Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Кто не ставил прививки...

/
Отзовитесь пожалуйста те, кто прививки не ставил своим деткам. Были ли у Вас случаи, что ребенок заболел тем, от чего не привились (например корь, краснуха...) как лечились и как ребенок перенес болезнь?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
384
17891011121316
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Поэтому я Вам и написала,что Рос. вакцины не для меня и моих детей.
Просто вспомните,сколько умирало в 70-е годы от той же дифтерии.Тысячи детей.
Только все это не освещалось в СМИ.
А сейчас в диковину,если заболеет в районе 1-2 человека. И все равно я уверенна,что все это благодаря массовой иммунизации. А вот о качестве и подделки вакцини как следствие серьезных последствий это уже другая тема.
Вы не видели,когда в Африку прилетает наша медицина катастроф ,как бедные мамы в слезах стоят в очереди с мольбой чтобы им досталась вакцина против столбняка(сердце разрывается) и им не надо показывать ни Червонскую ни кого другого. Они каждый день всей общиной закапывают в общую могилу своих родных и близких умерших от кори и столбняка. Грустно но факт.
История переписки8
в Африку воду чистую надо поставлять, а не вакцины :(
Злая НатаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
в Африку воду чистую надо поставлять, а не вакцины :(
История переписки9
Ну это уже дело десятое. Туда много чего надо поставлять. Я по теме.
БарбарискаВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Ну это уже дело десятое. Туда много чего надо поставлять. Я по теме.
История переписки10
нет, как раз про воду по теме. от грязной воды и отсутствия здорового питания нет иммунитета вообще у детей. дети заражены глистами и т.д. поэтому....легче поставлять туда миллионы презервативов в ярких упаковках, чем готовить врачей, строить больницы, делать очистные сооружения и так далее по теме...
Злая НатаВ ответ на Барбариска
Барбариска
нет, как раз про воду по теме. от грязной воды и отсутствия здорового питания нет иммунитета вообще у детей. дети заражены глистами и т.д. поэтому....легче поставлять туда миллионы презервативов в ярких упаковках, чем готовить врачей, строить больницы, делать очистные сооружения и так далее по теме...
История переписки11
Вы не поняли мой ответ. Про воду и другие блага я согласна,просто имела в виду это уже другая история. А по поводу врачей и больниц: не выгодно там строить,бабулеток по легкому срубить не получится. Это у нас пропишут мамашке пакетик лекарств на 1000 руб.,он и рада стараться пихать их дитю. Аптека и пол-ка в шоколаде. А в Африке ничего такого пользоваться спросом не будет.
БарбарискаВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Вы не поняли мой ответ. Про воду и другие блага я согласна,просто имела в виду это уже другая история. А по поводу врачей и больниц: не выгодно там строить,бабулеток по легкому срубить не получится. Это у нас пропишут мамашке пакетик лекарств на 1000 руб.,он и рада стараться пихать их дитю. Аптека и пол-ка в шоколаде. А в Африке ничего такого пользоваться спросом не будет.
История переписки12
я поняла Ваш ответ. и прекрасно поняла о чем Вы говорили.
"А в Африке ничего такого пользоваться спросом не будет" - так поэтому и делать ничего не надо? это не к Вам вопрос, а риторический скорее....
Злая НатаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность"; и др. ее публикации.
Почитайте тех же Солка и Сэбина (создателей вакцины от полиомиелита). И делайте выводы. И после этого говорите об эффективности прививок. И Червонская, в отличие от нас с вами, работала (-ет) непосредственно с вирусами и вакцинами - не с руки ей пустые сплетни распускать.
Вы пообещали доказательную базу пользы прививок. Жду. Заранее спасибо!
История переписки2
Заболеваемость и смертность от дифтерии в РФ
Вот, что, уважаемые читатели, сообщила недавно педиатр Светлана Владимировна Ильина на Солвей-форуме:
«Более 10 лет назад наш регион пережил эпидемию дифтерии, и я принимала непосредственное участие и в лечении детей с этой инфекцией и в анализе заболеваемости. Дальше - можно не объяснять. Приведу только один пример (из нескольких десятков подобных). Врач (не педиатр) фальсифицировала записи о прививках у своего ребенка. Девочка заболела дифтерией (естественно - токсической), а мама, уподобляясь страусу, прячущему голову в песок, упорно скрывала фальсификацию. А мы удивлялись, как так, привитой ребенок и такое тяжелое течение. Правда, потом все раскрылось. И это был далеко не единичный случай.
Могу представить данные по умершим детям за 1993-1995 годы. Всего 43 ребенка. Совсем не привитых - 35 (чуть больше 80%), 7 - привитых (о них отдельно), 1 - с неизвестным прививочным анамнезом.
По поводу привитых: у двух выяснена фальсификация документов фельдшерами, т.е. по документам прививки были, но матери категорически утверждали, что детей не прививали, более того, до года оба эти ребенка не находились по месту жительства, где на них вели амбулаторные карты. Четверо привитых - это одно или два введения АДС-М до года, от момента последней прививки до заболевания прошло более 5 лет. Одна девочка 14 лет - согласно документам - привитая правильно, однако ревакцинация только в 1,5 года и очень грубые ошибки при лечении в самом начале заболевания - в участковой больничке вскрыли "перитонзиллярный абсцесс" с двух сторон, в результате - гибель от инфекционно-токсического шока. Таковы факты.
Причины, почему не было прививок. 12 детей - социальные причины (неблагополучные семьи, отказ по религиозным соображениям, частая смена места жительства). 15 - медотводы (дальше расшифрую). 8 - причина отсутствия вакцинации неизвестна (дети из сельской местности, у нас они не лежали, просто в истории пометка "непривит";)
По поводу медотводов - ни одного (подчеркиваю, НИ ОДНОГО) по абсолютным противопоказаниям. В основном стойкая неврологическая патология - резидуальная энцефалопатия (был такой диагноз, знать бы еще, что имелось в виду), ДЦП (например - из вполне благополучной семьи интеллектуально сохранная девочка Света 12 лет) и даже парез Дюшена-Эрба. Аллергическая патология - атопический дерматит, чаще перенесенный, один случай - бронхиальная астма. И потрясающая история мальчика Паши, которому аллерголог порекомендовала медотвод на 8 лет по причине 2х случаев случаев обструктивного бронхита (умер в 5 лет).
Социальный статус - 70% неблагополучный (не столько родители алкоголики, таких то чаще прививают, больше дети-мигранты, частая смена места жительства).
Проживание - 70% - сельская местность, 30% - город.
…естественно, что в ряду факторов, ведущих к летальному исходу при дифтерии, на первое место нужно ставить запаздывание серотерапии. Однако, если привитому ребенку, даже с токсической формой, сыворотку ввести на 2-3 сутки, то он, как правило, вылечится. А непривитой, в таких же условиях, погибнет. Учитывая развитие здравоохранения в сельских районах Сибири, рассчитывать на то, что в первые сутки заболевания поставлен диагноз дифтерии и оказана необходимая помощь было практически невозможно. Поэтому только массовая вакцинация в таких условиях могла спасти жизни.
По заболеваемости - большую часть заболевших в Иркутской области составили взрослые, у которых от прививки прошло 10 лет и более и дети 7-9 лет (на тот момент ревакцинации в 7 лет не было). Токсические формы однозначно чаще возникали у непривитых или привитых 1-2 АДС-м".
Это для Дочь Чупакабры..
Это долгая тема ,но вот одна выдержка из немногих данных ВОЗ.
Я что-то про русмедсервис не очень поняла. Они что тоже антипрививочники?
SvetysikВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Заболеваемость и смертность от дифтерии в РФ
Вот, что, уважаемые читатели, сообщила недавно педиатр Светлана Владимировна Ильина на Солвей-форуме:
«Более 10 лет назад наш регион пережил эпидемию дифтерии, и я принимала непосредственное участие и в лечении детей с этой инфекцией и в анализе заболеваемости. Дальше - можно не объяснять. Приведу только один пример (из нескольких десятков подобных). Врач (не педиатр) фальсифицировала записи о прививках у своего ребенка. Девочка заболела дифтерией (естественно - токсической), а мама, уподобляясь страусу, прячущему голову в песок, упорно скрывала фальсификацию. А мы удивлялись, как так, привитой ребенок и такое тяжелое течение. Правда, потом все раскрылось. И это был далеко не единичный случай.
Могу представить данные по умершим детям за 1993-1995 годы. Всего 43 ребенка. Совсем не привитых - 35 (чуть больше 80%), 7 - привитых (о них отдельно), 1 - с неизвестным прививочным анамнезом.
По поводу привитых: у двух выяснена фальсификация документов фельдшерами, т.е. по документам прививки были, но матери категорически утверждали, что детей не прививали, более того, до года оба эти ребенка не находились по месту жительства, где на них вели амбулаторные карты. Четверо привитых - это одно или два введения АДС-М до года, от момента последней прививки до заболевания прошло более 5 лет. Одна девочка 14 лет - согласно документам - привитая правильно, однако ревакцинация только в 1,5 года и очень грубые ошибки при лечении в самом начале заболевания - в участковой больничке вскрыли "перитонзиллярный абсцесс" с двух сторон, в результате - гибель от инфекционно-токсического шока. Таковы факты.
Причины, почему не было прививок. 12 детей - социальные причины (неблагополучные семьи, отказ по религиозным соображениям, частая смена места жительства). 15 - медотводы (дальше расшифрую). 8 - причина отсутствия вакцинации неизвестна (дети из сельской местности, у нас они не лежали, просто в истории пометка "непривит";)
По поводу медотводов - ни одного (подчеркиваю, НИ ОДНОГО) по абсолютным противопоказаниям. В основном стойкая неврологическая патология - резидуальная энцефалопатия (был такой диагноз, знать бы еще, что имелось в виду), ДЦП (например - из вполне благополучной семьи интеллектуально сохранная девочка Света 12 лет) и даже парез Дюшена-Эрба. Аллергическая патология - атопический дерматит, чаще перенесенный, один случай - бронхиальная астма. И потрясающая история мальчика Паши, которому аллерголог порекомендовала медотвод на 8 лет по причине 2х случаев случаев обструктивного бронхита (умер в 5 лет).
Социальный статус - 70% неблагополучный (не столько родители алкоголики, таких то чаще прививают, больше дети-мигранты, частая смена места жительства).
Проживание - 70% - сельская местность, 30% - город.
…естественно, что в ряду факторов, ведущих к летальному исходу при дифтерии, на первое место нужно ставить запаздывание серотерапии. Однако, если привитому ребенку, даже с токсической формой, сыворотку ввести на 2-3 сутки, то он, как правило, вылечится. А непривитой, в таких же условиях, погибнет. Учитывая развитие здравоохранения в сельских районах Сибири, рассчитывать на то, что в первые сутки заболевания поставлен диагноз дифтерии и оказана необходимая помощь было практически невозможно. Поэтому только массовая вакцинация в таких условиях могла спасти жизни.
По заболеваемости - большую часть заболевших в Иркутской области составили взрослые, у которых от прививки прошло 10 лет и более и дети 7-9 лет (на тот момент ревакцинации в 7 лет не было). Токсические формы однозначно чаще возникали у непривитых или привитых 1-2 АДС-м".
Это для Дочь Чупакабры..
Это долгая тема ,но вот одна выдержка из немногих данных ВОЗ.
Я что-то про русмедсервис не очень поняла. Они что тоже антипрививочники?
История переписки3
Вы врач? Если "да", то можно задать вопрос?Про прививки.
Злая НатаВ ответ на Svetysik
Svetysik
Вы врач? Если "да", то можно задать вопрос?Про прививки.
История переписки4
Я не врач,но занимаюсь законопроектами ,лицензированием и не только в медицине. (короче все что связано со здоровьем детей. Спрашивайте помогу чем могу,но только не ждите от меня чудеса исцеления гомеопатии,травки муравки и всяких виферонов. Только,что доказанно многолетней наукой.
SvetysikВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Я не врач,но занимаюсь законопроектами ,лицензированием и не только в медицине. (короче все что связано со здоровьем детей. Спрашивайте помогу чем могу,но только не ждите от меня чудеса исцеления гомеопатии,травки муравки и всяких виферонов. Только,что доказанно многолетней наукой.
История переписки5
Меня мучает такой вопрос. По работе нужно каждые полгода проходить обязательную медкомиссию.Наша область неблагополучная по дифтерии.В ноябре из-за насморка отказалась от прививки, взяла медотвод. А сейчас обострение артроза.Я вот думаю, не наврежу ли себе если сделаю прививку? А вдруг станет хуже с суставами? Врачи в поликлинике, естественно скажут, что все хорошо будет.А меня грызут какие-то сомнения.
У кого узнать бы? Вот такая проблема.
Злая НатаВ ответ на Svetysik
Svetysik
Меня мучает такой вопрос. По работе нужно каждые полгода проходить обязательную медкомиссию.Наша область неблагополучная по дифтерии.В ноябре из-за насморка отказалась от прививки, взяла медотвод. А сейчас обострение артроза.Я вот думаю, не наврежу ли себе если сделаю прививку? А вдруг станет хуже с суставами? Врачи в поликлинике, естественно скажут, что все хорошо будет.А меня грызут какие-то сомнения.
У кого узнать бы? Вот такая проблема.
История переписки6
Да мне конечно с детками легче,но попробую ответить. Вакцина АКДС вызывает поствакцинальные осложнения в большинстве случаев из за компонента коклюша,поэтому ослабленным деткам делают вакцину без него. А насколько я знаю взрослым ревакцинацию проводят трехкомпонентным составом(без коклюша)
АДС. Поэтому я думаю,что прививку делать можно,а в вашем случае необходимо но только не в период обострения заболевания. Вот как-то так. Обратитесь за консультацией к ревматологу,к тому доктору который Вас ведет а артрозом,и поговорите с ним а в прививочном кабинете конечно противопоказаний к вакцинации у Вас не найдут!! Здоровья и удачи Вам.
SvetysikВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Да мне конечно с детками легче,но попробую ответить. Вакцина АКДС вызывает поствакцинальные осложнения в большинстве случаев из за компонента коклюша,поэтому ослабленным деткам делают вакцину без него. А насколько я знаю взрослым ревакцинацию проводят трехкомпонентным составом(без коклюша)
АДС. Поэтому я думаю,что прививку делать можно,а в вашем случае необходимо но только не в период обострения заболевания. Вот как-то так. Обратитесь за консультацией к ревматологу,к тому доктору который Вас ведет а артрозом,и поговорите с ним а в прививочном кабинете конечно противопоказаний к вакцинации у Вас не найдут!! Здоровья и удачи Вам.
История переписки7
Спасибо.
Злая НатаВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность"; и др. ее публикации.
Почитайте тех же Солка и Сэбина (создателей вакцины от полиомиелита). И делайте выводы. И после этого говорите об эффективности прививок. И Червонская, в отличие от нас с вами, работала (-ет) непосредственно с вирусами и вакцинами - не с руки ей пустые сплетни распускать.
Вы пообещали доказательную базу пользы прививок. Жду. Заранее спасибо!
История переписки2
Простите,но большинство доказателной базы у меня на английском языке,на русском небольшие выдержки.
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Простите,но большинство доказателной базы у меня на английском языке,на русском небольшие выдержки.
История переписки3
можно, на англ. - осилю ))
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность"; и др. ее публикации.
Почитайте тех же Солка и Сэбина (создателей вакцины от полиомиелита). И делайте выводы. И после этого говорите об эффективности прививок. И Червонская, в отличие от нас с вами, работала (-ет) непосредственно с вирусами и вакцинами - не с руки ей пустые сплетни распускать.
Вы пообещали доказательную базу пользы прививок. Жду. Заранее спасибо!
История переписки2
Червонская как ученый: специально полезла в PubMed найти все ея научные труды....
Помимо того, где она одна из многих в "братских могилах", не имеющих отношения к вакцинации, есть одна статья, где авторов немного, и она первый. Посвящена полиморфизму РНК у мышей. Написана в те годы, когда в России ещё очень тяжело было организовать выделение РНК чисто с биохимической точки зрения. Не хватало уровня лабораторных методик... Ну выделили РНК. Ну разная она у мышей... Молодцы, что выделили. Научной ценности - хм....Сейчас это студенты на практикумах могут сделать.
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Елена Модестова зам. по донорам
Елена Модестова зам. по донорам
Червонская как ученый: специально полезла в PubMed найти все ея научные труды....
Помимо того, где она одна из многих в "братских могилах", не имеющих отношения к вакцинации, есть одна статья, где авторов немного, и она первый. Посвящена полиморфизму РНК у мышей. Написана в те годы, когда в России ещё очень тяжело было организовать выделение РНК чисто с биохимической точки зрения. Не хватало уровня лабораторных методик... Ну выделили РНК. Ну разная она у мышей... Молодцы, что выделили. Научной ценности - хм....Сейчас это студенты на практикумах могут сделать.
История переписки3
"резюме" ее почитайте :)
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
"резюме" ее почитайте :)
История переписки4
Она может про себя что угодно написать. Я поверю либо тому, что о ней напишут специалисты, либо ей статьям (в научных журналах, а не в интернете).
И она не иммунолог! Она весьма оригинальная пожилая дама с экзотической логикой. Я рада, что она таким образом нашла себе источник к существованию. Но это не повод, чтобы здоровье моего ребенка зависело от поиска эксцентричными особами точки приложения своих фантазий...
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Елена Модестова зам. по донорам
Елена Модестова зам. по донорам
Она может про себя что угодно написать. Я поверю либо тому, что о ней напишут специалисты, либо ей статьям (в научных журналах, а не в интернете).
И она не иммунолог! Она весьма оригинальная пожилая дама с экзотической логикой. Я рада, что она таким образом нашла себе источник к существованию. Но это не повод, чтобы здоровье моего ребенка зависело от поиска эксцентричными особами точки приложения своих фантазий...
История переписки5
Она вирусолог. Если она была полным "никем", то к разработке закона ее бы точно никто не допустил. В РАН она тоже никак бы не числилась.
Фильм про прививки, конечно, полная кака. Бездарно снят. Да, и бабульку дискредитирует.
Ну, что касается научных журналов и т.п. - то это все подконтрольные гос-ву СМИ. Интернет - единственное медиа, до которого пока еще не добрались.
Но я свои выводы делала не только на основании ее лекций или "псевдолекций" (как вам удобнее). Между строк все отлично читается и на Прививка.РУ. У Солка (или у Сейбина - не помню точно). Скорее всего, у создателя ОПВ было написано, что неизвестно польза или вред от вакцины. И что в течение нескольких недель ночами не нужно отходить от ребенка, следить за дыханием - "как бы чего не вышло"... Да, и у того же Комаровского.
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Она вирусолог. Если она была полным "никем", то к разработке закона ее бы точно никто не допустил. В РАН она тоже никак бы не числилась.
Фильм про прививки, конечно, полная кака. Бездарно снят. Да, и бабульку дискредитирует.
Ну, что касается научных журналов и т.п. - то это все подконтрольные гос-ву СМИ. Интернет - единственное медиа, до которого пока еще не добрались.
Но я свои выводы делала не только на основании ее лекций или "псевдолекций" (как вам удобнее). Между строк все отлично читается и на Прививка.РУ. У Солка (или у Сейбина - не помню точно). Скорее всего, у создателя ОПВ было написано, что неизвестно польза или вред от вакцины. И что в течение нескольких недель ночами не нужно отходить от ребенка, следить за дыханием - "как бы чего не вышло"... Да, и у того же Комаровского.
История переписки6
Вирусологов море. Каждый год кафедра вирусологии выпускает студентов.
Закон писала? Она ещё и юрист??? Мой муж как-то писал (сверху скинули, пришлось). Но он не пишет это в своей биографии.
В Академии наук она никто. Ну да, она член какого-то комитета... По биоэтике... Таких тусовок море! А я член Московского общества испытателей природы (каюсь, был грешок...)
Я не верю её биографии! Она пишет про 90 научных статей. Где эти статьи? В Московском комсомольце? Почему их не ищет Пабмед? Какие-то задрипанные тезисы конференции и то могут там всплыть! Ну написала тётечка свою биографию, вот она везде и кочует. Почему я должна верить специалисту, который не дотягивает даже до среднего уровня?
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Елена Модестова зам. по донорам
Елена Модестова зам. по донорам
Вирусологов море. Каждый год кафедра вирусологии выпускает студентов.
Закон писала? Она ещё и юрист??? Мой муж как-то писал (сверху скинули, пришлось). Но он не пишет это в своей биографии.
В Академии наук она никто. Ну да, она член какого-то комитета... По биоэтике... Таких тусовок море! А я член Московского общества испытателей природы (каюсь, был грешок...)
Я не верю её биографии! Она пишет про 90 научных статей. Где эти статьи? В Московском комсомольце? Почему их не ищет Пабмед? Какие-то задрипанные тезисы конференции и то могут там всплыть! Ну написала тётечка свою биографию, вот она везде и кочует. Почему я должна верить специалисту, который не дотягивает даже до среднего уровня?
История переписки7
Да, кто ж ее пропустит-то? Господин Онищенко что ли? У него от откатов и так карманы рвутся (то свиногрипп лютует, то Белоруссия некондицию поставляет, и тд, и тд)
А СМИ у нас все государственное, "окромя Инету". И вход туда заказан.
Про прививки спорить не стану, т.к. не спец в данной области.
А вот насчет СМИ ни-ни - я этой заразе 10 лет жизни отдала.
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Да, кто ж ее пропустит-то? Господин Онищенко что ли? У него от откатов и так карманы рвутся (то свиногрипп лютует, то Белоруссия некондицию поставляет, и тд, и тд)
А СМИ у нас все государственное, "окромя Инету". И вход туда заказан.
Про прививки спорить не стану, т.к. не спец в данной области.
А вот насчет СМИ ни-ни - я этой заразе 10 лет жизни отдала.
История переписки8
Когда ей начали мешать публиковаться? 20-30 лет назад? При Брежневе уже Онищенко заправлял?
Научные журналы за публикации в них денег не берут, публикуйся спокойно...
Дочь ЧупакабрыВ ответ на Елена Модестова зам. по донорам
Елена Модестова зам. по донорам
Когда ей начали мешать публиковаться? 20-30 лет назад? При Брежневе уже Онищенко заправлял?
Научные журналы за публикации в них денег не берут, публикуйся спокойно...
История переписки9
Дык, у нее основные работы с 1994 г. поперли.
Работала бабушка, старалась, ума-разума набиралась :)

Опять же спор наш = "пук в дупло". Ни я, ни вы не специалисты в сфере вакцинопрофилактики. Вы владеете одной инфой, я - другой. Или той же самой, но толкую ее под другим углом. Сейчас мы меряемся.. сама не пойму чем.
Я уважаю ваше мнение, но все равно останусь при своем :) За отказ не агитирую, за прививки тоже. Каждый вправе решать сам. Без давления со стороны и "вдувания" в уши.
Елена Модестова зам. по донорам, 1 ребенокВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
Дык, у нее основные работы с 1994 г. поперли.
Работала бабушка, старалась, ума-разума набиралась :)

Опять же спор наш = "пук в дупло". Ни я, ни вы не специалисты в сфере вакцинопрофилактики. Вы владеете одной инфой, я - другой. Или той же самой, но толкую ее под другим углом. Сейчас мы меряемся.. сама не пойму чем.
Я уважаю ваше мнение, но все равно останусь при своем :) За отказ не агитирую, за прививки тоже. Каждый вправе решать сам. Без давления со стороны и "вдувания" в уши.
История переписки10
С 94 года бабушка стала врачом, могущим хоть как-то оценить симптомы?
Мне мой ребенок тоже нужен! Очень нужен!
По сути, у нас всего 3 выхода:
1. Поголовная вакцинация (что совершенно не исключает индивидуальных графиков, всяческого улучшения прививок и т. д.) за исключением детей с иммунодефицитами.
2. Отказ от прививок и да здравствует естественный отбор. Было бы возможно, не живи мы в таком количестве в городах...
3. Основная часть привьется, но найдутся хитренькие, которые купят справки или откажутся, уповая на коллективный иммунитет. И будут в шоколаде за счет нагрузки в том числе и на моего ребенка. Ну в общем, как всё сейчас и происходит - интересную статистику про расследование смертельных случаев выложили...
voronabukВ ответ на Дочь Чупакабры
Дочь Чупакабры
1) Прививка. Ру
2) РусМедСерв (пропрививочный форум)
3) Вакцинопрофилактика (Тайц БМ, Рахманова АГ)
4) Комаровский. Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников.
5) Коток А. "Беспощадная иммунизация" (вроде, там есть и косяки. но тем не менее)
6) Ксения Михайлова, гомеопат, блог в ЖЖ (возможно, одна из пиарящихся гомеопатов, НО..!)
7) Мендельсон Роберт "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" (на этой книге проваливается теория "американского заговора" )) )
8) Мешкова Р.Я. "Руководство по иммунопрофилактике для врачей"
9) госпожа Червонская "Прививки - мифы и реальность"; и др. ее публикации.
Почитайте тех же Солка и Сэбина (создателей вакцины от полиомиелита). И делайте выводы. И после этого говорите об эффективности прививок. И Червонская, в отличие от нас с вами, работала (-ет) непосредственно с вирусами и вакцинами - не с руки ей пустые сплетни распускать.
Вы пообещали доказательную базу пользы прививок. Жду. Заранее спасибо!
История переписки2
++++++++
БарбарискаВ ответ на Злая Ната
Злая Ната
Я рычу на последнее сообщение. Я Вас ща такую дисертацию накатаю о вреде жизни вообще, вы же не побежите самоубиваться.
И эти все док-ты основаны на докадках, сплетнях. У них нет ни единного доказательного документа.
А так это Ваше дело прививать или нет своего ребенка,но агитировать здесь ссылками не надо. Вы мне дайте доказ.базу этих фильмов о вреде,а я Вам предоставлю доказ.документ о их необходимости. Вот тогда и поговорим...
у моего отца после войны отчим болел открытой формой туберкулеза. естественно никто тогда привит не был. все жили в одном доме. никто в семье больше не заболел. а жил он не год и не два еще....
Елена_Юльевна
Мой сын родился очень слабеньким и все прививки делали через полгода. Болел с 9 месяцев всякими соплями-горлами... лечили... дожидались месяца здоровья (с трудом) и делали все прививки, которые положено, до 5 лет.
В 5,5 заболел бронхиальной астмой и ВСЕ! Больше прививок не делали!
Лечились у гомеопата, в санатории, обливались холодной водой, дыхательная гимнастика и т.п. оздоровительные процедуры.
Ничем, кроме ветрянки не заболел. Видимо, прививок, которые делали до 5 лет, хватило...
Врач-гомеопат, которая нас лечила с 6-ти лет сказала, что именно прививки, которые мы делали в насаждаемом нашим Минздравом количестве, и спровоцировали сыну астму!
Сейчас ему 20 лет. Полностью здоровым его назвать нельзя, в армию не взяли, но об этом знаем только мы - сын, врачи и я.
17891011121316