Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
1 октября 2014, 16:46, Форум, Наши дети, Юридическая информация

Требуют оформить долговое обязательство с залогом жилплощади.

Обращаюсь к коллективному разуму за мудрыми мыслями. Текста много. Позвонил двоюродный брат, поделился историей полной жизненного драматизма и собранием доверчивых глупостей.

После развода родителей и раздела совместной двухкомнатной квартиры в центре, у него с матерью осталось 2/3 квартиры, отцу отошла 1/3, куда он тут же привел новую жену с ребенком. Поскольку жить таким дружным коллективом они не могли, переехали к бабушке. Отца 10 лет все устраивало, сменились еще две жены, квартира же была фактически в его единоличном пользовании. Но сейчас брат вырос, женился, родился ребенок и остро встал жилищный вопрос. Поскольку проживать на одной территории с отцом, ведущим довольно разгульный образ жизни, молодая семья сочла для себя невозможным, решено было продавать свою часть и покупать, что получится.

Собрались, обговорили этот вопрос, отец сказал, что не против. На "совете собственников" было решено продать квартиру не долями, а целиком (дабы получить хорошую цену) и поделить сообразно долям - 2/3 молодым и 1/3 отцу, который сказал, что будет покупать для себя дом в Подмосковье. Наняли риелтора, подготовили документы, нашли покупателя, получили деньги, поделили. Брат нашел хорошую двухкомнатную квартиру, внес залог, началось оформление покупки.

И вот на этом моменте вмешивается отец. Он заявляет, что уже не хочет дом в области, а желает хорошую квартиру с ремонтом в пределах ТТК, на которую его доли, естественно никак не хватит. Поэтому требует у сына оформить беспроцентное безденежное долговое обязательство на 2 млн. рублей на два года ("будешь сдавать свою новую квартиру, а мне отдавать деньги";), поставив залогом половину свежеприобретенной квартиры. Либо он пойдет в суд и потребует аннулирование сделки с проданной квартирой.

Его аргументы:
1) Ему не было предложено выкупить долю квартиры сына перед продажей. Скажет, что ввели в заблуждение с продажей. Письменного отказа от приобретения доли действительно нет.
2) Юридически нигде не зафиксирован момент получения и раздела денег. Заявит, что ничего не получил, все забрал сын.

Все деньги вложены в новое жилье (внесен большой задаток), кредитов ему банки на такие суммы не дают, по знакомым и родственникам просить не вариант. Есть опасения, что стоит подписаться на это, как помимо означенной суммы начнутся требования дополнительных выплат "за инфляцию жилья и всего на свете" и повторные претензии. Может быть кто-то в состоянии посоветовать, как и в какой последовательности из всего этого юридически грамотно вылипнуть, не потеряв еще больше?
Тема закрытаТема скрыта
Пожаловаться
Gallisa
как же опростоволосились, надо же было раздел денег фиксировать у нотариуса 


Пожаловаться
Flynx
Надеялись все спокойно по-семейному провести, без лишней мороки. Забыли только, что семьи бывают разные :(
Пожаловаться
Gallisa
удачи брату в решении этого вопроса 
Пожаловаться
Сообщение от Flynx, 1 октября 2014 года в 17:02
Надеялись все спокойно по-семейному провести, без лишней мороки. Забыли только, что семьи бывают разные :(
сделка купли- продажи обратной силы не имеет... если иное не доказано судом..
1) Ему не было предложено выкупить долю квартиры сына перед продажей. Скажет, что ввели в заблуждение с продажей. Письменного отказа от приобретения доли действительно нет. 
квартира продавалась как единый объект недвижимости... все доли одновременно одному покупателю.. в правовом поле одной сделки...
2) Юридически нигде не зафиксирован момент получения и раздела денег. Заявит, что ничего не получил, все забрал сын. ...
в договоре купли- продажи четко зафиксирован факт расчета за продаваемю квартиру...
совет один- слать папу вальсом.
Пожаловаться
Flynx
Если с этим вопросом послать - уже пол дела будет сделано. Останется с передачей самих денег решить
Пожаловаться
деньги же не один на один в темной комнате передавались.. все при свид.... отдавайте остаток денег- расписка- и вальсом..
Пожаловаться
Flynx
деньги снимались со счета частями и передавались ему наличкой как раз один на один.
Пожаловаться
про то, что деньги снимали для него.. знали несколько чел-свидетели...
он эти деньги или вносил на счет или делал крупные покупки.. еще один факт..
шлите папу.. за грибами...
Пожаловаться
Flynx
Про то, что деньги снимали для отца знала только жена брата. Ну и, наверное, жена отца. Куда они после девались (возможно под матрас), пока что неизвестно. По крайней мере о крупных покупках с их стороны не знаем. Послать то пошлем, нам бы маршрут позабористей для него проложить :)
Пожаловаться
Сообщение от Flynx, 1 октября 2014 года в 17:47
Про то, что деньги снимали для отца знала только жена брата. Ну и, наверное, жена отца. Куда они после девались (возможно под матрас), пока что неизвестно. По крайней мере о крупных покупках с их стороны не знаем. Послать то пошлем, нам бы маршрут позабористей для него проложить :)
и вы... уже как мин 5 чел...
 и в самом договоре четко прописан пункт " расчет по договору произведен до подписания настоящего договора. Стороны претензий друг к другу не имеют"...
Пожаловаться
на пути к позитиву, 2 ребенка
отец договор сам подписывал? если да то там скорей всего как в любом типовом договоре фраза продавец (имея ввиду и папашу) получил от покупателя энную сумму денег и т.д. этого достаточно для суда.
Пожаловаться
Flynx
отец подписывал, спасибо
Пожаловаться
ленка- пенка
он присутствовал на сделке. сдал свое свидетельство поставил подписи и пр. тем самым подтвердил получение денег.
пусть идет в суд, это дело не быстрое и затратное
Пожаловаться
)))))))))))))))
Чем больше бумага, тем чище опа. Сто раз убеждалась. Помочь не помогу, а вот удачи пожелаю. Сыну естественно
Пожаловаться
Flynx
спасибо :)
Пожаловаться
Irina Parkina
Плохо то, что с папаши расписку о получении денег не взяли. И о каком выкупе долей он речи ведет, продавали всю квартиру, и договор купли-продажи подписывали все собственники, в том числе и сам папаня.
А хотеть не вредно, из 1/3 получить целую квартиру в центре.
Пожаловаться
olesia olesia
а разве ое на отдельный счет не получил?
Пожаловаться
Irina Parkina
Если бы был безналичный расчет, то тогда и вопросов о получении денег папой не стояло бы.
Пожаловаться
Flynx
нет, не на отдельный, причем переводилось туда частями и частями же снималось. Идиотизм, но "что выросло"... :(
Пожаловаться
Flynx
Вроде как по закону должны были сначала предложить выкупить друг другу доли. А уже с полученным на руки отказом через месяц проводить сделку( Они не одним собственником же продавали, а разными. Просто одновременно две доли одному покупателю.
Пожаловаться
Irina Parkina
Процедура с предложением выкупа делается только в том случае, если один собственник продает свою выделенную долю, а другой (другие) в этой квартире остаются. Тут же сразу пришли к соглашению и выставили на продажу всю квартиру и все собственники подписали договор купли-продажи. Так что ничего противозаконного в такой сделке нет: все совершеннолетние и дееспособные, все согласны продать и распорядиться деньгами по своему усмотрению. А папаша решил ещё с сына денежек срубить и поправить свое материальное положение. С такими типусами надо держать ухо востро: сразу все бумажки брать (расписки и пр.), а в идеале найти домик в деревне и в один день две сделки оформить. Чтоб было ясно, что папа деньги получил и на что потратил.
Пожаловаться
Flynx
подозреваю, что папа все прекрасно просчитал и дождался того идеального момента, когда  назад, пусть малой кровью, но уже не отыграешь. Честно говоря никто за ним таких остапобендеровских замашек не ожидал, ну варится мужик в собственном соку, и варится. Сто лет его знали, даже не догадывались, отцом был нормальным, не смотря на все свои заскоки и бурную личную жизнь.
Пожаловаться
Irina Parkina
Грустно и печально все это, но тут только одно на ум приходит: без лоха жизнь плоха. Ну что мешало получить консультацию юриста до оформления сделки? Кто передают крупные суммы из рук в руки без расписок? Есть банковские переводы, это не сложно сделать. Я с одной стороны могу понять, что парень был в эйфории от того, что квартира продана и будет свое жилье, но тем не менее на кону не батон хлеба, а приличные суммы.
Я бы на месте Вашего брата прекратила общение с папой на тему денег и искала бы свидетелей, которые могут подтвердить передачу денег папе. И все, пусть уже папа собирает бумажки и в суд топает.
Пожаловаться
Flynx
Да уж какое там общение, Мы, наверное, тоже в чем-то виноваты, пока своими судилищами занимались, попросили нас с серьезными вопросами не кантовать и разбираться самому. Но вроде в 25 лет голова на плечах уже должна быть своя. Свидетелей передачи нет, все было оформлено с позиции отца  грамотно и кулуарно.
Пожаловаться
Irina Parkina
А Вы в чем виноваты? Вы же не в лес послали, все-таки не в тайге живете и проконсультироваться по поводу оформления есть где. Да с тем же риэлтором в процессе все детали обсудить. Так что не переживайте, тут ситуация  такая, что слово папы против слова сына: бумаг и свидетелей, кто, что и в каком количестве кому должен или не должен, нет ни у одного. А слово к делу не пришьешь.
Пожаловаться
Поделиться темой:
Подпишитесь на нас