Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Kovid у ребенка. Паника у меня.

Serduchka
Девчоночки, я напугана до ужаса. Мне кажется, я сейчас с ума сойду от страха. Я просто не знаю, куда мне деться со своим страхом.
10 мая ( понедельник) Дочка с температурой 38.5 и болью в животе ноет, извивается. В туалет сходить не может. Я ее на руки и в больницу ( исключить аппендицит). Там аппендицит исключили, но наслушали хрипы ( ребенок с субботы кашляет). Оставили.
На утро (11 мая) сделали снимок, выявили пневмонию правостороннюю. Температура поднимается, плохо сбивается. Ребенок вялый. В этот же день взяли тест на ковид.
12 мая температура сама уходит, кашель гораздо меньше, отхаркивается, ребенок скачет как здоровый.
Но вечером врач приходит, сообщает, что у нас положительный на ковид и предлагает 2 варианта:
1) домой
2 ) инфекционка.
Я, посоветовавшись с мужем и родителями, решила ехать домой. Так как ребенку лучше, антибиотики мы получаем в рот, ингаляции с берродуалом можно делать дома. Сатурация 99%, одышки нет, темпы нет. Врач сама намекнула, что лучше домой, что ребенку лучше, а в инфекционке аншлаг, один на одном, мало ли, сделаем хуже.

Ну мы и уехали. Ночь прошла спокойно.
Но на утро уже плохо мне. температура 38.5 , озноб, тяжесть в груди.



Вообщем, не знаю, правильно ли я поступила, уехав из больницы домой...
Дома маленький ребенок 1,5 месяца.
Я решила, что дома и свежий воздух ( в палате жара и ручки от окон забирают), и ребенку есть чем заняться ( в палате она целыми днями ныла от безделия). И плюс будет тотальный контроль за младшей, ведь она могла заразиться до больницы, а лучше матери это никто не проконтролирует.
Но как же я переживаю за малышку, и за старшую, и за себя!!! Какой-то ужас напал.


Сейчас старшая по-прежнему без температуры, с хрипами, есть плохо, но веселенькая. С младшей пока все в порядке.

Я знаю, сейчас в меня тапки полетят. Но мне так плохо, что пусть летят.


Правильно ли я поступила? Может в больницу? Но а вдруг младшей плохо станет, пока я со старшей в больнице?
В голове хаус, дикая паника, куда мне ее девать, я не знаю...
И главное: у кого детки ковидом болели, как в вас прошло? Сколько лет и какая картина была?
Спасибо.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
146
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на СнуСмумРик
СнуСмумРик
Вы такая странная, ей богу. Я болею почти 20 лет, что же у меня тогда, если не диабет? Ещё раз: ни у кого из моих родственников нет диабета, тем более 1 типа. А у меня есть. Механизмов развития не знает точно никто. У меня в карте написано: приобретенный. У меня он появился из - за долгого приема препарата "Иммунал", плюс тяжело перенесла грипп. Это мне врачи в Питере говорили, на кафедре эндокринологии.
История переписки9
Я просто пытаюсь разобраться. Просто так на ровном месте иммунная система не начнет атаковать свои клетки хоть после вируса, хоть после чего. Должны быть предрасполагающие к этому факторы в клетках иммунной системы.
Я не хочу флудить в теме автора, тема совсем не об этом, и ей и так хватает из-за чего переживать. Я вообще старалась ее успокоить, как меня в мое время успокоил мой врач, а получилось как получилось.
СнуСмумРик, 1 ребенокВ ответ на Ежик
Ежик
Я просто пытаюсь разобраться. Просто так на ровном месте иммунная система не начнет атаковать свои клетки хоть после вируса, хоть после чего. Должны быть предрасполагающие к этому факторы в клетках иммунной системы.
Я не хочу флудить в теме автора, тема совсем не об этом, и ей и так хватает из-за чего переживать. Я вообще старалась ее успокоить, как меня в мое время успокоил мой врач, а получилось как получилось.
История переписки10
Вот как раз после вируса, может и начнет атаковать. Не слышали ни когда, о том, что люди после сильного стресса заболевали всякими не хорошими вещами? У подруги, после сильного стресса начались серьезные проблемы со щитовидкой. В 12 лет. Аутоимунное заболевание.
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Нигде не могу найти информацию о приобретенном диабете первого типа. Наверное, глубоко не копала. Не вижу механизма приобретения. Наверное, если ткань повреждается во время болезни? Но это уже будет не аутоиммунка и не диабет первого типа.
История переписки8
Наверное, если ткань повреждается во время болезни? Но это уже будет не аутоиммунка и не диабет первого типа.

Это будет и аутоимунка и диабет 1 типа.
В определениях и того и другого просто процесс. Если он есть, то попадает под определение. Ни слова не сказано о причинах, нет условий на первопричинность и отсутствие других процессов и прочих оговорок.
И диабет 1 типа может быть и сам по себе, и побочкой чего-то другого.
СнуСмумРик, 1 ребенокВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Наверное, если ткань повреждается во время болезни? Но это уже будет не аутоиммунка и не диабет первого типа.

Это будет и аутоимунка и диабет 1 типа.
В определениях и того и другого просто процесс. Если он есть, то попадает под определение. Ни слова не сказано о причинах, нет условий на первопричинность и отсутствие других процессов и прочих оговорок.
И диабет 1 типа может быть и сам по себе, и побочкой чего-то другого.
История переписки9
Я вот пытаюсь тоже самое донести до Ёжика) К сожалению, ещё никто из врачей не знает точных причин и условий: почему и как развивается сахарный диабет.
Олька-молькаВ ответ на СнуСмумРик
СнуСмумРик
Я вот пытаюсь тоже самое донести до Ёжика) К сожалению, ещё никто из врачей не знает точных причин и условий: почему и как развивается сахарный диабет.
История переписки10
Да забейте.
Пару статей прочитала, поняла как захотелось, знания никто не проверял, теперь диагнозы на форумах ставит дистанционно о мутациях от предков )))
СнуСмумРик, 1 ребенокВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Да забейте.
Пару статей прочитала, поняла как захотелось, знания никто не проверял, теперь диагнозы на форумах ставит дистанционно о мутациях от предков )))
История переписки11
Все болезни от предков))
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Значит, у вас выборка из родственников небольшая. Ну или допускаю мутацию де-ново, но это большая редкость была бы.
Диабет первого типа - это аутоиммунное заболевание, просто так на ровном месте, без генетической подоплеки оно не возникнет. Другое дело, что еще нужно, чтобы был какой-то провоцирующий фактор. Но он только запускает процесс, а не является его причиной.
Сказал мне это врач, к которому я поскакала, когда дочка стала пить воду по ночам, и на медресурсах, которые я тогда перелопатила, ну и свои какие-никакие познания есть. У нас обошлось, просто воздух в квартире сухой был, как врач и сказал.
История переписки6
Путаетесь тут вы. Классифицировать можно разными способами.
И диабет отклассифицировали, что 1 тип - нарушение производства и абсолютный недостаток, и 2 тип - другие ткани виноваты, т.е. сбой на другом шаге процесса. И все.

Аутоимунные заболевания - это тоже классификация просто по патологическому процессу, а не по причинам или связям.

А вы в своих рассуждениях уехали с вершины дерева в частную ветку, уровнем ниже по иерархии, и утверждаете, что это и есть вершина и верхних не существует.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Путаетесь тут вы. Классифицировать можно разными способами.
И диабет отклассифицировали, что 1 тип - нарушение производства и абсолютный недостаток, и 2 тип - другие ткани виноваты, т.е. сбой на другом шаге процесса. И все.

Аутоимунные заболевания - это тоже классификация просто по патологическому процессу, а не по причинам или связям.

А вы в своих рассуждениях уехали с вершины дерева в частную ветку, уровнем ниже по иерархии, и утверждаете, что это и есть вершина и верхних не существует.
История переписки7
Я именно про нарушение производства говорю. И про причину нарушения производства, а не про классификацию. Второй тип мы тут вообще не трогаем.
СнуСмумРик, 1 ребенокВ ответ на Ежик
Ежик
Я именно про нарушение производства говорю. И про причину нарушения производства, а не про классификацию. Второй тип мы тут вообще не трогаем.
История переписки8
И кстати, аутоимунное заболевание: это как мне объясняли ещё 20 лет назад - организм принял инсулиновые клетки за чужие и сам их уничтожил. Поэтому и аутоимунное заболевание, а не строго потому, что это генетика и какого - то родственника он есть.
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Я именно про нарушение производства говорю. И про причину нарушения производства, а не про классификацию. Второй тип мы тут вообще не трогаем.
История переписки8
А нарушения могут вызваны разными причинами: вирусы, недостаток кислорода, посторонние вещества, и еще куча всего в теории. Это приобретенное.

А мутации в днк - это просто частный случай, а не единственная возможная причина.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
А нарушения могут вызваны разными причинами: вирусы, недостаток кислорода, посторонние вещества, и еще куча всего в теории. Это приобретенное.

А мутации в днк - это просто частный случай, а не единственная возможная причина.
История переписки9
Какой еще частный случай.
Повреждение клеток вирусами и веществами и атака лейкоцитов на эти клетки - это не одно и то же. Для последнего должна быть генетическая предрасположенность плюс провоцирующий фактор. Чет не хочется объяснять разницу между предрасположенностью и генетическим заболеванием, вызванным мутацией. Можно при желании найти эту информацию.
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Какой еще частный случай.
Повреждение клеток вирусами и веществами и атака лейкоцитов на эти клетки - это не одно и то же. Для последнего должна быть генетическая предрасположенность плюс провоцирующий фактор. Чет не хочется объяснять разницу между предрасположенностью и генетическим заболеванием, вызванным мутацией. Можно при желании найти эту информацию.
История переписки10
Диабета 1-го типа, характеризуется абсолютной (а не относительной) недостаточностью инсулина, вызванной иммуноопосредованной ИЛИ идиопатической деструкцией бета-клеток поджелудочной железы.

И ни слова о причинах, генетике и т.п. Просто деструкция бета-клеток, не вырабатывается инсулин или мало.
--------------
Про вирусы, лейкоциты и аутоимунные процессы - читайте дальше, на табуретке вам еще рано пальцы гнуть )))
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Диабета 1-го типа, характеризуется абсолютной (а не относительной) недостаточностью инсулина, вызванной иммуноопосредованной ИЛИ идиопатической деструкцией бета-клеток поджелудочной железы.

И ни слова о причинах, генетике и т.п. Просто деструкция бета-клеток, не вырабатывается инсулин или мало.
--------------
Про вирусы, лейкоциты и аутоимунные процессы - читайте дальше, на табуретке вам еще рано пальцы гнуть )))
История переписки11
Значит, получается это не только аутоиммунное заболевание, потому что аутоиммунка просто так не бывает. Пальцы не гну, разбираюсь. Просто хотела успокоить автора хотя бы насчет этой побочки, как и меня в свое время успокоил врач.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Ежик
Ежик
Значит, получается это не только аутоиммунное заболевание, потому что аутоиммунка просто так не бывает. Пальцы не гну, разбираюсь. Просто хотела успокоить автора хотя бы насчет этой побочки, как и меня в свое время успокоил врач.
История переписки12
Две строчки из Википедии - это конечно мощный аргумент. Эти две строчки всего лишь говорят о том, что к диабету первого типа причисляют и аутоиммунный диабет и идиопатический. Написано там дальше и про генетику. И про родителей, и про близнецов.
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Две строчки из Википедии - это конечно мощный аргумент. Эти две строчки всего лишь говорят о том, что к диабету первого типа причисляют и аутоиммунный диабет и идиопатический. Написано там дальше и про генетику. И про родителей, и про близнецов.
История переписки13
Почитайте другие источники ))) Там аналогичное другими словесами будет написано. И ни слова, что выбираем только то, что связано с генетическими мутациями.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Почитайте другие источники ))) Там аналогичное другими словесами будет написано. И ни слова, что выбираем только то, что связано с генетическими мутациями.
История переписки14
О, как раз про генетику и написано. Я привела ниже. Но вот чего я не знала, так это что идиопатическое разрушение клеток тоже относят к диабету первого типа. Правда, это редкость у белого населения. Вот, что-то новенькое почерпнула из форума. Всё, тему засорять больше не буду.  Автор, приношу свои извинения.
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Значит, получается это не только аутоиммунное заболевание, потому что аутоиммунка просто так не бывает. Пальцы не гну, разбираюсь. Просто хотела успокоить автора хотя бы насчет этой побочки, как и меня в свое время успокоил врач.
История переписки12
Понятие аутоимунного заболевания - это просто классификация(!!!) и ничего более. Просто взяли и написали список по общему признаку и процессу. И все. Признак "генетика" в него не входит, как и прочие истоки возникновения или последствия. Дальше сразу же делится на подтипы: нарушение барьеров, нарушение надзора, и прочие... И все употребления и рассуждения с точки зрения этой общности. Никаких выводов делать нельзя.

А так да, в нашем организме туева хуча процессов, просто так ничего не бывает, и можно одно и тоже рассматривать под разными углами.
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Понятие аутоимунного заболевания - это просто классификация(!!!) и ничего более. Просто взяли и написали список по общему признаку и процессу. И все. Признак "генетика" в него не входит, как и прочие истоки возникновения или последствия. Дальше сразу же делится на подтипы: нарушение барьеров, нарушение надзора, и прочие... И все употребления и рассуждения с точки зрения этой общности. Никаких выводов делать нельзя.

А так да, в нашем организме туева хуча процессов, просто так ничего не бывает, и можно одно и тоже рассматривать под разными углами.
История переписки13
Опять вы про классификацию. А я про генетическую предрасположенность. Позвольте и я тоже выдержки вам приведу из медицинских источников:
"При сахарном диабете 1 типа (ранее называвшемся ювенильным, или инсулинозависимым), аутоиммунная деструкция бета-клеток поджелудочной железы (индуцируемая, вероятно, факторами внешней среды у генетически предрасположенных лиц) приводит к выпадению секреции инсулина". Далее идет список генов предрасположенности. "Гены предрасположенности в некоторых популяциях встречаются чаще, чем в других, что объясняет высокую частоту СД 1 типа среди представителей определенных этнических групп (скандинавы, сардинцы)."
Некоторые (заметьте, только некоторые) случаи СД 1 типа (особенно среди небелого населения), по-видимому, не имеют аутоиммунной природы и считаются идиопатическими
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Опять вы про классификацию. А я про генетическую предрасположенность. Позвольте и я тоже выдержки вам приведу из медицинских источников:
"При сахарном диабете 1 типа (ранее называвшемся ювенильным, или инсулинозависимым), аутоиммунная деструкция бета-клеток поджелудочной железы (индуцируемая, вероятно, факторами внешней среды у генетически предрасположенных лиц) приводит к выпадению секреции инсулина". Далее идет список генов предрасположенности. "Гены предрасположенности в некоторых популяциях встречаются чаще, чем в других, что объясняет высокую частоту СД 1 типа среди представителей определенных этнических групп (скандинавы, сардинцы)."
Некоторые (заметьте, только некоторые) случаи СД 1 типа (особенно среди небелого населения), по-видимому, не имеют аутоиммунной природы и считаются идиопатическими
История переписки14
Даже сами выложили уточнение "по-видимому, не имеют аутоиммунной природы и считаются идиопатическими".
Итого, утверждение что "диабет 1 типа = генетика" уже опровергнуто. Для опровержения достаточно одного случая, даже очень редкого... вся теория коту под хвост и на доработку.
Далее из  вашей же статьи
Развитие СД 1 типа нередко происходит после заражения рядом вирусов (вирусы Коксаки, краснухи, Эпштейна-Барр, ретровирусы). Вирусы могут прямо инфицировать и разрушать бета-клетки

А это уже собственно и "приобретение"...
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Даже сами выложили уточнение "по-видимому, не имеют аутоиммунной природы и считаются идиопатическими".
Итого, утверждение что "диабет 1 типа = генетика" уже опровергнуто. Для опровержения достаточно одного случая, даже очень редкого... вся теория коту под хвост и на доработку.
Далее из  вашей же статьи
Развитие СД 1 типа нередко происходит после заражения рядом вирусов (вирусы Коксаки, краснухи, Эпштейна-Барр, ретровирусы). Вирусы могут прямо инфицировать и разрушать бета-клетки

А это уже собственно и "приобретение"...
История переписки15
Не-не, я всё
У нас первые выходные в этом году с нормальной погодой! +20 наконец-то! Пятница вечер, муж везет стейки и вино! Всем хороших выходных


Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Понятие аутоимунного заболевания - это просто классификация(!!!) и ничего более. Просто взяли и написали список по общему признаку и процессу. И все. Признак "генетика" в него не входит, как и прочие истоки возникновения или последствия. Дальше сразу же делится на подтипы: нарушение барьеров, нарушение надзора, и прочие... И все употребления и рассуждения с точки зрения этой общности. Никаких выводов делать нельзя.

А так да, в нашем организме туева хуча процессов, просто так ничего не бывает, и можно одно и тоже рассматривать под разными углами.
История переписки13
Из другого источника:
"Разрушение β-клеток в большинстве случаев среди европейской популяции имеет аутоиммунную природу (с участием клеточного и гуморального звена иммунной системы) и обусловлено врожденным отсутствием или потерей толерантности к аутоантигенам β-клеток [8].

К аутоиммунной деструкции β-клеток приводят множественные генетические предрасполагающие факторы. Заболевание имеет четкую ассоциацию с HLA-системой, с генами DQ A1 и DQ В1, а также DR В1. Аллели HLA DR/DQ могут быть как предрасполагающими, так и защитными [4]."
Олька-молькаВ ответ на Ежик
Ежик
Из другого источника:
"Разрушение β-клеток в большинстве случаев среди европейской популяции имеет аутоиммунную природу (с участием клеточного и гуморального звена иммунной системы) и обусловлено врожденным отсутствием или потерей толерантности к аутоантигенам β-клеток [8].

К аутоиммунной деструкции β-клеток приводят множественные генетические предрасполагающие факторы. Заболевание имеет четкую ассоциацию с HLA-системой, с генами DQ A1 и DQ В1, а также DR В1. Аллели HLA DR/DQ могут быть как предрасполагающими, так и защитными [4]."
История переписки14
Еще вы не умеете читать оговорки...
в большинстве случаев среди европейской популяции = диабет бывает не только аутоимунный, не у всех наций протекает одинаково, и даже у европейцев тоже не все 100%.
А иначе уточнять и не надо было бы ничего!
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на Олька-молька
Олька-молька
Понятие аутоимунного заболевания - это просто классификация(!!!) и ничего более. Просто взяли и написали список по общему признаку и процессу. И все. Признак "генетика" в него не входит, как и прочие истоки возникновения или последствия. Дальше сразу же делится на подтипы: нарушение барьеров, нарушение надзора, и прочие... И все употребления и рассуждения с точки зрения этой общности. Никаких выводов делать нельзя.

А так да, в нашем организме туева хуча процессов, просто так ничего не бывает, и можно одно и тоже рассматривать под разными углами.
История переписки13
И дальше:
В развитии СД 1 выделяют 6 стадий, начиная с генетической предрасположенности и кончая полной деструкцией β-клеток [1].

1-я стадия — генетической предрасположенности — характеризуется наличием или отсутствием генов ассоциированных с СД 1 типа. Первая стадия реализуется менее чем у половины генетически идентичных близнецов и у 2–5% сибсов. Большое значение имеет наличие антигенов HLA, особенно II класса — DR 3, DR 4 и DQ.
2-я стадия — начало аутоиммунного процесса. Внешними факторами, которые способны сыграть роль триггера (это спусковой крючок, запуск, в переводе с английского) в развитии аутоиммунного поражения β-клетки, могут являться: вирусы (вирус Коксаки В, краснухи, эпидемического паротита, цитомегаловирус, вирус Эпштейна–Барр), лекарственные препараты, стрессорные факторы, факторы питания (использование молочных смесей, содержащих животные белки; продукты, содержащие нитрозамины). Факт воздействия различных факторов внешней среды может быть установлен у 60% больных со впервые выявленным СД 1 типа.
3-я стадия — развитие иммунологических нарушений.
4-я стадия — выраженных иммунологических нарушений —
На 5-й стадии отмечается клиническая манифестация заболевания, поскольку к этому моменту основная масса β-клеток (более 80%) погибает.
6-я стадия характеризуется полной потерей функциональной активности β-клеток и уменьшением их числа.
СнуСмумРик, 1 ребенокВ ответ на Ежик
Ежик
Какой еще частный случай.
Повреждение клеток вирусами и веществами и атака лейкоцитов на эти клетки - это не одно и то же. Для последнего должна быть генетическая предрасположенность плюс провоцирующий фактор. Чет не хочется объяснять разницу между предрасположенностью и генетическим заболеванием, вызванным мутацией. Можно при желании найти эту информацию.
История переписки10
Вы актера Михаила Боярского знаете? У него в 35 лет, из - за употребления больших доз алкоголя развился некроз поджелудочной железы, а следом и сахарный диабет. С 35 лет он на инсулине. Именно заболевание поджелудочной железы и вызвало старт сахарного диабета. И предрасположенность, больше относится к диабету 2 типа. С ним люди годами живут, не зная о том, что больны.
SerduchkaВ ответ на СнуСмумРик
СнуСмумРик
Что диабет 1 типа развивается, только если есть родственники с ним) У меня в семье нет ни одного человека с диабетом, а у меня "выстрелил" в 15 лет. И он приобретённый.
История переписки5
Нет, никого из диабетиков нет