Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Актуальность сказок?

Екатерина Ильина
Поскольку мама я любящая, сказки читаю регулярно. А если учесть, что в детстве читала запоем, то запас книг дома и знаний в памяти большой. А сейчас дочь подкидывает темы, размышляя о которых, прихожу к интересным выводам...
Читала ребенку Драгунского, конкретнее. рассказ "Он живой и светится". После прочтения предлагаю ребенка спросить всё, что ему непонятно. Дочь спрашивает: "А почему ребенок сидел один, ночью, во дворе и ждал маму?" Понимаю, что дочка НИКОГДА не оставалась без присмотра: няня, бабушки, детский сад, мама-папа (самой собой разумеется), тети-дяди-друзья.Вспоминаю себя в её возрасте - бабушка вполне могла оставить меня на полчасика дома одну, не говоря уж о том, что гулять во дворе одной (ну, то есть в компании) не возбранялось. А уж в воинской части ребятня и вовсе носилась целыми днями стайками, благо озеро, расположенное рядом, такого благородного названия не заслуживало, так, лужа по колено, а за территорию нам ходить запрещалось, благо она (территория) была огорожена колючей проволокой. Следующая мысль: ну когда меня успели запугать до такой степени, что у меня и мысли не возникает отпустить ребенка даже в магазин за хлебом? 
Дальше больше. Часто отовариваюсь на Озоне, в основном, книгами (у нас в городе и дороговато, и подборка книг "на любителя";). Естественно, регулярно просматриваю раздел "Детская литература". Натыкаюсь на сборник, что-то вроде "Хрестоматия для детей" или "Сказки, обязательные к прочтению детям", в общем нечто, что уж точно должен прочесть любой ребенок (с точки зрения составителей, разумеется). Наряжу с "Красной шапочкой" и "Серебряным копытцем" вижу что? "Девочку со спичками" Андерсена! Первая мысль: "Они что, совсем охр...ли? Такое детям дошкольного возраста читать?" Я и в 12 лет, да ладно, если честно, то и в 26, над ней рыдала. Вечером делюсь своим возмущением с мужем. Он перечитывает сказку, хмыкает: "Дорогая, ты помнишь историю старой доброй, нет, не только Англии, Европы вообще?"
Я подтверждаю, что помню. И понимаю, что тогда такое обращение с детьми, особенно бедными, мягко говоря, никого не вводило в ступор. Дальше я вспоминаю "Русалочку". Мы как-то все вместе просмотрели диснеевский мультик, я тогда разворчалась, что сказка в современной интерпретации полностью потеряла смысл. Андерсен был продуктом своей эпохи, то бишь человеком, в голову которого были накрепко вбиты определенные догмы, связанные с церковью. И церковью именно Европы. Главная ценность человека - его душа, а прочие создания, души не имеющие, прокляты (всякие русалки, домовые, гномы и проч.), это, кстати, хорошо проиллюстрировано в сказках Уайльда "Рыбак и его душа", "Кентервильское привидение", "Счастливый принц"... Русалочка пожертвовала собой ради своей любви, отказалась совершать преступление для спасения своей жизни, и в награду получила возможность получить душу. Заметьте, не душу, а ВОЗМОЖНОСТЬ. Как объяснить это среднестатистическому ребенку из обычной, не воцерковленной семьи? Вот и приходится кастрировать сказку, прежде чем издавать книжку. Вы знаете, сколько я искала полный вариант этой сказки? Максимум, что я нашла - это то, что Русалочка становится доброй феей! Классический, советский перевод в основном удел букинистических изданий.
В общем-то, наверно, справедливо. Хочешь, чтобы ребенок не расстраивался - накорми его диснеевским продуктом, продуктом "поп". Хочешь, чтобы он думал, чувствовал, в конце концов, знал классику - готовься к тому, что он будет плакать. Смысл "Русалочки" - Любовь превыше жизни. Тогда не сомневались в жизни после смерти, поэтому Русалочка получила хорошую награду. В этом смысле наш, питерский мультик, намного лучше (кстати, и в степени худАктуальность скзАожественного совершенства тоже).
А вообще, дети на самом деле, по-моему, не очень загоняются. Я во взрослом состоянии прочла "Бармалея" - у меня волосы дыбом встали. А литовские сказки? Да вообще сказки братьев Гримм? А в детстве читала - и ничего, никакой аберрации сознания.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
1345678911
Мина, 2 ребенкаВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Тело её стало морской пеной. А сама Русалочка стала прозрачной. И она увидела вокруг множество таких же прозрачных существ. "Кто вы? Куда я иду?" "Мы - дочери воздуха. Мы летаем по миру и приносим прохладу, и если мы хорошо выполняем свою работу, то в награду через триста лет мы получим душу (по-моему, триста или сто?). Когда мы залетаем в дом и видим там хорошего ребенка, мы радуемся, и наш срок сокращается на год, а если мы видим плохого, злого ребенка, мы плачем, и каждая слеза увеличивает срок нашей службы на пять лет". Помню, меня тогда ещё возмутила эта несправедливость.
История переписки3
первый раз об этом слышу.. но вроде нормальным человеком выросла и без такого окончания сказки))
Плюшка хохотушка, 1 ребенок
Даа..
была у меня  книга сказок с этим как раз
кентервильским привидением, из сотки страниц ни одной сказки с хорошим концом,
то птица умерла, то девочка..
Екатерина ИльинаВ ответ на Плюшка хохотушка
Плюшка хохотушка
Даа..
была у меня  книга сказок с этим как раз
кентервильским привидением, из сотки страниц ни одной сказки с хорошим концом,
то птица умерла, то девочка..
Самый печальный рассказ - про день рождения инфанты.
Плюшка хохотушка, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Самый печальный рассказ - про день рождения инфанты.
История переписки2
такую не припомню...
Екатерина ИльинаВ ответ на Плюшка хохотушка
Плюшка хохотушка
такую не припомню...
История переписки3
У нас просто с Вами были разные сборники Уайльда. А "День рождения Инфанты", по-моему, даже экранизировали.
Счастливая Татьяна, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Самый печальный рассказ - про день рождения инфанты.
История переписки2
для меня самая грустная сказка "Соловей и роза". ну, проткнул он сердце. окрасил розу ради  студента. а девушка се равно замуж за того не вышла. птица зря погибла(  

не знаю, как насчет "научить состраданию", но я лично из этой сказки для себя вынесла, что не всегда собой стоит жертвовать ради других: не оценят и даже не удосужатся узнать, кто им такой подарок сделал
Екатерина ИльинаВ ответ на Счастливая Татьяна
Счастливая Татьяна
для меня самая грустная сказка "Соловей и роза". ну, проткнул он сердце. окрасил розу ради  студента. а девушка се равно замуж за того не вышла. птица зря погибла(  

не знаю, как насчет "научить состраданию", но я лично из этой сказки для себя вынесла, что не всегда собой стоит жертвовать ради других: не оценят и даже не удосужатся узнать, кто им такой подарок сделал
История переписки3
,Нда... Пряжки оказались ценнее. Что лишний раз доказывает, что экзальтированным особам тяжело в жизни.
Девушка с персиками (Ёжикина мама), 1 ребенок
Мне кажется, ребенку важен сам процесс чтения сказок, мамино внимание, волшебная атмосфера. Мой сын часто вспоминает, как мы лежали, обнявшись, на его кровати-чердаке, и я ему читала "Поросенка Бейба". Вы можете сами выбирать те сказки, которые считаете нужными Вашему ребенку. Я от "Скандинавских сказок" тоже была, мягко говоря, в шоке, когда прочитала.
Жизнелюбка
Времена меняются, все меняется. Я так на 1 сентября, когда сын пошел в первый класс, наблюдала за детской реакцией на получасовое выступление ветерана. Реакции не было никакой, дети откровенно скучали и не понимали о чем толкует дедушка. Да, они наверняка все слышали от родителей о войне, но они от этого настолько далеки (Слава Богу!), что речь деда, которая у нас в свое время вызывала слезы на глазах (хотя мы тоже войны не видели, но всасывали с молоком матери благодарность к ветеранам за счастливое детство), не вызывает у них никаких эмоций. А на днях со старшей дочерью смотрела шоу про танцы и начала комментировать, что это ерунда какая-то, и всякие "попинги" и "шмокинги", это не танцы. На что получила ответ, что я ничего не понимаю. Вспомнила себя в ее возрасте, фразы бабушек "А вот в наше время...", закрыла рот и пошла мыть посуду.
Екатерина ИльинаВ ответ на Жизнелюбка
Жизнелюбка
Времена меняются, все меняется. Я так на 1 сентября, когда сын пошел в первый класс, наблюдала за детской реакцией на получасовое выступление ветерана. Реакции не было никакой, дети откровенно скучали и не понимали о чем толкует дедушка. Да, они наверняка все слышали от родителей о войне, но они от этого настолько далеки (Слава Богу!), что речь деда, которая у нас в свое время вызывала слезы на глазах (хотя мы тоже войны не видели, но всасывали с молоком матери благодарность к ветеранам за счастливое детство), не вызывает у них никаких эмоций. А на днях со старшей дочерью смотрела шоу про танцы и начала комментировать, что это ерунда какая-то, и всякие "попинги" и "шмокинги", это не танцы. На что получила ответ, что я ничего не понимаю. Вспомнила себя в ее возрасте, фразы бабушек "А вот в наше время...", закрыла рот и пошла мыть посуду.
Дочка увидела по телевизору заставку про Андрея Стенина. Начала спрашивать. Я ей объясняю, что это фашисты сделали. Ребенок по-детски отреагировал, но меня порадовал: "Я бы их по попе нашлепала и сказала, что так нельзя".
ЖизнелюбкаВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Дочка увидела по телевизору заставку про Андрея Стенина. Начала спрашивать. Я ей объясняю, что это фашисты сделали. Ребенок по-детски отреагировал, но меня порадовал: "Я бы их по попе нашлепала и сказала, что так нельзя".
История переписки2
:up::up::up:
Сладкая женщинаВ ответ на Жизнелюбка
Жизнелюбка
Времена меняются, все меняется. Я так на 1 сентября, когда сын пошел в первый класс, наблюдала за детской реакцией на получасовое выступление ветерана. Реакции не было никакой, дети откровенно скучали и не понимали о чем толкует дедушка. Да, они наверняка все слышали от родителей о войне, но они от этого настолько далеки (Слава Богу!), что речь деда, которая у нас в свое время вызывала слезы на глазах (хотя мы тоже войны не видели, но всасывали с молоком матери благодарность к ветеранам за счастливое детство), не вызывает у них никаких эмоций. А на днях со старшей дочерью смотрела шоу про танцы и начала комментировать, что это ерунда какая-то, и всякие "попинги" и "шмокинги", это не танцы. На что получила ответ, что я ничего не понимаю. Вспомнила себя в ее возрасте, фразы бабушек "А вот в наше время...", закрыла рот и пошла мыть посуду.
есть такое... мне кажется надо иначе уже эти встречи с ветераними проводить.... В мое время старики были еще достаточно бодры хотя бы духом., поэтому мы их слушали внимательнее.. сейчас - сколько годов уже прошло, время не щадит. Конечно старикам трудно уже выступать перед большой аудиторией, тем более детей. Мне кажется надо иначе делать. Школьники собираются (под руководством учителей и родителей) и идут помогать ветеранам. Помогают им убраться, принести продукты. Как Тимур и его команда. :)Выслушать наедине старого человека. Не пафосные слова на митинге, а обычную старческую ворчливость на быт, где-то воспоминания. А родители их учат тому, что этот дед сделал для нас всех небывалое дело и за это ему честь и хвала на века! Он слаб стал, немощен сейчас и мы должны обеспечить ему покой, уважение, почет, бытовые удобства. Это наш святой долг перед этим человеком. Мы как-то в День Победы гуляли по Москве, детки дарили цветы ветеранам, читали стихи о войне, пели песни... кто как мог, как умел... Так приятно было видеть глаза ветеранов, до сих пор сердце сжимается от воспоминаний... уже наступило такое время, когда мы для них должны выступать больше, чем они для нас. 
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на Сладкая женщина
Сладкая женщина
есть такое... мне кажется надо иначе уже эти встречи с ветераними проводить.... В мое время старики были еще достаточно бодры хотя бы духом., поэтому мы их слушали внимательнее.. сейчас - сколько годов уже прошло, время не щадит. Конечно старикам трудно уже выступать перед большой аудиторией, тем более детей. Мне кажется надо иначе делать. Школьники собираются (под руководством учителей и родителей) и идут помогать ветеранам. Помогают им убраться, принести продукты. Как Тимур и его команда. :)Выслушать наедине старого человека. Не пафосные слова на митинге, а обычную старческую ворчливость на быт, где-то воспоминания. А родители их учат тому, что этот дед сделал для нас всех небывалое дело и за это ему честь и хвала на века! Он слаб стал, немощен сейчас и мы должны обеспечить ему покой, уважение, почет, бытовые удобства. Это наш святой долг перед этим человеком. Мы как-то в День Победы гуляли по Москве, детки дарили цветы ветеранам, читали стихи о войне, пели песни... кто как мог, как умел... Так приятно было видеть глаза ветеранов, до сих пор сердце сжимается от воспоминаний... уже наступило такое время, когда мы для них должны выступать больше, чем они для нас. 
История переписки2
:up::up::up:
Инна Шибеко
У детей совершенно другое восприятие мира и окружающей их действительности, у более развито воображение, а вот сочувствие и любовь к окружающим нужно воспитывать и формировать.
Екатерина ИльинаВ ответ на Инна Шибеко
Инна Шибеко
У детей совершенно другое восприятие мира и окружающей их действительности, у более развито воображение, а вот сочувствие и любовь к окружающим нужно воспитывать и формировать.
И Вы это говорите на форуме, где рефреном звучит: "Никто никому ничего не должен":D
Инна ШибекоВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
И Вы это говорите на форуме, где рефреном звучит: "Никто никому ничего не должен":D
История переписки2
А мне, лично, всё равно,  у каждого своя  жизнь и отношение к ней.  У меня есть собственная точка зрения и мнение относительно и форума, и социума, и всего прочего. И я своих детей буду воспитывать так,  как считаю нужным. "Вкладывать в уши" я буду то, что необходимо. Ребёнок - это чистый лист, что напишешь, то и прочитаешь. 
Кстати, форум - "место" общественное, высказывать своё мнение здесь имеет право любая личность, независимо от национальности, вероисповедания и гражданской позиции.  
Екатерина ИльинаВ ответ на Инна Шибеко
Инна Шибеко
А мне, лично, всё равно,  у каждого своя  жизнь и отношение к ней.  У меня есть собственная точка зрения и мнение относительно и форума, и социума, и всего прочего. И я своих детей буду воспитывать так,  как считаю нужным. "Вкладывать в уши" я буду то, что необходимо. Ребёнок - это чистый лист, что напишешь, то и прочитаешь. 
Кстати, форум - "место" общественное, высказывать своё мнение здесь имеет право любая личность, независимо от национальности, вероисповедания и гражданской позиции.  
История переписки3
А с чего вдруг такая резкая эмоциональная реакция? Вы чего? Я Вас обидеть не хотела.
Инна ШибекоВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А с чего вдруг такая резкая эмоциональная реакция? Вы чего? Я Вас обидеть не хотела.
История переписки4
Я не обиделась! Я просто высказала свою точку зрения и своё мнение. По темпераменту я холерик и поэтому у меня эмоции  всегда через край.:)
Екатерина ИльинаВ ответ на Инна Шибеко
Инна Шибеко
Я не обиделась! Я просто высказала свою точку зрения и своё мнение. По темпераменту я холерик и поэтому у меня эмоции  всегда через край.:)
История переписки5
А я, оказывается, флегматик. По крайней мере, знакомые и родичи мужа меня в этом убеждают. Стараюсь их не разочаровывать, хотя флегматичный холерик (а я, по моему скромному убеждению, именно он) - это оксюморон.
Кицунэ, 1 ребенок
Мне библиотекарь, кстати воцерковленная (хотя, в данном случае неважно), посоветовала сборник сказок Линдгрен. Я не подумав, тем же вечером, начала читать дочке. В первой же сказке мальчик сидит с утра до вечера голодный холодный, без игрушек, ждет родителей с фабрики. На прошлой неделе ему не было так скучно,  у него еще была сестра-школьница, но та заболела и умерла :shock: Редактировать на ходу времени не было, прочитала как есть. У дочки глаза округляются, слезищщи близко, вот зачем этот момент описан был? Просто "душу потравить"...
Екатерина ИльинаВ ответ на Кицунэ
Кицунэ
Мне библиотекарь, кстати воцерковленная (хотя, в данном случае неважно), посоветовала сборник сказок Линдгрен. Я не подумав, тем же вечером, начала читать дочке. В первой же сказке мальчик сидит с утра до вечера голодный холодный, без игрушек, ждет родителей с фабрики. На прошлой неделе ему не было так скучно,  у него еще была сестра-школьница, но та заболела и умерла :shock: Редактировать на ходу времени не было, прочитала как есть. У дочки глаза округляются, слезищщи близко, вот зачем этот момент описан был? Просто "душу потравить"...
А у меня дочка обожает "Крошку Нильса Карлсона". Ещё заставила ей аудиоверсию найти. И "Веселую кукушку" любит.
Кицунэ, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А у меня дочка обожает "Крошку Нильса Карлсона". Ещё заставила ей аудиоверсию найти. И "Веселую кукушку" любит.
История переписки2
Крошка Нильс это вроде она и есть? ;) Где мальчик-герой уменьшался-увеличивался и в крысьей норке тусил до прихода родителей? 

Кукушка - вполне :up:
Екатерина ИльинаВ ответ на Кицунэ
Кицунэ
Крошка Нильс это вроде она и есть? ;) Где мальчик-герой уменьшался-увеличивался и в крысьей норке тусил до прихода родителей? 

Кукушка - вполне :up:
История переписки3
Да.
Екатерина ИльинаВ ответ на Кицунэ
Кицунэ
Мне библиотекарь, кстати воцерковленная (хотя, в данном случае неважно), посоветовала сборник сказок Линдгрен. Я не подумав, тем же вечером, начала читать дочке. В первой же сказке мальчик сидит с утра до вечера голодный холодный, без игрушек, ждет родителей с фабрики. На прошлой неделе ему не было так скучно,  у него еще была сестра-школьница, но та заболела и умерла :shock: Редактировать на ходу времени не было, прочитала как есть. У дочки глаза округляются, слезищщи близко, вот зачем этот момент описан был? Просто "душу потравить"...
Попробуйте Туве Янссон. Или Турбньера Эгнера "Приключения в лесу Елки-на-Горке"
Кицунэ, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Попробуйте Туве Янссон. Или Турбньера Эгнера "Приключения в лесу Елки-на-Горке"
История переписки2
;) Спасиб!
записала...
мы даже про мумиков еще не читали, дочка их зовет "бегемышки" :D
1345678911