Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Плохое воспитание

Марина Хлебова
Здравствуйте!хотелось,чтобы Вы поделились своим мнением.У нас с мужем дочка,ей 2 года,умненькая,смышлённая девочка.Я воспитываю её строго,где то могу под попу дать,папа же у нас абсолютно категоричен в таком воспитании.Если дочка начинает истерики,типо дай компьютер,или дай того,чего нет,он ей спокойно объясняет,она ещё больше начинает кричать,у меня нервов не хватает и уже я действовать,при этом же,папа начинает на меня кричать и гвоорить "ПЛОХОЕ ВОСПИТАНИЕ", тронешь ребёнка,буду и я тебя трогать.После этого у меня начинаются комплексы обиды на мужа,не знаю как быть.Просто я стала замечать,что если папа приходит раньше с работы,ребёнок на глазах меняется,она начинает баловаться,бить маму,а к папе подходит и говорит "Родненький папочка".У меня не то,чтобы ревность,я наоборот счастлива,что ребёнок ближе к папе,просто хочется,чтобы в её глазах я не выглядела монстром.А с папой разговаривали,что если я начинаю с ней беседу и она плачет,то он не должен вмешиваться.Он не понимает меня.Няня тоже жалуется,говорит на обед им с дочей приходится уходить с дома,чтобы ребёнок не начинал кричать.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
189
Фролкина ИринаВ ответ на Муми-мама
Муми-мама
Сообщение от Фролкина Ирина, 6 мая 2015 года в 13:47
Мама сказала "нельзя" - ребенок слушается. Причем без объяснений.
Мама разрешила - делай то, что разрешила.
Мама занята - не мешай.
Взрослые разговаривают - не лезь, не перебивай.
Купили что-то - поблагодари. Не купили - так тому и быть, без истерик. Иначе будешь наказан.
Мама не должна объяснять ребенку мотивы своих поступков. А ребенок - должен.

Я говорю об иерархии взаимоотношений. Родитель - ребенок, взрослый - ребенок, учитель- ученик. Отмена этой иерархии, модные ныне партнерские отношения - утверждают патологические модели детского поведения.
Это какой-то концлагерь получается...
История переписки7
Не будет иерархии - не будет никакого воспитания, как свободного, так и несвободного. Можно назвать иерархию иначе, помоднее - пристройка сверху, а не рядом (трансактный анализ Берна).

Без субординации невозможно никакое общество, никакая система, начиная с семьи и кончая государством, начиная с атома и кончая космосом. Видите Украину? Там силовые структуры - никто и ничто, заигрывают с безчинствующими.

Родитель, объясняющий ребенку свои поступки объективными надобностями, выглядит в детских глазах как оправдывающийся за свои требования.
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Не будет иерархии - не будет никакого воспитания, как свободного, так и несвободного. Можно назвать иерархию иначе, помоднее - пристройка сверху, а не рядом (трансактный анализ Берна).

Без субординации невозможно никакое общество, никакая система, начиная с семьи и кончая государством, начиная с атома и кончая космосом. Видите Украину? Там силовые структуры - никто и ничто, заигрывают с безчинствующими.

Родитель, объясняющий ребенку свои поступки объективными надобностями, выглядит в детских глазах как оправдывающийся за свои требования.
История переписки8
Родитель, объясняющий ребенку свои поступки объективными надобностями, выглядит в детских глазах как оправдывающийся за свои требования.
Абсолютно нет. Помню себя ребёнком--больше всего бесили именно требования без объяснений. Кстати, с той авторитарной бабушкой отношений начиная с подросткового возраста, я не поддерживала. Мне кажется, так себя ведут люди, которые понимают абсурдность и чрезмерность своих требований--иначе почему они боятся привести основания для них? Либо у этих людей не хватает интеллекта и словарного запаса для того, чтобы аргументировать необходимость того или иного дела--поэтому они только и могут, что давить:"Делай, потому что я так сказал, и всё!"
Поэтому своим детям свои требования всегда аргументировала. А ещё чаще старалась не требовать, а просить, объяснять (благо, язык хорошо подвешен и интеллекта хватает
), делать в игре, вместе и т.д. В итоге имею двух вменяемых детей, на которых не приходится постоянно давить, ругаться и пр. И они тоже свои просьбы всегда аргументируют, и детских или подростковых капризов типа "купи и всё!", "пойду и всё!" у нас никогда не было.
Фролкина ИринаВ ответ на Муми-мама
Муми-мама
Родитель, объясняющий ребенку свои поступки объективными надобностями, выглядит в детских глазах как оправдывающийся за свои требования.
Абсолютно нет. Помню себя ребёнком--больше всего бесили именно требования без объяснений. Кстати, с той авторитарной бабушкой отношений начиная с подросткового возраста, я не поддерживала. Мне кажется, так себя ведут люди, которые понимают абсурдность и чрезмерность своих требований--иначе почему они боятся привести основания для них? Либо у этих людей не хватает интеллекта и словарного запаса для того, чтобы аргументировать необходимость того или иного дела--поэтому они только и могут, что давить:"Делай, потому что я так сказал, и всё!"
Поэтому своим детям свои требования всегда аргументировала. А ещё чаще старалась не требовать, а просить, объяснять (благо, язык хорошо подвешен и интеллекта хватает
), делать в игре, вместе и т.д. В итоге имею двух вменяемых детей, на которых не приходится постоянно давить, ругаться и пр. И они тоже свои просьбы всегда аргументируют, и детских или подростковых капризов типа "купи и всё!", "пойду и всё!" у нас никогда не было.
История переписки9
Ну, и хорошо, что у Вас славные дети. Всем бы так.

И все же - на одинаковом равенстве должны быть аргументы:
Нельзя, потому что опасно.
Нельзя, потому что больно (другому тоже)
Нельзя, потому что вредно.
И - нельзя, потому что мама так сказала.

Десять заповедей, на которых стоит наша цивилизация, тоже никак не объясняются.. Десять великих "нельзя".

А можете мне объяснить, почему нехорошо прелюбодействовать? Вот если я, к примеру, считаю это очень увлекательным занятием?
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Ну, и хорошо, что у Вас славные дети. Всем бы так.

И все же - на одинаковом равенстве должны быть аргументы:
Нельзя, потому что опасно.
Нельзя, потому что больно (другому тоже)
Нельзя, потому что вредно.
И - нельзя, потому что мама так сказала.

Десять заповедей, на которых стоит наша цивилизация, тоже никак не объясняются.. Десять великих "нельзя".

А можете мне объяснить, почему нехорошо прелюбодействовать? Вот если я, к примеру, считаю это очень увлекательным занятием?
История переписки10
Сообщение от Фролкина Ирина, 7 мая 2015 года в 13:38
Ну, и хорошо, что у Вас славные дети. Всем бы так.

И все же - на одинаковом равенстве должны быть аргументы:
Нельзя, потому что опасно.
Нельзя, потому что больно (другому тоже)
Нельзя, потому что вредно.
И - нельзя, потому что мама так сказала.

Десять заповедей, на которых стоит наша цивилизация, тоже никак не объясняются.. Десять великих "нельзя".

А можете мне объяснить, почему нехорошо прелюбодействовать? Вот если я, к примеру, считаю это очень увлекательным занятием?
О как--вы родителей уже и к богу приравняли? А то, что они тоже люди и могут ошибаться--не допускаете?

Отвечая на ваш вопрос: что для вас прелюбодейство? Измена жене--мужу? Тогда тут просто: вы этим причиняете боль любимому человеку. А вы же не хотите, чтоб ему было больно?
А если ему не больно, и у вас свободный брак--тогда пожалуйста, это исключительно ваше с мужем личное дело.
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Конечно! Именно так! Маме можно - а дочке нельзя! И таких вещей - куча, если не все. Ребенок должен твердо знать, что она и мама - не ровня. Что она маму слушаться должна!
История переписки4
Сообщение от Фролкина Ирина, 6 мая 2015 года в 13:06
Конечно! Именно так! Маме можно - а дочке нельзя! И таких вещей - куча, если не все. Ребенок должен твердо знать, что она и мама - не ровня. Что она маму слушаться должна!
Хм, следуя вашей логике, когда дочка станет самостоятельной, а мама старенькой--дочке можно будет её бить?!
Фролкина ИринаВ ответ на Муми-мама
Муми-мама
Сообщение от Фролкина Ирина, 6 мая 2015 года в 13:06
Конечно! Именно так! Маме можно - а дочке нельзя! И таких вещей - куча, если не все. Ребенок должен твердо знать, что она и мама - не ровня. Что она маму слушаться должна!
Хм, следуя вашей логике, когда дочка станет самостоятельной, а мама старенькой--дочке можно будет её бить?!
История переписки5
Нет, тут другая логика.
Мама останется мамой - навсегда. Она навсегда получила право на уважение со стороны детей. Хотя бы на формальное.
И учительница навсегда должна остаться уважаемой. Навсегда - Марией Васильевной. А ученик для нее - Толиком, пусть даже он давно доктор наук и Анатолий Петрович.

Маме можно, а дочке нельзя - не потому, что сильному можно, а слабому запрещено. Иерархия здесь - родитель-ребенок, и она неотменима.
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Нет, тут другая логика.
Мама останется мамой - навсегда. Она навсегда получила право на уважение со стороны детей. Хотя бы на формальное.
И учительница навсегда должна остаться уважаемой. Навсегда - Марией Васильевной. А ученик для нее - Толиком, пусть даже он давно доктор наук и Анатолий Петрович.

Маме можно, а дочке нельзя - не потому, что сильному можно, а слабому запрещено. Иерархия здесь - родитель-ребенок, и она неотменима.
История переписки6
Сообщение от Фролкина Ирина, 7 мая 2015 года в 11:12
Нет, тут другая логика.
Мама останется мамой - навсегда. Она навсегда получила право на уважение со стороны детей. Хотя бы на формальное.
И учительница навсегда должна остаться уважаемой. Навсегда - Марией Васильевной. А ученик для нее - Толиком, пусть даже он давно доктор наук и Анатолий Петрович.

Маме можно, а дочке нельзя - не потому, что сильному можно, а слабому запрещено. Иерархия здесь - родитель-ребенок, и она неотменима.
Ну-ну. Очень часто дети, выросшие в семье с иерархией,допускающей насилие над детьми, её потом прекрасно отменяют--подростковым бунтом или отсутствием желания общаться с родителями во взрослом возрасте.
Учитель--дело другое: он отнюдь не мама, от него тёплых чувств и безусловного принятия не требуется.
Фролкина ИринаВ ответ на Муми-мама
Муми-мама
Сообщение от Фролкина Ирина, 7 мая 2015 года в 11:12
Нет, тут другая логика.
Мама останется мамой - навсегда. Она навсегда получила право на уважение со стороны детей. Хотя бы на формальное.
И учительница навсегда должна остаться уважаемой. Навсегда - Марией Васильевной. А ученик для нее - Толиком, пусть даже он давно доктор наук и Анатолий Петрович.

Маме можно, а дочке нельзя - не потому, что сильному можно, а слабому запрещено. Иерархия здесь - родитель-ребенок, и она неотменима.
Ну-ну. Очень часто дети, выросшие в семье с иерархией,допускающей насилие над детьми, её потом прекрасно отменяют--подростковым бунтом или отсутствием желания общаться с родителями во взрослом возрасте.
Учитель--дело другое: он отнюдь не мама, от него тёплых чувств и безусловного принятия не требуется.
История переписки7
Иерархия - это не насилие над детьми. Панибратство с ними - это не доброта. Детское своеволие - это НЕ чувство их собственного достоинства

В общежитии иняза много латиноамериканских деток. Очень много - и на кухне, и в коридоре, и на студенческих "дружеских попойках". Там не увидишь детских истерик - никогда

Мусульманские семьи - очень четкая, неотменимая, глубокая иерархия Искренне уважение младшего к старшему. Никаких проблем с кучей детей.

В Иерусалиме вокруг Старого Города - огромное количество религиозных евреев с 5-ю, 6-ю, 7-ю детьми. Взрослые улыбчиво общаются друг с другом, дети играют - никаких истрик. На каком пьедестале стоит еврейская мама - общеизвестно.

Это все - традиционное воспитание.

Зайдите в российский парк - орущее чадо и измученную маму долго искать не придется То же самое в свободной Европе, здорово траченной либеральными теориями.
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Иерархия - это не насилие над детьми. Панибратство с ними - это не доброта. Детское своеволие - это НЕ чувство их собственного достоинства

В общежитии иняза много латиноамериканских деток. Очень много - и на кухне, и в коридоре, и на студенческих "дружеских попойках". Там не увидишь детских истерик - никогда

Мусульманские семьи - очень четкая, неотменимая, глубокая иерархия Искренне уважение младшего к старшему. Никаких проблем с кучей детей.

В Иерусалиме вокруг Старого Города - огромное количество религиозных евреев с 5-ю, 6-ю, 7-ю детьми. Взрослые улыбчиво общаются друг с другом, дети играют - никаких истрик. На каком пьедестале стоит еврейская мама - общеизвестно.

Это все - традиционное воспитание.

Зайдите в российский парк - орущее чадо и измученную маму долго искать не придется То же самое в свободной Европе, здорово траченной либеральными теориями.
История переписки8

Зайдите в российский парк - орущее чадо и измученную маму долго искать не придется То же самое в свободной Европе, здорово траченной либеральными теориями
.

И что? детские истерики--разовые, не поддерживаемые родителями, не прерываемые битьём по попе--вполне нормальное явление. Они проходят.
И уж всяко они лучше, чем рыдающие 17-летние мусульманские девочки в кабинете моей подруги-социального педагога: "Родители не разрешают встречаться с русским мальчиком, у них уже давно подобран "свой" жених"
Фролкина ИринаВ ответ на Муми-мама
Муми-мама

Зайдите в российский парк - орущее чадо и измученную маму долго искать не придется То же самое в свободной Европе, здорово траченной либеральными теориями
.

И что? детские истерики--разовые, не поддерживаемые родителями, не прерываемые битьём по попе--вполне нормальное явление. Они проходят.
И уж всяко они лучше, чем рыдающие 17-летние мусульманские девочки в кабинете моей подруги-социального педагога: "Родители не разрешают встречаться с русским мальчиком, у них уже давно подобран "свой" жених"
История переписки9
Уверена, что школа, где работает Ваша подруга, находится в РФ

Они, мусульманские дети, здесь уже и под забором валяются время от времени. Бытие определяет сознание.
Муми-мамаВ ответ на Фролкина Ирина
Фролкина Ирина
Уверена, что школа, где работает Ваша подруга, находится в РФ

Они, мусульманские дети, здесь уже и под забором валяются время от времени. Бытие определяет сознание.
История переписки10
Сообщение от Фролкина Ирина, 7 мая 2015 года в 14:01
Уверена, что школа, где работает Ваша подруга, находится в РФ

Они, мусульманские дети, здесь уже и под забором валяются время от времени. Бытие определяет сознание.
Угу. Какая разница, в какой стране несчастен ребёнок, если он несчастен? Вы думаете, выданная замуж по выбору родителей девочка в Сирии будет счастливее, чем такая же в России? И вы сами себе противоречите: если мусульманское воспитание такое замечательное--то что же оно не может противостоять тлетворному влиянию российских реалий?
А книга "Суад. Сожжённая заживо."--тоже про счастливые мусульманские семьи и чудесное мусульманское воспитание?
_Юльчик_В ответ на _Брюнетка_
_Брюнетка_
точно
маме можно, а ей нельзя ? )))
История переписки3
Мама-это мама.
Маме можно все.
Муми-мамаВ ответ на Анна Федотова
Анна Федотова
Чем больше будете бить, тем больше она будет истерить. И это не строгое воспитание в избиение ребенка двухлетнего. А измывательства.
Вам надо принимать успокаивающие средства, и ходить к психологу - менять свое поведение по отношению к дочери.
Сообщение от Арфа, 6 мая 2015 года в 12:45
Чем больше будете бить, тем больше она будет истерить. И это не строгое воспитание в избиение ребенка двухлетнего. А измывательства.
Вам надо принимать успокаивающие средства, и ходить к психологу - менять свое поведение по отношению к дочери.
Вот, наконец-то здравый коммент!
Я сама истеричная мамаша
, но за что можно БИТЬ двухлетнего ребёнка?!
А вам звезду!
hasta siempre, comandante, 1 ребенок
Маме персен, няню освободить, папе декрет.
Кошмар НатощакВ ответ на hasta siempre, comandante
hasta siempre, comandante
Маме персен, няню освободить, папе декрет.
:D Земля-крестьянам, заводы-рабочим ))))))))
hasta siempre, comandante, 1 ребенокВ ответ на Кошмар Натощак
Кошмар Натощак
:D Земля-крестьянам, заводы-рабочим ))))))))
История переписки2
всем сестрам по серьгам, всем коз лам по мозгам, правила строгие
Кошмар НатощакВ ответ на hasta siempre, comandante
hasta siempre, comandante
всем сестрам по серьгам, всем коз лам по мозгам, правила строгие
История переписки3
:up:
Тата
Дети очень хитрые. Иногда жестокие. Нужно учиться контролировать эмоции. Докажите свою значимость спокойно. " Придёт папа-даст,придёт папа-поиграет,придет папа-погуляет."
_Брюнетка_
тронешь ребёнка,буду и я тебя трогать
как хорошо муж ваш сказал... и что вас в этом не устраивает? ))

попейте успокоительное,раз нервов не хватает разговаривать с ребенком
_Брюнетка_В ответ на _Брюнетка_
_Брюнетка_
тронешь ребёнка,буду и я тебя трогать
как хорошо муж ваш сказал... и что вас в этом не устраивает? ))

попейте успокоительное,раз нервов не хватает разговаривать с ребенком
если папа приходит раньше с работы,ребёнок на глазах меняется,она начинает баловаться
а если папа приходит не раньше,а вовремя, она не начинает баловаться?
GURZAВ ответ на _Брюнетка_
_Брюнетка_
тронешь ребёнка,буду и я тебя трогать
как хорошо муж ваш сказал... и что вас в этом не устраивает? ))

попейте успокоительное,раз нервов не хватает разговаривать с ребенком
Не устраивает видимо то, что автор взрослый человек которого, в отличии от ребёнка не надо воспитывать. Апапино "воспитание" пораждает в ребёнке вседозволенность в поведении.
_Брюнетка_В ответ на GURZA
GURZA
Не устраивает видимо то, что автор взрослый человек которого, в отличии от ребёнка не надо воспитывать. Апапино "воспитание" пораждает в ребёнке вседозволенность в поведении.
История переписки2
Сообщение от GURZA, 6 мая 2015 года в 12:50
Апапино "воспитание"; пораждает в ребёнке вседозволенность в поведении.
разговоры порождают вседозволенность? )))

по мне неудивительно,что дочь бежит к адекватному и разговаривающему отцу.
и совершенно не хочет слушать орущую, бьющую и психованную мать
GURZAВ ответ на _Брюнетка_
_Брюнетка_
Сообщение от GURZA, 6 мая 2015 года в 12:50
Апапино "воспитание"; пораждает в ребёнке вседозволенность в поведении.
разговоры порождают вседозволенность? )))

по мне неудивительно,что дочь бежит к адекватному и разговаривающему отцу.
и совершенно не хочет слушать орущую, бьющую и психованную мать
История переписки3
Да, т.к. девочка понимает, что она может ударить и ей за это ничего не будет. Папа потрындел и на этом остановился, если не подействовало пошёл гулять пока дочь не уложат, его метод воспитания не действует, другой он не предлагает, но и автору воспитывать так, как хочет она отвечает угрозами.
Если уж взялся воспитывать "адекватно", то и воспитывай до конца, а не бегай гулять или признай, что твой метод не действует и прими метод другого родителя, предложи третий вариант. (местоимение "ты" это не лично вам, а в принципе)
_Брюнетка_В ответ на GURZA
GURZA
Да, т.к. девочка понимает, что она может ударить и ей за это ничего не будет. Папа потрындел и на этом остановился, если не подействовало пошёл гулять пока дочь не уложат, его метод воспитания не действует, другой он не предлагает, но и автору воспитывать так, как хочет она отвечает угрозами.
Если уж взялся воспитывать "адекватно", то и воспитывай до конца, а не бегай гулять или признай, что твой метод не действует и прими метод другого родителя, предложи третий вариант. (местоимение "ты" это не лично вам, а в принципе)
История переписки4
его методы не действуют, так и ее битье не действует.
если это не действует - все равно лупить и орать?
им надо найти подход к ребенку (но в данном случае я на стороне папы,что без рукоприкладства (или уж в крайнем-крайнем случае - все же я это допускаю по ситуации))
у меня тоже до прихода папы ребенок почти идеальный. а приходит папа / баба - ребенка переполняют эмоции - соответственно она первые полчаса в 100 раз активнее скачет и что-то тараторит. бегает и скачет. потом "отпускает"
GURZAВ ответ на _Брюнетка_
_Брюнетка_
его методы не действуют, так и ее битье не действует.
если это не действует - все равно лупить и орать?
им надо найти подход к ребенку (но в данном случае я на стороне папы,что без рукоприкладства (или уж в крайнем-крайнем случае - все же я это допускаю по ситуации))
у меня тоже до прихода папы ребенок почти идеальный. а приходит папа / баба - ребенка переполняют эмоции - соответственно она первые полчаса в 100 раз активнее скачет и что-то тараторит. бегает и скачет. потом "отпускает"
История переписки5
Методы действуют до прихода папы, потом ребёнок прекрасно понимает, что можно вести себя, как угодно.