Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Дала отпор. Но вопросов теперь больше, чем ответов.

Рыжая Королева
Здравствуйте, снова я со своей семейной "санта-барбарой". Опять душа просит написать. Сильно уж не ругайте. Но я снова встала в тупик и, похоже, глупость сделала. Про прошлый раз писала тут - http://deti.mail.ru/forum/topic.html?fid=52&tid=207554&pg=1 . Если у кого-то есть желание, могут по ссылкам найти всю предысторию. В общем, рассказываю. В больницу лечь пообследоваться, как я планировала, не получилось. Решила, что летом нужно всем каникулы устроить. Сына в лагерь отправила. А дочке на море путевку приобрела. Думала, отдохнет, успокоится. А я пока одна побуду и подумаю, как быть дальше. Сама я, конечно отдохнула за это время. Попутно к психологу походила. Мне сказали, что беда моя - излишне мягкий характер и отсутствие четкой позиции. Манипулирует мной семья. Собственно то же мне и здесь не раз писали. Ну и совет был дан - быть жестче и пресекать провокации. Вернулась дочка, и я поняла, что отдых не впрок пошел. Опять завела старую пластинку - меня никто не любит, родители изверги. Ну а дальше случилось, то что случилось. Я долго думала, писать или нет. Чувствую, помидоров в меня полетит немало, но решила все же, что чашу позора надо до дна испивать. Так что излагаю. На прошлой неделе "схлестнулись" мы с дочкой по пустяковому поводу. В общем-то мне ругаться не хотелось и я вяло парировала. Так бы все и закончилось, если бы доченька опять не начала прежнюю "песню": "Раз я неправа, возьми и избей меня, как вы с отцом сделали!" В этот раз что-то в ее интонации точно в цель попало. Решила не бегать и реветь в подушку, а дать отпор. Стараюсь как можно тверже говорить: "Я тебя поддерживала, но отец тебя наказывал за дело - за выпивку и хамство. И сейчас ты продолжаешь хамить и издеваться. Если ты в 18 лет без порки этого понять не можешь, то неси ремень и я тебя буду наказывать!" Думала, на этом и закончится. Но тут начался просто "отпад". Моя "одаренная" дочурка несет ремень, вручает его мне, ложится на диван, приспускает "портки"(!!!) и, "светя" трусами с красным сердечком и надписью Love, с вызовом говорит мне: "Бей!" Сказать, что я была шокирована - не сказать ничего. Думала в обморок грохнусь, настолько картина была фантасмагоричной. Но взяла злоба. Просто представила, как она в душе над матерью-дурой торжествует и плюнула на все свои принципы. Лупанула раз пять в полную силу. Потом сказала: "Ну как понравилось? Если самой не стыдно, то продолжай в том же духе" Она ничего не ответила. Натянула штаны и ушла в слезах. А меня потом трясло жутко, давление скакнуло. Пришлось с работы отпрашиваться и следующий день лежать в лежку. Хорошо, что свидетелей этой безобразной сцены не было. Дочь притихла. Со мной общается только коротко и сквозь зубы. Я пока отмалчиваюсь. Консультировалась с психологом, преодолев стыд. Мне было сказано, что возможно наказание от отца в таком возрасте вызвало перверсию на сексуальной почве. То есть, говоря просто, она теперь испытывает удовольствие от побоев и специально нарывается, чтобы еще раз это ощутить. Но, разумеется, выяснять это нужно, приводя дочь к специалисту. Как на эту тему заговаривать, я пока не знаю. Свой поступок тоже оценить не могу. Наверное, глупо поддалась на провокацию, но сил и нервов уже нет. И как дальше себя вести представления пока нет. В общем, стыдно, обидно и непонятно. Пока плюнула на всех. И на дочурку и на мужа, который за городом сидит, как рак-отшельник. Надеюсь хоть сын не станет "коленца" выкидывать, а то можно просто уйти из дома, куда глаза глядят.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1033
ЕвгенияВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Как хочется обратно в этот возраст детей вернуться!
История переписки8
сейчас ответственный возраст.все закладывается.детки проверяют границы дозволенного. укусила и смотрит...а я стою и думаю ,действительно она играла, нечаянно укусила или осознанно. сказала,что маме больно,если еще укусишь,я укушу тебя)каждый день ищешь ответы ...плохо нет пособий,как правильно вырастить ребенка...все индивидуально.
Рыжая КоролеваВ ответ на Евгения
Евгения
сейчас ответственный возраст.все закладывается.детки проверяют границы дозволенного. укусила и смотрит...а я стою и думаю ,действительно она играла, нечаянно укусила или осознанно. сказала,что маме больно,если еще укусишь,я укушу тебя)каждый день ищешь ответы ...плохо нет пособий,как правильно вырастить ребенка...все индивидуально.
История переписки9
Согласна полностью!
Люлю, тебя люблюВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Да ну, что вы. Не сделает! Я уверена в этом. Все у вас будет замечательно!
История переписки6
как говорит мне крестная - маленькие дети не дают спать, а большие - жить.
Рыжая КоролеваВ ответ на Люлю, тебя люблю
Люлю, тебя люблю
как говорит мне крестная - маленькие дети не дают спать, а большие - жить.
История переписки7
Лучше и не скажешь!
Ириска .В ответ на Люлю, тебя люблю
Люлю, тебя люблю
как говорит мне крестная - маленькие дети не дают спать, а большие - жить.
История переписки7
Чего ж тогда плодятся, как васьки, если все так ужасно...
ПанкаВ ответ на Черный Лебедь
Черный Лебедь
Ой, я бы лупила, пока сама не попросила перестать. Тогда бы точно запомнила. Моя дочь с первого раза и до сих пор просто знает, где ремень висит. Этого достаточно.
История переписки3
Ой, я бы лупила, пока сама не попросила перестать.

Сразу вспомнился анекдот:

Идет садист и видит, сидит мазохист себя гвоздиком ковыряет. Садист ему и говорит:
- Ща как дам тебе в лоб!
Мазохист совсем забалдел:
- Да, да! В лоб, в лоб!..
Садист подумал и отвечает:
- А я вот не буду тебя бить! ;))
Елена КомиссароваВ ответ на Черный Лебедь
Черный Лебедь
Ой, я бы лупила, пока сама не попросила перестать. Тогда бы точно запомнила. Моя дочь с первого раза и до сих пор просто знает, где ремень висит. Этого достаточно.
История переписки3
+++++++++
111В ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вот это и потрясло. Я на эту поездку сама деньги откладывала.
История переписки2
вы опять не правильно поступили. После такого хамства нужно было на собрании семьи сказать "Сын в лагерь, а ты, раз такая умная, дома сидишь, а на деньги, котоыре мы отложили на отпуск тебе мы покупаем ...(каку-то весомую вещь, на всю сумму.)" И покупаете эту вещь, что бы она нутром прочухала, сколько бабла просрала и как на это бабло можно было повеселиться.
Рыжая КоролеваВ ответ на 111
111
вы опять не правильно поступили. После такого хамства нужно было на собрании семьи сказать "Сын в лагерь, а ты, раз такая умная, дома сидишь, а на деньги, котоыре мы отложили на отпуск тебе мы покупаем ...(каку-то весомую вещь, на всю сумму.)" И покупаете эту вещь, что бы она нутром прочухала, сколько бабла просрала и как на это бабло можно было повеселиться.
История переписки3
Я помню вашу позицию в прошлый раз. Не могу не отметить то, что вы оказались правы!
111В ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Я помню вашу позицию в прошлый раз. Не могу не отметить то, что вы оказались правы!
История переписки4
Очень жаль, что я оказалась права, очень ((((
Екатерина ТемниковаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вот это и потрясло. Я на эту поездку сама деньги откладывала.
История переписки2
А причем тут деньги на поездку? Вас дочь просила об этом и вообще нужна она ей( эта поездка). Вот странные родители, отправила на юг, можно сказать мать героиня. Не это дочери вашей нужно. Думаете дочь это ценить будет.Не понимаете вы ее и психолог вам видимо ничего путного не посоветовал. В такой ситуации надо пытаться контакт найти, а не сплавлять ребенка " успокоится".вот вам бы понравилось если бы вас на юг отправляли "успокоиться".Всей семьей надо было на юг. Что это за каникулы, кто в лес- кто по дрова?
Дочь любви вашей хочет, вот и устраивает истерики, что не любит ее никто. А вы ,взрослые люди ,не можете понять подростка. Прицепились за эту пьянку. Спиться можно с такими родителями.а еще подростки к суецидам склонны.прощенья вам нужно с мужем вдвоем у дочки просить, обьяснить причину такого поступка. Если муж против, то самой за двоих, неужели трудно обьяснить ребенку, что он любим и важен, что вы переживаете за нее, от этого такая реакция у отца была. Что вы боитесь, что она пойдет не по тому пути и будет жалеть. Что вы блага ей хотите, чтоб счастлива она была. А вы похоже больше перед мужем заискиваете " на цыпочках ходите". Мужу твердо надо было сказать, чтоб дочь не смел трогать, раз вы поотив этого. А теперь еще и сами, опять поддались провакации.
Екатерина Темникова
А причем тут деньги на поездку? Вас дочь просила об этом и вообще нужна она ей( эта поездка). Вот странные родители, отправила на юг, можно сказать мать героиня. Не это дочери вашей нужно. Думаете дочь это ценить будет.Не понимаете вы ее и психолог вам видимо ничего путного не посоветовал. В такой ситуации надо пытаться контакт найти, а не сплавлять ребенка " успокоится".вот вам бы понравилось если бы вас на юг отправляли "успокоиться".Всей семьей надо было на юг. Что это за каникулы, кто в лес- кто по дрова?
Дочь любви вашей хочет, вот и устраивает истерики, что не любит ее никто. А вы ,взрослые люди ,не можете понять подростка. Прицепились за эту пьянку. Спиться можно с такими родителями.а еще подростки к суецидам склонны.прощенья вам нужно с мужем вдвоем у дочки просить, обьяснить причину такого поступка. Если муж против, то самой за двоих, неужели трудно обьяснить ребенку, что он любим и важен, что вы переживаете за нее, от этого такая реакция у отца была. Что вы боитесь, что она пойдет не по тому пути и будет жалеть. Что вы блага ей хотите, чтоб счастлива она была. А вы похоже больше перед мужем заискиваете " на цыпочках ходите". Мужу твердо надо было сказать, чтоб дочь не смел трогать, раз вы поотив этого. А теперь еще и сами, опять поддались провакации.
История переписки3
вы не совсем объективно ситуацию оцениваете. Почитайте прошлые темы автора
Екатерина ТемниковаВ ответ на ТЕА
ТЕА
вы не совсем объективно ситуацию оцениваете. Почитайте прошлые темы автора
История переписки4
Я прочитала. Родители в корне не правы. Разве можно бить взрослого ребенка? Ни при каких обстоятельствах.В англии, дочь вызвала бы на родителей ментов.сразу, конечно, вынесли бы предупреждение, и это бы остановило родителей от дальнейшего рукоприкладства..Была поражена колличеством людей на форуме, поддерживающих автора в телесных наказаниях. Все понимаю , подростки могут быть невыносимыми, но бить...психолог у автора плохой. Я ходила к психологу, тк схлестывалась с мужем по страшному. Мне помогли два сеанса, чтоб понять почему муж так себя ведет( тоже вызывающе, агрессивно, наезжал на меня без повода) , менее чем за месяц в корне поменять ситуацию и отношение ко мне.
Екатерина Темникова
Я прочитала. Родители в корне не правы. Разве можно бить взрослого ребенка? Ни при каких обстоятельствах.В англии, дочь вызвала бы на родителей ментов.сразу, конечно, вынесли бы предупреждение, и это бы остановило родителей от дальнейшего рукоприкладства..Была поражена колличеством людей на форуме, поддерживающих автора в телесных наказаниях. Все понимаю , подростки могут быть невыносимыми, но бить...психолог у автора плохой. Я ходила к психологу, тк схлестывалась с мужем по страшному. Мне помогли два сеанса, чтоб понять почему муж так себя ведет( тоже вызывающе, агрессивно, наезжал на меня без повода) , менее чем за месяц в корне поменять ситуацию и отношение ко мне.
История переписки5
рукоприкладство конечно далеко не лучшая мера воспитания и детей в любом возрасте бить плохо. Только вот есть такие моменты, когда родители ситуацию упустили "вовремя" и теперь только слов ребенок не понимает и не осознает всей ответственности. В этом случае одного (замечу одного, а не стабильно) случая с ремнем хватает, что бы все восстановить. Когда дочери 18 лет, ее бить наверно уже бесполезно
ЗлатаВ ответ на Екатерина Темникова
Екатерина Темникова
А причем тут деньги на поездку? Вас дочь просила об этом и вообще нужна она ей( эта поездка). Вот странные родители, отправила на юг, можно сказать мать героиня. Не это дочери вашей нужно. Думаете дочь это ценить будет.Не понимаете вы ее и психолог вам видимо ничего путного не посоветовал. В такой ситуации надо пытаться контакт найти, а не сплавлять ребенка " успокоится".вот вам бы понравилось если бы вас на юг отправляли "успокоиться".Всей семьей надо было на юг. Что это за каникулы, кто в лес- кто по дрова?
Дочь любви вашей хочет, вот и устраивает истерики, что не любит ее никто. А вы ,взрослые люди ,не можете понять подростка. Прицепились за эту пьянку. Спиться можно с такими родителями.а еще подростки к суецидам склонны.прощенья вам нужно с мужем вдвоем у дочки просить, обьяснить причину такого поступка. Если муж против, то самой за двоих, неужели трудно обьяснить ребенку, что он любим и важен, что вы переживаете за нее, от этого такая реакция у отца была. Что вы боитесь, что она пойдет не по тому пути и будет жалеть. Что вы блага ей хотите, чтоб счастлива она была. А вы похоже больше перед мужем заискиваете " на цыпочках ходите". Мужу твердо надо было сказать, чтоб дочь не смел трогать, раз вы поотив этого. А теперь еще и сами, опять поддались провакации.
История переписки3
Екатерина. Я придерживаюсь вашей точки зрения. Жалко девочку!
Ольга ЕстехинаВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вот это и потрясло. Я на эту поездку сама деньги откладывала.
История переписки2
Добрый день. Если позволите дам совет, который прочла в книге американских психологов году в 2003, правда авторов не помню. Были у меня жесткие проблемы с милой дочуркой. Бить ее не били, она помнит все 2 раза,к огда ей ладошкой по попе досталось, не били не из принципа - просто она вела себя достаточно разумно для своих лет. А начались проблемы я просто не знала что делать. И поставила на свои места (до сих пор так и "стоит";) Тут главное слова должны быть четко подтверждены действием. " Тем что я тебя родила я обязана тебя содержать до 18 лет, но любить - это уже моя личная инициатива. От тебя я любви тоже не требую, только уважения. Причем не какого-то эфемерного, а конкретного. Я требую пока ты проживаешь в моем доме :: (ну и по списку), потому что я такой же человек как и ты. Ни в одном законе не сказано что я должна терпеть тебя, я могу выплачивать алименты на твое содержание любому кто захочет тебя опекать или государству. А после 18 лет ты берешь сумку и выходишь из моего дома. На этом наши взаимоотношения могут прекратиться.\\\
Я не деспот, сцен не устраивала, но и ноги об себя вытирать я детям не позволяю. Сейчас доченьке 19 лет, учится, работает, живем душа в душу, воспитываем младшенького, ему 10.
Просто уважайте сами себя и требуйте этого от окружающих
Рыжая КоролеваВ ответ на Ольга Естехина
Ольга Естехина
Добрый день. Если позволите дам совет, который прочла в книге американских психологов году в 2003, правда авторов не помню. Были у меня жесткие проблемы с милой дочуркой. Бить ее не били, она помнит все 2 раза,к огда ей ладошкой по попе досталось, не били не из принципа - просто она вела себя достаточно разумно для своих лет. А начались проблемы я просто не знала что делать. И поставила на свои места (до сих пор так и "стоит";) Тут главное слова должны быть четко подтверждены действием. " Тем что я тебя родила я обязана тебя содержать до 18 лет, но любить - это уже моя личная инициатива. От тебя я любви тоже не требую, только уважения. Причем не какого-то эфемерного, а конкретного. Я требую пока ты проживаешь в моем доме :: (ну и по списку), потому что я такой же человек как и ты. Ни в одном законе не сказано что я должна терпеть тебя, я могу выплачивать алименты на твое содержание любому кто захочет тебя опекать или государству. А после 18 лет ты берешь сумку и выходишь из моего дома. На этом наши взаимоотношения могут прекратиться.\\\
Я не деспот, сцен не устраивала, но и ноги об себя вытирать я детям не позволяю. Сейчас доченьке 19 лет, учится, работает, живем душа в душу, воспитываем младшенького, ему 10.
Просто уважайте сами себя и требуйте этого от окружающих
История переписки3
Спасибо вам большое!
ScarlettВ ответ на Ольга Естехина
Ольга Естехина
Добрый день. Если позволите дам совет, который прочла в книге американских психологов году в 2003, правда авторов не помню. Были у меня жесткие проблемы с милой дочуркой. Бить ее не били, она помнит все 2 раза,к огда ей ладошкой по попе досталось, не били не из принципа - просто она вела себя достаточно разумно для своих лет. А начались проблемы я просто не знала что делать. И поставила на свои места (до сих пор так и "стоит";) Тут главное слова должны быть четко подтверждены действием. " Тем что я тебя родила я обязана тебя содержать до 18 лет, но любить - это уже моя личная инициатива. От тебя я любви тоже не требую, только уважения. Причем не какого-то эфемерного, а конкретного. Я требую пока ты проживаешь в моем доме :: (ну и по списку), потому что я такой же человек как и ты. Ни в одном законе не сказано что я должна терпеть тебя, я могу выплачивать алименты на твое содержание любому кто захочет тебя опекать или государству. А после 18 лет ты берешь сумку и выходишь из моего дома. На этом наши взаимоотношения могут прекратиться.\\\
Я не деспот, сцен не устраивала, но и ноги об себя вытирать я детям не позволяю. Сейчас доченьке 19 лет, учится, работает, живем душа в душу, воспитываем младшенького, ему 10.
Просто уважайте сами себя и требуйте этого от окружающих
История переписки3
Просто и конкретно. Мне понравилось. Вот только вопрос, как ВЫ думаете - десятилетнему ребенку (на моей первой линейке) дойдет такой ультиматум? и меня смутила фраза - "...должны быть четко подтверждены действием". Это как?
Ольга ЕстехинаВ ответ на Scarlett
Scarlett
Просто и конкретно. Мне понравилось. Вот только вопрос, как ВЫ думаете - десятилетнему ребенку (на моей первой линейке) дойдет такой ультиматум? и меня смутила фраза - "...должны быть четко подтверждены действием". Это как?
История переписки4
думаю, что для 10-летнего именно такая формулировка жестковата - он еще не мог успеть натворить много бяк. НО требовать к себе уважения и послушания соответственно пусть другими словами но необходимо. Младшему у меня тоже 10 лет. А насчет подтверждения, начнем с моих обязанностей - тут главное ничего лишнего. Из вещей, строго оговоренный комплект типа 2 трусов, 2 носков, 1 водолазка, 1 куртка, 1 джинсы и тд, но повторюсь МИНИМУМ. Пища - самая простая (для всей семьи во время "террора" разумеется). если сказано быть дома в 22.00, то после я ее просто не пустила домой, типа легла спать.(если честно сама ночь не спала, но выдержала) НО она заранее об этом была предупреждена, тк я рано встаю и у меня нет возможности дожидаться ее неизвестно сколько, поэтому я в 22.00 ложусь и закрываю дверь на внутренний замок и если придет позже я уже буду спать . Не вымыла посуду ест вся семья из грязных тарелок, ну как-то так. А вам я могу посоветовать еще один прием который также прекрасно срабатывает на сыне. Право - обязанность. Сын растет ему хочется большей свободы - подольше погулять, пригласить друзей и тут же за каждое право появляется обязанность, например "Я уже большой можно я буду гулять до девяти?" - "А как ты подтвердишь, что большой, что из обязанностей тебе можно доверить" . Главное ни разу не пропустить. Кстати потом не вырастает человек которому все должны.
ScarlettВ ответ на Ольга Естехина
Ольга Естехина
думаю, что для 10-летнего именно такая формулировка жестковата - он еще не мог успеть натворить много бяк. НО требовать к себе уважения и послушания соответственно пусть другими словами но необходимо. Младшему у меня тоже 10 лет. А насчет подтверждения, начнем с моих обязанностей - тут главное ничего лишнего. Из вещей, строго оговоренный комплект типа 2 трусов, 2 носков, 1 водолазка, 1 куртка, 1 джинсы и тд, но повторюсь МИНИМУМ. Пища - самая простая (для всей семьи во время "террора" разумеется). если сказано быть дома в 22.00, то после я ее просто не пустила домой, типа легла спать.(если честно сама ночь не спала, но выдержала) НО она заранее об этом была предупреждена, тк я рано встаю и у меня нет возможности дожидаться ее неизвестно сколько, поэтому я в 22.00 ложусь и закрываю дверь на внутренний замок и если придет позже я уже буду спать . Не вымыла посуду ест вся семья из грязных тарелок, ну как-то так. А вам я могу посоветовать еще один прием который также прекрасно срабатывает на сыне. Право - обязанность. Сын растет ему хочется большей свободы - подольше погулять, пригласить друзей и тут же за каждое право появляется обязанность, например "Я уже большой можно я буду гулять до девяти?" - "А как ты подтвердишь, что большой, что из обязанностей тебе можно доверить" . Главное ни разу не пропустить. Кстати потом не вырастает человек которому все должны.
История переписки5
Спасибо большое. "Пошаговая инструкция" для меня самое то. Как Вам удается выдерживать характер? Без послаблений? Меня разжалобить - раз плюнуть, к сожалению.(( Поделитесь, а? И ведь знаю, что оказываю медвежью услугу своими уступками...
Ольга ЕстехинаВ ответ на Scarlett
Scarlett
Спасибо большое. "Пошаговая инструкция" для меня самое то. Как Вам удается выдерживать характер? Без послаблений? Меня разжалобить - раз плюнуть, к сожалению.(( Поделитесь, а? И ведь знаю, что оказываю медвежью услугу своими уступками...
История переписки6
Просто Вас ещё не "припекло". Ну почему без послаблений, когда старшая пришла в норму все опять вошло в колею. Просто у старшей это был кризис, а с младшим - я просто понимаю, что по- другому никак, что в ином случае я его потеряю, просто очень быстро расплачиваюсь за послабления. Он у меня человек равных возможностей может правой рукой делать хорошее, а левой гадость.
мама яВ ответ на Рыжая Королева
Рыжая Королева
Вот это и потрясло. Я на эту поездку сама деньги откладывала.
История переписки2
Вот не понимаю я за какие такие заслуги Вы дочку свою на море отправили. Лучше бы на эти деньги себя чем-то побаловали, дочка, к великому сожалению, такой подарок никак не оценила.
Рыжая КоролеваВ ответ на мама я
мама я
Вот не понимаю я за какие такие заслуги Вы дочку свою на море отправили. Лучше бы на эти деньги себя чем-то побаловали, дочка, к великому сожалению, такой подарок никак не оценила.
История переписки3
Надеялась, что оценит.
Моя ПрелестьВ ответ на Чили
Чили
правильно сделали,что лупанули,охамела девица ваша,привыкла что вы мягкая и покладистая,а тут шок-думаю действовать надо в дальнейшем так же,а то она фам .опу под нос,а вы ей путевку на море....
и я, пожалуй, соглашусь, хоть и не сторонница телесных наказаний, но что-то как-то деточка через край уже хватила
Рыжая КоролеваВ ответ на Моя Прелесть
Моя Прелесть
и я, пожалуй, соглашусь, хоть и не сторонница телесных наказаний, но что-то как-то деточка через край уже хватила
История переписки2
Я сама противница и с мужем воевала, но тут не сдержалась и всыпала. Стыдно, конечно было невероятно и ситуация выглядела, как ночной кошмар.