Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

тема порассуждать а не ругаться)

Аноним
анонимно ибо народ у нас нервный но с хорошей памятью)))
в городском паблике появился пост недовольной девушки..девушка сирота которой выдали квартиру..недовольна она качеством ремонта в квартире...и вроде как стыдит администрацию за то что ей сироте выдали жилье с таким ремонтом...фото прилагает..ремонт как ремонт...простенько конеш но обои линолеум...все есть все работает, вроде мусор рабочие оставили.
пост вызвал разные комментарии, да и у меня неоднозначные чувства..
с одной стороны должны предоставить по закону будьте добры предоставьте (хотя вопрос качества тут относителен)
с другой я не знаю тех кому в 18 лет родители хату дарят....как то все сами сами а тут все готовое и тож недовольны....по моему у людей на соцобеспечении прям на подкорку записывается "мне все должны" ..не первый раз такое вижу просто...
а вы как считаете должно государство обеспечивать жильем выпускников детских домов или это должны быть иные меры поддержки? мне кажется должно предоставляться общежитие, возможность получение профессии за счет государства...мож еще че...я за то чтоб дать удочку...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
426
МарГоша
Ну девушка же не по своей воли попала на такое соцобеспечения. А потому не важно где и как был воспитан этот ребенок, если в его голову вложили, что ему все должны и все обязаны, то для него это нормально, потому что ему это вдалбливали долго и упорно, и он просто не знает что бывает как то иначе.
Предположим, что эта девочка осталась сиротой в 10 лет. И она 10 лет жила по сути в режиме Все включено, никакого сходства с реальной жизнью это не имело. Дайте ей теперь какого угодно куратора, советчик, контролер - поздно. Она такой же взрослый дееспособный человек по закону, как все. А по сути, реальная жизнь для нее закончилась в 10 лет и она была тоже кривой, чаще всего. Это касается всех, мы живем на общей территории, невозможно полностью отгородиться от социальных проблем
штиль на море
Предположим, что эта девочка осталась сиротой в 10 лет. И она 10 лет жила по сути в режиме Все включено, никакого сходства с реальной жизнью это не имело. Дайте ей теперь какого угодно куратора, советчик, контролер - поздно. Она такой же взрослый дееспособный человек по закону, как все. А по сути, реальная жизнь для нее закончилась в 10 лет и она была тоже кривой, чаще всего. Это касается всех, мы живем на общей территории, невозможно полностью отгородиться от социальных проблем
История переписки2
К счастью, сиротами дети становятся крайне редко. В основном дети маргиналов заполняют детдома.
татьяна корнева
К счастью, сиротами дети становятся крайне редко. В основном дети маргиналов заполняют детдома.
История переписки3
Так они тоже сироты. Есть такой термин - социальное сиротство.
Оттого, что где-то в неведомой дали их биопроизводители живы, детям не легче. Они одиноки, они без персонального взрослого = они сироты.
Так они тоже сироты. Есть такой термин - социальное сиротство.
Оттого, что где-то в неведомой дали их биопроизводители живы, детям не легче. Они одиноки, они без персонального взрослого = они сироты.
История переписки4
Дети похожи на своих родителей, наследуют от них не только внешние данные, но и таланты, способности и пороки. Гены! Тому подтверждений масса. Послевоенные сироты, детдомовцы радикально отличаются от нынешних "сирот", из них вышло много хороших людей. Хотя в плане обеспечения, послевоенное поколение значительно уступало нынешним так называемым сиротам, примеров масса.
татьяна корнева
Дети похожи на своих родителей, наследуют от них не только внешние данные, но и таланты, способности и пороки. Гены! Тому подтверждений масса. Послевоенные сироты, детдомовцы радикально отличаются от нынешних "сирот", из них вышло много хороших людей. Хотя в плане обеспечения, послевоенное поколение значительно уступало нынешним так называемым сиротам, примеров масса.
История переписки5
А есть гены, отвечающие за поведение? Да это же Нобелевская премия, не меньше.
Хатуль Мадан
А есть гены, отвечающие за поведение? Да это же Нобелевская премия, не меньше.
История переписки6
Это давно изучено и описано. В США проводились исследования над заключенными. Если один из близнецов совершил убийство, то примерно в то же время его совершит и другой, причем данные близнецы были разлучены с рождения. Много других интересных фактов описано в книге, так что я ничего не открыла..
татьяна корнева
Это давно изучено и описано. В США проводились исследования над заключенными. Если один из близнецов совершил убийство, то примерно в то же время его совершит и другой, причем данные близнецы были разлучены с рождения. Много других интересных фактов описано в книге, так что я ничего не открыла..
История переписки7
Есть десятки тысяч многодетных благополучных семей, в которых только 1 ребенок маргинален, а остальные - нет. И наоборот. Семей маргиналов, в которых 1 ребенок - адекватен, в отличие от братьев и сестер.
Американские исследователи, уж извините, не вызывают в этом смысле доверия. Подавляющее число исследований как раз доказывает обратное. Гены дают предрасположенность, а воспитание - поведение. Если сходные предрасположенности попадают в сходные условия и обстоятельства они реализуются схожим образом.
Хатуль Мадан
Есть десятки тысяч многодетных благополучных семей, в которых только 1 ребенок маргинален, а остальные - нет. И наоборот. Семей маргиналов, в которых 1 ребенок - адекватен, в отличие от братьев и сестер.
Американские исследователи, уж извините, не вызывают в этом смысле доверия. Подавляющее число исследований как раз доказывает обратное. Гены дают предрасположенность, а воспитание - поведение. Если сходные предрасположенности попадают в сходные условия и обстоятельства они реализуются схожим образом.
История переписки8
Мои наблюдения иные, "от осинки не родятся апельсинки".
татьяна корнева
Мои наблюдения иные, "от осинки не родятся апельсинки".
История переписки9
За кем наблюдали?
У моей приемной - биопапа алкаш запойный и мать не лучше. Хотя он алкаш из очень приличной семьи. Брат и сестра алкаша состоявшиеся люди, а младшенький всю жизнь крал, врал и пил.
У этого чудо-отца 3 ребенка. От первой жены, с которой он развелся - чудесный мальчик. Ведущий ITшник в крупной зарубежной компьютерной компании, возглавляет ее филиал в Ирландии. От второй жены - девочка, которая выросла у меня и ее родная сестра. Сестра - в родителей.
Так что гены-то гены, но среда воспитания перевешивает.
Хатуль Мадан
За кем наблюдали?
У моей приемной - биопапа алкаш запойный и мать не лучше. Хотя он алкаш из очень приличной семьи. Брат и сестра алкаша состоявшиеся люди, а младшенький всю жизнь крал, врал и пил.
У этого чудо-отца 3 ребенка. От первой жены, с которой он развелся - чудесный мальчик. Ведущий ITшник в крупной зарубежной компьютерной компании, возглавляет ее филиал в Ирландии. От второй жены - девочка, которая выросла у меня и ее родная сестра. Сестра - в родителей.
Так что гены-то гены, но среда воспитания перевешивает.
История переписки10
Значит взял гены предка приличного человека. Но вероятность наличия хороших генов у маргиналов меньше, поэтому риск нарваться на неадекватного ребенка велик.
татьяна корнева
Значит взял гены предка приличного человека. Но вероятность наличия хороших генов у маргиналов меньше, поэтому риск нарваться на неадекватного ребенка велик.
История переписки11
Можно подумать, что хорошие "немаргинальные" гены что-то гарантируют.
Еще раз, медленно. Её папаша вырос в очень приличной семье, с прекрасными генами, а тварь конченная. Дети, которые выросли вне его влияния - тоже ничего себе так) Умные, честные, амбициозные.
И у него гены не сработали, и у его детей - тоже.
Хатуль Мадан
Можно подумать, что хорошие "немаргинальные" гены что-то гарантируют.
Еще раз, медленно. Её папаша вырос в очень приличной семье, с прекрасными генами, а тварь конченная. Дети, которые выросли вне его влияния - тоже ничего себе так) Умные, честные, амбициозные.
И у него гены не сработали, и у его детей - тоже.
История переписки12
Все бывает, но воспитание не главное, главное что с рождения заложено. По моему, это очевидно, как животное не воспитывай, вырастет животное.
татьяна корнева
Все бывает, но воспитание не главное, главное что с рождения заложено. По моему, это очевидно, как животное не воспитывай, вырастет животное.
История переписки13
Это вы сейчас детей животными назвали? Ничего себе.
Хатуль Мадан
Это вы сейчас детей животными назвали? Ничего себе.
История переписки14
Некоторые, так называемые, детки настоящие звереныши.
Хатуль Мадан
Можно подумать, что хорошие "немаргинальные" гены что-то гарантируют.
Еще раз, медленно. Её папаша вырос в очень приличной семье, с прекрасными генами, а тварь конченная. Дети, которые выросли вне его влияния - тоже ничего себе так) Умные, честные, амбициозные.
И у него гены не сработали, и у его детей - тоже.
История переписки12
Именно гены и сработали, не смотря на прекрасную семью и прекрасное воспитание. Как говорится-в семье не без урода)) Просто какие-то гены какого-то дальнего предка превалировали. Это же элементарно)
Ольга
Именно гены и сработали, не смотря на прекрасную семью и прекрасное воспитание. Как говорится-в семье не без урода)) Просто какие-то гены какого-то дальнего предка превалировали. Это же элементарно)
История переписки13
Все гораздо проще. Родился он недоношенным, с детства в ватку оборачивали и в попку дули. Все, что угодно, лишь бы не плакал. И всегда он был "маленький".
И вырос избалованный мажор. Их мать умерла, когда ему было 20, а его брату и сестре чуть больше (на 2-4 года). Но они, по мнению родни, взрослые, а он осиротевший ребенок.
Здоровье слабенькое - быстро спился.
Neio
Возможно, тех кому родители в 18 лет дарят хату немного, правда. Но вроде немного и тех, кого родители выгоняют из квартиры в 18 лет, с кем перестают общаться вообще. Ребенку из детского дома в 18 лет негде жить, вполне возможно у него нет никаких родственников с кем он общается. И квартиру ему дают не как подарок от государства и общества, а как место, где человек должен жить. В чем разница для Вас между квартирой и общежитием в данном случае?
татьяна корнева
По моему, главная проблема в появлении детдомовцев, в псевдо матерях, бессознательно рожающих и бросающих своих детей и забывающих о материнском долге перед своим ребенком. Нужно как то бороться с этим. Кастрировать что ли таких особей.... Пока не решим эту проблему, детдомовцев не будет меньше.
Ghost in the Shell
если у них и есть "мне все должны", то это их беда. Жизнь будет учить их в том возрасте, когда перемены даются намного сложнее.
Ольг@, 3 ребенка
Для меня это сложный вопрос....я не против поддержки сирот...но, помимо жил площади, им надо научиться платить коммуналку, бережно относиться к общедомовому имуществу и тд... Но, социальной адаптации им не проводят, увы. У нас новостройка рядом, там давали сиротам квартиры. В этих подъездах разруха уже, свинячество, закладки. И.... мама одноклассника сына в милиции работает, уже дважды на суицид выезжала, один раз на криминальную смерть...потребительское отношение у выпускников дет дома-да, есть такое
Сочнева Александра
Встречалась с мододым человеком, бывшим детдомовцем. Озлобленность на весь мир и зависть к детям в семьях были очень видны. Сам он родом из Горного Алтая, там о воспитывался. Он поступил в авиационное военное училище, но когда его окончил в армии было сокращение и выпускникам предложили дальнейшее прохождение службы в других войсках либо увольнение. Он предпочел увольнение, и обиделся на государство еще сильнее. Государство выделило ему квартиру Горно-Алтайске, но она ему там была не нужна, ему хотелось жить в центральной России, опять злость и обида. В бытовом плане с ним было очень сложно, для него все было общее. Когда гоаорилось ему, что не нужно брать кружку мою, мамы или ребенка, вот есть твоя, он отвечал, что какая разница. И всегда говорил, что попробуйте поживите в детском доме, что кормили иногда пустой кашей и супом без мяса. Доводов о том, что у нас с мамой иногда и этого не было, он не слышал. Последней каплей бвло, что онтначал меня попрекать, что я своему ребенку (на свои деньги, у него денег не брала никогда и ни на что) покупаю слишком дорогие игрушки и слишком много одежды и слишком много думаю о том, чтобы ребенку в этой одежде было удобно. Вот им детдоме выдали трусы и пофиг по размеру они или нет. А так на первый взгляд вполне себе благополучный мужчина. Все таки все мы родом из детства. Ла жалко. Но жить я с ним не смогла бы.
Аноним
Я согласна с вами.
VK
Государство работает в этом ключе. Недаром стали закрывать небольшие детские дома и отправлять детей в семьи. К сожалению,детки,вырасшие в детдоме так и воспринимают жизнь,что все им должны. И далеко не всем детям дают  жилье от государства. Есть дети алкашей, которые умерли и оставили свои квартиры детям...без ремонта ,с огромными коммунальными долгами. По правилу,если у детей есть жилье с родителям-алкашами,то им квартиры не дают,а после детдома отправляют жить в эти квартиры.Много нюансов. Если государство дает жилье,то дает по соц.найму на  5 лет. Если сирота "не просрет" это жилье,разрешают приватизировать.
Все будет хорошо
Государство должно давать квартиры, но не всем подряд. Есть такие сироты, которые никогда не смогут жить нормально, никогда не социализируются и не станут работать. И не потому что их система такими воспитала, причина в другом - у них нарушения и диагнозы, из-за которых нормальная жизнь невозможна, хоть золотом осыпь. И сколько квартир детям с кривой генетикой и психикой не дай - толку не будет, будут притоны и другие проблемы.
Анна Иванова
Нет, мне сиротам квартиру не жалко. Лучше без квартиры в 18, но с родительской любовью жить.
Подпишитесь на нас