Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Трудовая книжка и биржа труда

Марина Наумчик
Всем здравствуйте.
Столкнулась с такой проблемой.Когда работала в торговле на последнем месте потеряли мою трудовую.Дальше работала до настоящего времени по договору.Сейчас устроилась швеёй в швейную фабрику.Пока не официально.Т. е. трудовую пока там не надо.НО...Хотела продлить детские карточки.Пошла в бухгалтерию просить справку о доходах.Мне в ответ,что они дать её не могут,т .к. я не устроена официально.А если дадут им по шапке дадут.Якобы очень часто стали проверки к ним приходить.В итоге справку я там не получила.На бирже труда без трудовой справку тоже не дают.А тут либо на работе получить справку,либо на бирже о том,что не работаешь,для этого трудовая нужна,которую мне потеряли.Восстанавливать долго.А продлевать надо уже сейчас.Предложили не на биржу встать.Но если вставать,там теперь очень строго ищут работу тебе,отправляют везде.А если не остался работать,куда отправили - нужно объяснить почему.Так я бегать и объяснять не могу,я уже работаю.Вот нужен совет,как мне поступить,да так чтоб побыстрее,без восстановления трудовой.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
99
ПерваяВ ответ на Марина Наумчик
Марина Наумчик
А что ещё Вы про меня расскажете не зная меня????Кто сказал,что молча ушла?Я об этом не писала.Кого я винила?Я кого-то заставляю липовые справки писать????Не Вас ли случаем?Может Вы хотите,чтобы 13 процентов я Вам отдавала????
История переписки4
Гы))
Пост перечитайте)))
Марина НаумчикВ ответ на Первая
Первая
Гы))
Пост перечитайте)))
История переписки5
Это Вы внимательнее перечитайте.
Марина Наумчик
А что ещё Вы про меня расскажете не зная меня????Кто сказал,что молча ушла?Я об этом не писала.Кого я винила?Я кого-то заставляю липовые справки писать????Не Вас ли случаем?Может Вы хотите,чтобы 13 процентов я Вам отдавала????
История переписки4
Вы сами пишите что официально не работаете на этом предприятии, а за справкой пришли! Знаете, я однажды столкнулась в ситуацией, когда выдали справку 2НДФЛ одному "чудесному" человеку для кредита в банке, так затаскали потом по ОБЭПам! С адвокатом ходили туда! Вы не представляете что это такое "просто выписать бумажку"
Марина НаумчикВ ответ на _
_
Вы сами пишите что официально не работаете на этом предприятии, а за справкой пришли! Знаете, я однажды столкнулась в ситуацией, когда выдали справку 2НДФЛ одному "чудесному" человеку для кредита в банке, так затаскали потом по ОБЭПам! С адвокатом ходили туда! Вы не представляете что это такое "просто выписать бумажку"
История переписки5
Пришла,да.Но без особой надежды,что дадут.Я ж не писала,что я прям требовала её.Я спросила.
Серая ЖабаВ ответ на Первая
Первая
Вот прям умиляют такие люди))

Это не Вам потеряли, а ВЫ ее НЕ СТРЯСЛИ с работодателя. Чего сразу-то не суетились? Ну приходили бы требовать зарплату, раз трудовая у них, никуда бы не делись, тот человек, который потерял, сам бы и восстанавливал, ну или денег бы за это дал.

Какая справка? За Вас налоги не платят, в бухгалтерии что, сватья-братья, чтобы ради Вас подставляться?))))

Ну и про пособие - как налоги платит, так Вас для государства нетути, а как соц. карты получить - Вы есть?)))

Не стыдно тему создавать?
а автор чем виновата, что в ее нынешней конторе серая зп?
нет, вы, конечно, скажете, что автор могла отказаться работать и спросить у начальника как в рекламе "а пенсию вы мне платить будете?", но не у всякого человека есть выбор.
а кормить детей надо.
и почему это автору должно быть стыдно?
ПерваяВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
а автор чем виновата, что в ее нынешней конторе серая зп?
нет, вы, конечно, скажете, что автор могла отказаться работать и спросить у начальника как в рекламе "а пенсию вы мне платить будете?", но не у всякого человека есть выбор.
а кормить детей надо.
и почему это автору должно быть стыдно?
История переписки2
Потому что 13 процентов от зарплаты в ее кармане остается каждый месяц, а она еще и льготы хочет.
Серая ЖабаВ ответ на Первая
Первая
Потому что 13 процентов от зарплаты в ее кармане остается каждый месяц, а она еще и льготы хочет.
История переписки3
вы как с луны свалились )))
никто эти 13% не дает работнику. эти 13% остаются в кармане работодателя.
как ребенок, честное слово
ПерваяВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
вы как с луны свалились )))
никто эти 13% не дает работнику. эти 13% остаются в кармане работодателя.
как ребенок, честное слово
История переписки4
Вообще-то эти 13 процентов работодатель каждый месяц перечисляет в бюджет)))
Причем в МЕСТНЫЙ - т.е. деньги идут на муниципальные расходы, а это содержание садиков, школ, больниц, учреждений культуры и спорта и т.д., как раз того, чем Автор пользуется.
Марина НаумчикВ ответ на Первая
Первая
Вообще-то эти 13 процентов работодатель каждый месяц перечисляет в бюджет)))
Причем в МЕСТНЫЙ - т.е. деньги идут на муниципальные расходы, а это содержание садиков, школ, больниц, учреждений культуры и спорта и т.д., как раз того, чем Автор пользуется.
История переписки5
С таким хамским отношением с Вами даже разговаривать не охота.
ПерваяВ ответ на Марина Наумчик
Марина Наумчик
С таким хамским отношением с Вами даже разговаривать не охота.
История переписки6
Да и не надо, да и не разговаривайте)))

По теме:
У Вас выбора нет, трудовую восстанавливать все равно придется.
В Центре занятости не поверят, если принесете чистую, а если даже и примут, то как закончится первый месяц пребывания на учете, они сдадут отчет в Пенсионный, и сразу вылезет, что стаж у Вас есть.
То же самое, если работодателю чистую отдадите, если официально будете устраиваться, первый же отчет в ПФР - и с Вас начнут требовать подтверждение предыдущего стажа.
Так что удачного Вам восстановления и всего хорошего!
Серая ЖабаВ ответ на Первая
Первая
Вообще-то эти 13 процентов работодатель каждый месяц перечисляет в бюджет)))
Причем в МЕСТНЫЙ - т.е. деньги идут на муниципальные расходы, а это содержание садиков, школ, больниц, учреждений культуры и спорта и т.д., как раз того, чем Автор пользуется.
История переписки5
если человек не устроен официально, откуда на него 13% ????
это ндфл - налог на доходы физических лиц. сколько лиц, столько раз по 13%.
13% - это обязанность работодателя.
а они делают как: 13% из зп работника вычитают, а в бюджет не перечисляют. перечисляют только за тех, кто устроен официально.
вы правда с этим никогда не сталкивались?

автор, если вы на прошлой работе работали официально, значит, за вас делались отчисления не только в налоговую, но и в пенсионный. вот как раз туда и можно сходить. вам там дадут выписку с вашего пенсионного счета, на ее основании сможете восстановить себе трудовую.
ПерваяВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
если человек не устроен официально, откуда на него 13% ????
это ндфл - налог на доходы физических лиц. сколько лиц, столько раз по 13%.
13% - это обязанность работодателя.
а они делают как: 13% из зп работника вычитают, а в бюджет не перечисляют. перечисляют только за тех, кто устроен официально.
вы правда с этим никогда не сталкивались?

автор, если вы на прошлой работе работали официально, значит, за вас делались отчисления не только в налоговую, но и в пенсионный. вот как раз туда и можно сходить. вам там дадут выписку с вашего пенсионного счета, на ее основании сможете восстановить себе трудовую.
История переписки6
Вы не поверите - я и есть тот самый страшный и ужасный работодатель)) Еще и с бухгалтерским образованием, и сама учет веду, так что про налоги с фонда оплаты труда хорошо в теме.

Так объясните мне тогда - на каком основании я буду делать удержания с работника, если он нигде не числится?))))
Если я договорилась с ним, что работает он за 1000 в месяц, как я ему выдам на руки 870? Он пошлет да уйдет.

НДФЛ работодателю без разницы, он с работника удерживается, работодатель начислил и перечислил - все.
А не оформляют сотрудников из-за других налогов, которые включаются в себестоимость продукции, а значит влияют на прибыль.
И их общая сумма гораздо выше НДФЛ.
Серая ЖабаВ ответ на Первая
Первая
Вы не поверите - я и есть тот самый страшный и ужасный работодатель)) Еще и с бухгалтерским образованием, и сама учет веду, так что про налоги с фонда оплаты труда хорошо в теме.

Так объясните мне тогда - на каком основании я буду делать удержания с работника, если он нигде не числится?))))
Если я договорилась с ним, что работает он за 1000 в месяц, как я ему выдам на руки 870? Он пошлет да уйдет.

НДФЛ работодателю без разницы, он с работника удерживается, работодатель начислил и перечислил - все.
А не оформляют сотрудников из-за других налогов, которые включаются в себестоимость продукции, а значит влияют на прибыль.
И их общая сумма гораздо выше НДФЛ.
История переписки7
да я все это тоже знаю про налоги, которые около 50% составляют от ФОТ.
я говорю именно про ндфл. работнику говорят: вот зп у тебя такая, но за минусом 13%, ты ж понимаешь, что мы должны за тебя перечислять налоги, тра-ля-ля, забирают трудовую.
работник соглашается вроде как ладно, другой работы нет, пусть так.
а работодатель с него вычитает, а в бюджет не платит.
а как работник об этом узнает? только попросив справку 2-ндфл. которую могут и не давать долгое время, ссылаясь на форсмажоры.
конечно, так не поступят с бухгалтером или директором.
обычно так обманывают линейный персонал: грузчиков, уборщиц и т.п., то есть, людей, которые, по мнению многих, не очень разбираются в бумажных делах. а посоветовать часто просто некому.
а когда простой человек приходит "в офис", в бухгалтерию, то он ваще теряется от множества умных слов, которыми его закидывает бухгалтер. ему проще покивать и уйти, чем связываться.
нам с вами легко рассуждать.
ПерваяВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
да я все это тоже знаю про налоги, которые около 50% составляют от ФОТ.
я говорю именно про ндфл. работнику говорят: вот зп у тебя такая, но за минусом 13%, ты ж понимаешь, что мы должны за тебя перечислять налоги, тра-ля-ля, забирают трудовую.
работник соглашается вроде как ладно, другой работы нет, пусть так.
а работодатель с него вычитает, а в бюджет не платит.
а как работник об этом узнает? только попросив справку 2-ндфл. которую могут и не давать долгое время, ссылаясь на форсмажоры.
конечно, так не поступят с бухгалтером или директором.
обычно так обманывают линейный персонал: грузчиков, уборщиц и т.п., то есть, людей, которые, по мнению многих, не очень разбираются в бумажных делах. а посоветовать часто просто некому.
а когда простой человек приходит "в офис", в бухгалтерию, то он ваще теряется от множества умных слов, которыми его закидывает бухгалтер. ему проще покивать и уйти, чем связываться.
нам с вами легко рассуждать.
История переписки8
А то, что работнику не выдали на руки второй экземпляр трудового договора, его что, никак не должно озадачить?)))
Плюс еще должны ознакомить с приказом о приеме и должностной инструкцией.
Что люди повально юридически безграмотны, да и просто ни о чем не беспокоятся, нуачо, пенсия и больничные как будто никому не грозят, все же бессмертные - это да, согласна((
Серая ЖабаВ ответ на Первая
Первая
А то, что работнику не выдали на руки второй экземпляр трудового договора, его что, никак не должно озадачить?)))
Плюс еще должны ознакомить с приказом о приеме и должностной инструкцией.
Что люди повально юридически безграмотны, да и просто ни о чем не беспокоятся, нуачо, пенсия и больничные как будто никому не грозят, все же бессмертные - это да, согласна((
История переписки9
какой договор ))))
с последним вашим предложением полностью согласная.
но вот тут, на форуме, много умных женщин, которые могут ей подсказать, как выйти из ситуации, которая сложилась, а не тюкать ее по уже случившемуся факту. она же прошлое изменить не в состоянии, так ведь?
вот щас озадачится, и в следующий раз будет уже умнее. ей тут много всего важного написали. правда вперемешку с оскорблениями ))
видела, вы Автору тоже советы дали )))
_В ответ на Первая
Первая
Вообще-то эти 13 процентов работодатель каждый месяц перечисляет в бюджет)))
Причем в МЕСТНЫЙ - т.е. деньги идут на муниципальные расходы, а это содержание садиков, школ, больниц, учреждений культуры и спорта и т.д., как раз того, чем Автор пользуется.
История переписки5
ну вообще-то кроме 13% еще 33% в ФСС и ПФР
ПерваяВ ответ на _
_
ну вообще-то кроме 13% еще 33% в ФСС и ПФР
История переписки6
Я в курсе))
Только работнику эти налоги по фигу, они за счет работодателя, а НДФЛ из его родного кармана))
Авдотья Никитишна, 1 ребенокВ ответ на Серая Жаба
Серая Жаба
а автор чем виновата, что в ее нынешней конторе серая зп?
нет, вы, конечно, скажете, что автор могла отказаться работать и спросить у начальника как в рекламе "а пенсию вы мне платить будете?", но не у всякого человека есть выбор.
а кормить детей надо.
и почему это автору должно быть стыдно?
История переписки2
какая серая? серая -это с части зарплаты платят налоги, а здесь автор в этой конторе и не работает совсем, её не оформили как работника.
ЗлойЗайкаВ ответ на Первая
Первая
Вот прям умиляют такие люди))

Это не Вам потеряли, а ВЫ ее НЕ СТРЯСЛИ с работодателя. Чего сразу-то не суетились? Ну приходили бы требовать зарплату, раз трудовая у них, никуда бы не делись, тот человек, который потерял, сам бы и восстанавливал, ну или денег бы за это дал.

Какая справка? За Вас налоги не платят, в бухгалтерии что, сватья-братья, чтобы ради Вас подставляться?))))

Ну и про пособие - как налоги платит, так Вас для государства нетути, а как соц. карты получить - Вы есть?)))

Не стыдно тему создавать?
Я тоже поражаюсь! До чего же темный у нас народ в юридическом плане... (((


Если книжку не отдают, то есть нету вашей подписи в получении книжки (не важно по какой причине - потеряли-не потеряли - вас не касается) , то это считается вынужденным прогулом и оплачивается работодателем как рабочие дни.
У нас одна тетка так в свое время нехило заработала за полгода пока ей книжку не выдавали - причем в частной коммерческой организации.
Марина НаумчикВ ответ на ЗлойЗайка
ЗлойЗайка
Я тоже поражаюсь! До чего же темный у нас народ в юридическом плане... (((


Если книжку не отдают, то есть нету вашей подписи в получении книжки (не важно по какой причине - потеряли-не потеряли - вас не касается) , то это считается вынужденным прогулом и оплачивается работодателем как рабочие дни.
У нас одна тетка так в свое время нехило заработала за полгода пока ей книжку не выдавали - причем в частной коммерческой организации.
История переписки2
Пока с ситуацией не столкнёшься - не узнаешь...Так очень часто бывает.
Юльянка
Вам необходимо обратиться в Пенс.ФОНД. Где вам дадут выписку СЗВК. Это трудовая книжка в электронном виде. Еще можно там же написать заявление о выписке СЗИ-5 это выписка где просматривается ваша зарплата. Все эти выписки являются официальными документами. Печатью и подписью зпверяются
Марина НаумчикВ ответ на Юльянка
Юльянка
Вам необходимо обратиться в Пенс.ФОНД. Где вам дадут выписку СЗВК. Это трудовая книжка в электронном виде. Еще можно там же написать заявление о выписке СЗИ-5 это выписка где просматривается ваша зарплата. Все эти выписки являются официальными документами. Печатью и подписью зпверяются
Спасибо Вам огромное)))))))
Серая ЖабаВ ответ на Юльянка
Юльянка
Вам необходимо обратиться в Пенс.ФОНД. Где вам дадут выписку СЗВК. Это трудовая книжка в электронном виде. Еще можно там же написать заявление о выписке СЗИ-5 это выписка где просматривается ваша зарплата. Все эти выписки являются официальными документами. Печатью и подписью зпверяются
ооо, вот наконец и нормальный ответ без посторонних рассуждений )
a-lena
как на бирже поймут, что вы безработная, если у Вас на руках нет трудовой книжки?
Марина НаумчикВ ответ на a-lena
a-lena
как на бирже поймут, что вы безработная, если у Вас на руках нет трудовой книжки?
Вот я и говорю,что мне трудовая нужна и интересуюсь как правильно всё сделать.