не нужно требовать от родителей каких-то благ. Как-то так.
То, что в 16 пришлось пороть, да это следствие недообъясненного в детстве, в т.ч.-Дети не пьют и не хамят родителям.
История переписки10
Вот в том-то и дело, что родители могли пригрозить этим самым барабаном, а не руки распускать. До ребенка это думаю гораздо лучше бы дошло. Пришлось пороть? Если родителям приходится пороть в 16 лет за пьянство и хамство, то единственные кого они могут выпороть-это сами себя, за провалы в воспитании.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
Вот в том-то и дело, что родители могли пригрозить этим самым барабаном, а не руки распускать. До ребенка это думаю гораздо лучше бы дошло. Пришлось пороть? Если родителям приходится пороть в 16 лет за пьянство и хамство, то единственные кого они могут выпороть-это сами себя, за провалы в воспитании.
История переписки11
Может и грозили, да не поверила... Опять же в 16 лет хочешь-не хочешь , а никуда не отправишь, т.к. несовершеннолетняя. А может сама девочка из тех к кому только через задницу и доходит. Таких людей тоже немало. Словами не понимают, а как действием, так с первого раза и результат достигается.
Толку теперь выяснять, как надо было поступить. Вопрос в том, как теперь быть и предложения маме выпороть самое себя (и папу заодно) не помогут, увы.
Про первый раз сказать ничего не могу, не сталкивалась с подобным, а сейчас мама абсолютно правильно врезала девице.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Может и грозили, да не поверила... Опять же в 16 лет хочешь-не хочешь , а никуда не отправишь, т.к. несовершеннолетняя. А может сама девочка из тех к кому только через задницу и доходит. Таких людей тоже немало. Словами не понимают, а как действием, так с первого раза и результат достигается.
Толку теперь выяснять, как надо было поступить. Вопрос в том, как теперь быть и предложения маме выпороть самое себя (и папу заодно) не помогут, увы.
Про первый раз сказать ничего не могу, не сталкивалась с подобным, а сейчас мама абсолютно правильно врезала девице.
История переписки12
Девочке не 16 лет, а 18. Да, таки людей не мало, кто только силу понимает. Наверное именно потому что их в детстве дубасили вместо того, чтобы языком общаться.

Как сейчас быть? Я маме и папе предложила выпороть себя,чтобы они увидели всю бредятину данного поступка. Предложения выпороть девочку не помогут, увы, точно так же.

Сейчас мама абсолютно не права, что врезала девице! Она права только в том случае, если хочет навсегда испортить отношения с дочерью и травмировать ее психику.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
Девочке не 16 лет, а 18. Да, таки людей не мало, кто только силу понимает. Наверное именно потому что их в детстве дубасили вместо того, чтобы языком общаться.

Как сейчас быть? Я маме и папе предложила выпороть себя,чтобы они увидели всю бредятину данного поступка. Предложения выпороть девочку не помогут, увы, точно так же.

Сейчас мама абсолютно не права, что врезала девице! Она права только в том случае, если хочет навсегда испортить отношения с дочерью и травмировать ее психику.
История переписки13
Меня не дубасили, но я считаю сделала мама правильно, да и судя по всему-ПОМОГЛО!. Да и травмировать психику на самом деле не так просто, так что переживет девица. А вот налаживать отношения надо, никто не спорит, вопрос в том, как правильно и без ущерба для всех это сделать.
Это ей сейчас 18, а начало эпопеи- в девочкины 16.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Меня не дубасили, но я считаю сделала мама правильно, да и судя по всему-ПОМОГЛО!. Да и травмировать психику на самом деле не так просто, так что переживет девица. А вот налаживать отношения надо, никто не спорит, вопрос в том, как правильно и без ущерба для всех это сделать.
Это ей сейчас 18, а начало эпопеи- в девочкины 16.
История переписки14
Судя по всему ни капли не помогло, а только все хуже и хуже становится. Травмировать психику насилием очень просто, пережить-переживет, зато потом будет возможно не правильно выстраивать свою семью, может выбрать мужа-тирана, может сама стать тираном, но последствия будут и не заставят себя долго ждать.
Светлана РезниченкоВ ответ на Злата
Злата
Судя по всему ни капли не помогло, а только все хуже и хуже становится. Травмировать психику насилием очень просто, пережить-переживет, зато потом будет возможно не правильно выстраивать свою семью, может выбрать мужа-тирана, может сама стать тираном, но последствия будут и не заставят себя долго ждать.
История переписки15
Девочка поутихла-поутихла. Что дальше будет, узнаем, если автор напишет.
Насилием можно травмировать если практиковать это самое насилие с детства и регулярно. Получила девочка всего дважды, так что ничего с ее психикой не произошло.А "возможно не правильно выстраивать свою семью, может выбрать мужа-тирана, может сама стать тираном, но последствия будут и не заставят себя долго ждать."- это только ваши домыслы и не более.
На этом давайте закончим дискуссию,поскольку каждый остается при своем мнении.
ЗлатаВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Девочка поутихла-поутихла. Что дальше будет, узнаем, если автор напишет.
Насилием можно травмировать если практиковать это самое насилие с детства и регулярно. Получила девочка всего дважды, так что ничего с ее психикой не произошло.А "возможно не правильно выстраивать свою семью, может выбрать мужа-тирана, может сама стать тираном, но последствия будут и не заставят себя долго ждать."- это только ваши домыслы и не более.
На этом давайте закончим дискуссию,поскольку каждый остается при своем мнении.
История переписки16
Если бы тактика в битьем работала, то она бы у автора сработала еще раньше. А сейчас девочка не поутихла, а общается с автором сквозь зубы. Когда она для себя определится, что произошло и квалифицирует как-то определенным образом поступок матери, тогда и начнется.

Получила девочка не дважды, а больше, лет с 13, кажется, автор мне в комментариях писала. Насилием можно травмировать даже применив его однажды. А убеждать себя, что оно может травмировать, только если его "практиковать с детства и регулярно"-это не более чем самоуспокоение.

А "возможно не правильно выстраивать свою семью, может выбрать мужа-тирана, может сама стать тираном, но последствия будут и не заставят себя долго ждать."-это не только мои домыслы. Это возможные последствия данной ситуации с точки зрения психологии.

Давайте закончим, я не против.
Рыжая КоролеваВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
Вербальным способом не доходило до девочки, а через задницу глядишь и дойдет.(И судя по-всему-доходит) Дика сама по-себе ситуация, потребовавшая подобных действий.
История переписки8
У меня такое ощущение, что некоторые тут краснословие оттачивают. Говорят, что не права, но кроме как "надо с любовью и уважением" ничего посоветовать не могут.
Светлана РезниченкоВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
У меня такое ощущение, что некоторые тут краснословие оттачивают. Говорят, что не права, но кроме как "надо с любовью и уважением" ничего посоветовать не могут.
История переписки9
А потому,что своих или нет, или еще маленькие. А те, кто столкнулся с подобной проблемой (или не столкнулся, но своих уже вырастил) вполне вас одобрили.
Может кто из родственников-друзей, пользующийся доверием дочери, может вас "помирить"? Тоже страшно совсем отталкивать, не злыдня же она, и учится и не идиотка. не может ли психолог помочь вам выстроить линию поведения с дочерью, так чтобы не было это капитуляцией с вашей стороны, а именно знаком примирения?
Пусть в вашей семье все наладится!
Рыжая КоролеваВ ответ на Светлана Резниченко
Светлана Резниченко
А потому,что своих или нет, или еще маленькие. А те, кто столкнулся с подобной проблемой (или не столкнулся, но своих уже вырастил) вполне вас одобрили.
Может кто из родственников-друзей, пользующийся доверием дочери, может вас "помирить"? Тоже страшно совсем отталкивать, не злыдня же она, и учится и не идиотка. не может ли психолог помочь вам выстроить линию поведения с дочерью, так чтобы не было это капитуляцией с вашей стороны, а именно знаком примирения?
Пусть в вашей семье все наладится!
История переписки10
Не собираюсь я ее отталкивать, выгонять, за учебу не платить! Она же мой ребенок и я ее люблю, пусть она и такая. Но хамства не потерплю больше. Повторит - значит еще раз получит порку, если самой не стыдно. Тем более, что в этот раз она такой обиженной не выглядит. Может быть поняла все же? Но инициатором конфликта я точно не буду и буду делать все, чтобы сгладить и не провоцировать. Спасибо вам большое за ваши советы и участие!
Алёна НиколаеваВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Не собираюсь я ее отталкивать, выгонять, за учебу не платить! Она же мой ребенок и я ее люблю, пусть она и такая. Но хамства не потерплю больше. Повторит - значит еще раз получит порку, если самой не стыдно. Тем более, что в этот раз она такой обиженной не выглядит. Может быть поняла все же? Но инициатором конфликта я точно не буду и буду делать все, чтобы сгладить и не провоцировать. Спасибо вам большое за ваши советы и участие!
История переписки11
Повторит - значит еще раз получит порку, если самой не стыдно. Тем более, что в этот раз она такой обиженной не выглядит. Может быть поняла все же?

Да ничего она не поняла!
Хотите, я расскажу, как она это всё видит?

Её очень сильно унизил ваш муж - сознательно и хладнокровно (не в сердцах - а на следующий день) выпорол по жопе взрослого почти (с её точки зрения) человека за в общем-то не смертельный проступок.
Она офигела, затаила обиду, но поверила не до конца. И, как это свойственно подросткам, решила проверить - действительно ли он настолько чудовище, чтобы бить родную дочь. Залупилась и обозвала его - нарочно. Чтобы проверить. И получила подтверждение - да, папа действительно чудовище.
Осталось проверить маму - найти больное место и ездить по нему, сколько получится, вывести из себя любой ценой - чтобы знать, насколько опасен враг, с которым ты живёшь.
Девочка провоцировала-провоцировала - и спровоцировала. Поздравляю, вы доказали ей, что как она и думала - вы тоже чудовище.

Самый лучший выход для неё (и для вас) сейчас будет найти в себе силы и возможность от вас уехать и жить отдельно - любовь к родственникам, как говорится, пропорциональна расстоянию, от них отделяющему. Если будет жить с вами под одной крышей, то эта обида будет в ней только расти и превратиться в ненависть. А живя отдельно, она на многое научится смотреть как взрослый человек, её подростковые взгляды сами собой сменятся на более разумные и обида сойдёт на нет.
Рыжая КоролеваВ ответ на Алёна Николаева
Алёна Николаева
Повторит - значит еще раз получит порку, если самой не стыдно. Тем более, что в этот раз она такой обиженной не выглядит. Может быть поняла все же?

Да ничего она не поняла!
Хотите, я расскажу, как она это всё видит?

Её очень сильно унизил ваш муж - сознательно и хладнокровно (не в сердцах - а на следующий день) выпорол по жопе взрослого почти (с её точки зрения) человека за в общем-то не смертельный проступок.
Она офигела, затаила обиду, но поверила не до конца. И, как это свойственно подросткам, решила проверить - действительно ли он настолько чудовище, чтобы бить родную дочь. Залупилась и обозвала его - нарочно. Чтобы проверить. И получила подтверждение - да, папа действительно чудовище.
Осталось проверить маму - найти больное место и ездить по нему, сколько получится, вывести из себя любой ценой - чтобы знать, насколько опасен враг, с которым ты живёшь.
Девочка провоцировала-провоцировала - и спровоцировала. Поздравляю, вы доказали ей, что как она и думала - вы тоже чудовище.

Самый лучший выход для неё (и для вас) сейчас будет найти в себе силы и возможность от вас уехать и жить отдельно - любовь к родственникам, как говорится, пропорциональна расстоянию, от них отделяющему. Если будет жить с вами под одной крышей, то эта обида будет в ней только расти и превратиться в ненависть. А живя отдельно, она на многое научится смотреть как взрослый человек, её подростковые взгляды сами собой сменятся на более разумные и обида сойдёт на нет.
История переписки12
Нет у меня пока такой возможности! В Москве жилье - очень дорогое удовольствие.
Лиса.В ответ на 111
111
Ой да ладно морали читать. А как можно назвать кобылку 18летнюю, которая ТАК кладет на родителей, хотя и ПОЛНОСТЬЮ от них зависит? Трудный РЕБЕНОЧЕК? Дрянь она и есть дрянь. А сидит и спокойно слушает, т.к. такие бяки не рождаются, их воспитывают родители. Моей еще 6 нет, но я уже понимаю, что где-то я сильно просчиталась, и растет у меня, пока, еще та ганошистая стервоза. И при этом я ее люблю. Но НУЖНО смотреть правде в глаза и называть вещи СВОИМИ именами, чтобы вот в 18 лет тебя надуй не послали. А если вы будете холить и лелеять, и в жопу дуть, то от этого более нормальными"трудные" дети не станут. Если бы ее дочь пила бы и употребляла наркоту, ей нужно было бы обижаться на "алкашка" и "нарик"? Что есть, то есть. И нужно дочь не защищать, т.к. все границы перейдены, а пытаться хоть что-то сделать. Через полгода не станет адекватной - собрать вещи, снять комнату в комуналке,пока учиться можно и деньги на съем давать, а потом "Досвидос!!!"
История переписки4
Полностью с вами согласна и это совсем не говорит о том, что мы не любим своих детей. А то тут так перевернули мои слова, просто ужас... даже пожалела, что вообще написала, автору письма приношу свои извинения, если вы тоже меня неправильно поняли. Ничего плохого не имела в виду, вы же делитесь с нами своей бедой, я только высказала свое мнение. А то тут оказывается есть такие тяжело больные люди, нацисты, которым везде мерещится всякая не хорошая фигня...
111В ответ на Лиса.
Лиса.
Полностью с вами согласна и это совсем не говорит о том, что мы не любим своих детей. А то тут так перевернули мои слова, просто ужас... даже пожалела, что вообще написала, автору письма приношу свои извинения, если вы тоже меня неправильно поняли. Ничего плохого не имела в виду, вы же делитесь с нами своей бедой, я только высказала свое мнение. А то тут оказывается есть такие тяжело больные люди, нацисты, которым везде мерещится всякая не хорошая фигня...
История переписки5
Оооо, здесь еще и не такие есть )))) привыкайте.
Екатерина ТемниковаВ ответ на Злата
Злата
поддерживаю. И я бы не просто раз 5 лупанула (видно не сильно и били) я так вметелила, чтобы потом до вечера к жопе не прикоснулась. Дрянь малолетняя. А вообще уже поздно. Раньше не лупили, а теперь дочка ножки свесила и едит, и хоть облупись, тольку будет НОЛЬ, большой и жирный.
То что воспитывать надо раньше было согласна. Но тот факт, что вы называете девочку дрянью малолетней, а мамаша сидит и слушает спокойно наводит на мысли, что не так-то девочка и была далека от истины, что не любят ее в семье.
История переписки3
Действительно. Я бы никому не дала так свою дочь называть. А автор так и ждет одобрения своих поступков у посторонних людей. Дочь на юг везет" успокоиться". А больше всего поразило, что сидела как овца, слушая из комнаты, как муж бьет дочь, а та визжит от боли и отчаяния. И после этого автор утверждает, что пртив того. Как дочь еще должна вести? Ни любви, ни жалости. Автор сидела, мнения не имела, а теперь пробует уклад в семье поменять.2 года не может к дочери подход найти. А подход прост-любить дочь и в обиду не давать.
Рыжая КоролеваВ ответ на Екатерина Темникова
Екатерина Темникова
Действительно. Я бы никому не дала так свою дочь называть. А автор так и ждет одобрения своих поступков у посторонних людей. Дочь на юг везет" успокоиться". А больше всего поразило, что сидела как овца, слушая из комнаты, как муж бьет дочь, а та визжит от боли и отчаяния. И после этого автор утверждает, что пртив того. Как дочь еще должна вести? Ни любви, ни жалости. Автор сидела, мнения не имела, а теперь пробует уклад в семье поменять.2 года не может к дочери подход найти. А подход прост-любить дочь и в обиду не давать.
История переписки4
Я, чтобы не дать ее в обиду, выгнала мужа. А она села мне на шею. А про то, что слушала, я в первой теме отписалась. Дверь была заперта. Вышибить у меня сил не хватило бы.
ЗлатаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я, чтобы не дать ее в обиду, выгнала мужа. А она села мне на шею. А про то, что слушала, я в первой теме отписалась. Дверь была заперта. Вышибить у меня сил не хватило бы.
История переписки5
А если бы он ее ножом там резал тоже не хватило бы?