Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

тема порассуждать а не ругаться)

Аноним
анонимно ибо народ у нас нервный но с хорошей памятью)))
в городском паблике появился пост недовольной девушки..девушка сирота которой выдали квартиру..недовольна она качеством ремонта в квартире...и вроде как стыдит администрацию за то что ей сироте выдали жилье с таким ремонтом...фото прилагает..ремонт как ремонт...простенько конеш но обои линолеум...все есть все работает, вроде мусор рабочие оставили.
пост вызвал разные комментарии, да и у меня неоднозначные чувства..
с одной стороны должны предоставить по закону будьте добры предоставьте (хотя вопрос качества тут относителен)
с другой я не знаю тех кому в 18 лет родители хату дарят....как то все сами сами а тут все готовое и тож недовольны....по моему у людей на соцобеспечении прям на подкорку записывается "мне все должны" ..не первый раз такое вижу просто...
а вы как считаете должно государство обеспечивать жильем выпускников детских домов или это должны быть иные меры поддержки? мне кажется должно предоставляться общежитие, возможность получение профессии за счет государства...мож еще че...я за то чтоб дать удочку...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
426
татьяна корневаВ ответ на Ящер
Комментарий удален.Почему?
Семейные дети уехав за тысячи километров от родных, живя в общежитиях, копя на свое жилье, так же не получает помощи от родных, им часто приходится самим помогать родным. Разница между ними есть, семейные, обычно, привыкли трудиться, они рассчитывают только на себя.
Совунья, 2 ребенка
Должно то должно.... Только, как не грустно , на пользу им это не идет... Может только 10% (если не меньше) это дало шанс жить нормальной жизнью дальше. А остальные 90% ? Им это дало "шальные деньги" и возможно даже в какой-то мере способствовало тому что они " спускались на дно".... Вот в чем проблема... И то возможно эти 10% потому не "спустились" потому что имели опыт жизни в семье в детстве( приемные; с родственниками умершими потом поэтому и оказался ребенок в д/доме и т.п)
А государству что? Оно дало квартиры, отчиталось, а дальше выживай как хочешь.... достаточно быстро часть этих квартир вернется обратно ( их продадут- перепродадут)
Детям этим нужно другое... их нужно учить как жить самостоятельно с детства , специальные программы нужны от государства , волонтеры которые будут брать детей на каникулы, выходные хотя бы , чтобы они имели опыт семьи, волонтеры(или специальные люди) которые вели детей после окончания д/дома и несли ответственность за их будущее. И конечно в течении хотя бы 5-и лет невозможность никаких операций с недвижимостью полученной от государства
АнонимВ ответ на Совунья
Совунья
Должно то должно.... Только, как не грустно , на пользу им это не идет... Может только 10% (если не меньше) это дало шанс жить нормальной жизнью дальше. А остальные 90% ? Им это дало "шальные деньги" и возможно даже в какой-то мере способствовало тому что они " спускались на дно".... Вот в чем проблема... И то возможно эти 10% потому не "спустились" потому что имели опыт жизни в семье в детстве( приемные; с родственниками умершими потом поэтому и оказался ребенок в д/доме и т.п)
А государству что? Оно дало квартиры, отчиталось, а дальше выживай как хочешь.... достаточно быстро часть этих квартир вернется обратно ( их продадут- перепродадут)
Детям этим нужно другое... их нужно учить как жить самостоятельно с детства , специальные программы нужны от государства , волонтеры которые будут брать детей на каникулы, выходные хотя бы , чтобы они имели опыт семьи, волонтеры(или специальные люди) которые вели детей после окончания д/дома и несли ответственность за их будущее. И конечно в течении хотя бы 5-и лет невозможность никаких операций с недвижимостью полученной от государства
вооот ..но почему волонтеры....специалисты..почему не создать рабочие места ....волонтеры это вообще какое то послабление для государства.....такие вопросы должны решиться комплексно и финансироваться государством.
Совунья, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
вооот ..но почему волонтеры....специалисты..почему не создать рабочие места ....волонтеры это вообще какое то послабление для государства.....такие вопросы должны решиться комплексно и финансироваться государством.
История переписки2
Ну да конечно, именно люди за зарплату и с ответственностью за будущее этих детей. Как соц работники. Но волонтерство тоже хорошо :) Потому что волонтерами могут быть и их ровесники( или люди чуть старше их) .
Но к сожалению ещё проблема в том что большинство этих детей просто генетически не могут стать "достойными членами общества"..... они рождены от родителей с нарушенными генами толлерантности к алкоголю и т.п а те возможно от таких же.... это различные нарушения на генном , на психологическом уровне поэтому и такой итог...
Конечно , сразу вижу возражения " и в семье может так же". КОНЕЧНО! Есть же пословица " в семье не без урода" но! в семье эти нарушения можно компенсировать- занятия, любовь родителей , тоже не всегда конечно.... :(, а эти люди ищут чаще всего себе в пару похожих и их "поломки" объединяются и потомство ещё более "поломанное"......
Мария Аккуратова, 1 ребенок
Выделять должны
Кому не должны - советую побывать в их шкуре
татьяна корнева
Детдомовцы в основном не сироты, это дети маргиналов лишенных родительских прав. За большие заслуги перед государством их отпрысков, носителем их генов государство обеспечивает их детей жильем. Это надежда и опора государства. Только не понять, почему люди не хотят жить в доме где много квартир отдали детдомовцам.....
Sunny WineВ ответ на татьяна корнева
татьяна корнева
Детдомовцы в основном не сироты, это дети маргиналов лишенных родительских прав. За большие заслуги перед государством их отпрысков, носителем их генов государство обеспечивает их детей жильем. Это надежда и опора государства. Только не понять, почему люди не хотят жить в доме где много квартир отдали детдомовцам.....
Я читала статью одного детдомовца. Они сливаются все все в одну квартиру для житья, устраивают там притон. Свои сдают. Там треш творится
SwetLa
Надо же, какие глупости люди пишут, типа автор иззавидовалась, зажлобилась и т.д. Что за бред?!.. Никто не спорит, что этим детям несладкое детство и юность достались. Но квартиры сразу давать на 18-тилетие - нет и ещё раз нет!.. У них же никакой, ну или почти никакой адаптации ко взрослой жизни нет. Я читала, что и обманывают их часто с этими квартирами, через тех же людей, которые им эти квартиры выдают. Селили бы выпускников в общежитие сначала, либо в коммуналку с такими же, но под присмотром!.. Куратор должен быть, ну хотя бы на первые полгода. С дальнейшей учёбой за государственный счёт и трудоустройством по-моему гораздо важнее помочь в первые года "свободной" жизни, имхо!.. Есть в родне такая сирота, жена двоюродного брата. Своего жилья не дали, так как есть старшая сестра, жила у неё. Вышла замуж за моего брата, по залёту. Свекровь из квартиры быстро спихнула, но там было куда уйти. Вся родня возмущалась, мол какая наглость. Но работала всегда и кем придётся, ребёнок родился - вышла через несколько месяцев на работу, на полставки, по вечерам кажется. Сейчас подрос - отдала в сад и сама туда же няней устроилась. Ещё и брата моего непутевого пинает, устроился на постоянную работу (судимый), вкалывает. Готовить вот не любит..)) Родня проворчала и заткнулась. Но это человек такой, работящий. Брат говорил, что своих, таких же детдомовских, она никогда на порог не пускает, вобще дистанцию держит - боится неприятностей нажить.
АнонимВ ответ на SwetLa
SwetLa
Надо же, какие глупости люди пишут, типа автор иззавидовалась, зажлобилась и т.д. Что за бред?!.. Никто не спорит, что этим детям несладкое детство и юность достались. Но квартиры сразу давать на 18-тилетие - нет и ещё раз нет!.. У них же никакой, ну или почти никакой адаптации ко взрослой жизни нет. Я читала, что и обманывают их часто с этими квартирами, через тех же людей, которые им эти квартиры выдают. Селили бы выпускников в общежитие сначала, либо в коммуналку с такими же, но под присмотром!.. Куратор должен быть, ну хотя бы на первые полгода. С дальнейшей учёбой за государственный счёт и трудоустройством по-моему гораздо важнее помочь в первые года "свободной" жизни, имхо!.. Есть в родне такая сирота, жена двоюродного брата. Своего жилья не дали, так как есть старшая сестра, жила у неё. Вышла замуж за моего брата, по залёту. Свекровь из квартиры быстро спихнула, но там было куда уйти. Вся родня возмущалась, мол какая наглость. Но работала всегда и кем придётся, ребёнок родился - вышла через несколько месяцев на работу, на полставки, по вечерам кажется. Сейчас подрос - отдала в сад и сама туда же няней устроилась. Ещё и брата моего непутевого пинает, устроился на постоянную работу (судимый), вкалывает. Готовить вот не любит..)) Родня проворчала и заткнулась. Но это человек такой, работящий. Брат говорил, что своих, таких же детдомовских, она никогда на порог не пускает, вобще дистанцию держит - боится неприятностей нажить.
большинство обвиняющих в зависти о детдомовцах ток из сопливых статей слышали..поэтому такие реплики..я понимаю...но реальность другая
Баба ЯгаВ ответ на Аноним
Аноним
большинство обвиняющих в зависти о детдомовцах ток из сопливых статей слышали..поэтому такие реплики..я понимаю...но реальность другая
История переписки2
Ну и - разве вы не поняли еще, что многим женщинам только дай повод заклевать друг друга- с радостью) с огромной радостной желчью) вы ж не зря анонимно, м? ))
Энжи, 1 ребенокВ ответ на Баба Яга
Баба Яга
Ну и - разве вы не поняли еще, что многим женщинам только дай повод заклевать друг друга- с радостью) с огромной радостной желчью) вы ж не зря анонимно, м? ))
История переписки3
вы ж не зря анонимно, м? )) - Можно подумать , мы все здесь под своими именами и фото )) . Все тоже анонимно . А автор могла и под прежним ником тему создать , всё - равно она узнаваема . Манера написания у неё очень узнаваемая ))
АнонимВ ответ на Энжи
Энжи
вы ж не зря анонимно, м? )) - Можно подумать , мы все здесь под своими именами и фото )) . Все тоже анонимно . А автор могла и под прежним ником тему создать , всё - равно она узнаваема . Манера написания у неё очень узнаваемая ))
История переписки4
Манера написания у неё очень узнаваемая ))

ой прикольно!) даж не думала что чем то выделяюсь))...но скучающие Шерлоки и так найдут и опознают, а остальные переживут тему от Анонима и забудут)
Энжи, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
Манера написания у неё очень узнаваемая ))

ой прикольно!) даж не думала что чем то выделяюсь))...но скучающие Шерлоки и так найдут и опознают, а остальные переживут тему от Анонима и забудут)
История переписки5
))) А мне интересно . Почему люди так бояться высказывать свою точку зрения и прячутся за анонимами ?))
Энжи, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
Манера написания у неё очень узнаваемая ))

ой прикольно!) даж не думала что чем то выделяюсь))...но скучающие Шерлоки и так найдут и опознают, а остальные переживут тему от Анонима и забудут)
История переписки5
Не волнуйтесь так , вас никто и не искал . И до следующей вашей темы и не вспомню )))
Баба ЯгаВ ответ на Энжи
Энжи
вы ж не зря анонимно, м? )) - Можно подумать , мы все здесь под своими именами и фото )) . Все тоже анонимно . А автор могла и под прежним ником тему создать , всё - равно она узнаваема . Манера написания у неё очень узнаваемая ))
История переписки4
Очередной раз удивляюсь, таким как вы, как вы так помните какая у кого манера написания, наверно ещё и подробности личной жизни каждого персонажа помните?)) Я Прочитала и забыла. А некоторые ещё и заглянут в личку к автору, ну-ка – какие темы ещё он создавал, где его ещё задеть зацепить пропесочить задним числом можно)) Забавно в общем.
Энжи, 1 ребенокВ ответ на Баба Яга
Баба Яга
Очередной раз удивляюсь, таким как вы, как вы так помните какая у кого манера написания, наверно ещё и подробности личной жизни каждого персонажа помните?)) Я Прочитала и забыла. А некоторые ещё и заглянут в личку к автору, ну-ка – какие темы ещё он создавал, где его ещё задеть зацепить пропесочить задним числом можно)) Забавно в общем.
История переписки5



Насмешили так насмешили . У меня ж память не как у рыбки , да какие-то моменты запоминаются . А про автора - да пишет своеобразно , это бросается в глаза .
И если б не ваше сообщение с утра , я б про неё и не вспомнила ))))
АнонимВ ответ на Баба Яга
Баба Яга
Ну и - разве вы не поняли еще, что многим женщинам только дай повод заклевать друг друга- с радостью) с огромной радостной желчью) вы ж не зря анонимно, м? ))
История переписки3
не я ж сразу написала почему анонимно мне еще 100 аукаться тема иначе будет...вон "Лошадку" в каждой теме по поводу и без не устают тыкать))))
Еlеnа, 1 ребенок
Жалко этих детей. Зачастую страшные судьбы, не приспособленность к жизни во внешнем мире. Как бы там не учили, чего бы там не преподавали им. Это просто слова, не подкрепленные практикой. А потом они выходят из детского дома и все, нафиг никому не нужны. Более того им сложно адаптироваться во внешнем мире, потому что зачастую их поведение не вызывает понимание, скорее раздражение, хотя оно зачастую просто результат воспитания системы и жизненного опыта. И опять они отверженные. А так хоть есть куда пойти, где ночевать. Хорошо, что сейчас по-моему в течении 5 лет они не могут ничего с квартирой сделать. Это очень правильно. То что жаловалась на строительный мусор. А почему нет. Т.е. человек въезжает в квартиру и тут такой сюрприз. И что с этим мусором делать? В мусоропровод его можно закинуть? Он туда влезет? Обои ну хз может и на честном слове болтались. Ей там виднее.
АнонимВ ответ на Еlеnа
Еlеnа
Жалко этих детей. Зачастую страшные судьбы, не приспособленность к жизни во внешнем мире. Как бы там не учили, чего бы там не преподавали им. Это просто слова, не подкрепленные практикой. А потом они выходят из детского дома и все, нафиг никому не нужны. Более того им сложно адаптироваться во внешнем мире, потому что зачастую их поведение не вызывает понимание, скорее раздражение, хотя оно зачастую просто результат воспитания системы и жизненного опыта. И опять они отверженные. А так хоть есть куда пойти, где ночевать. Хорошо, что сейчас по-моему в течении 5 лет они не могут ничего с квартирой сделать. Это очень правильно. То что жаловалась на строительный мусор. А почему нет. Т.е. человек въезжает в квартиру и тут такой сюрприз. И что с этим мусором делать? В мусоропровод его можно закинуть? Он туда влезет? Обои ну хз может и на честном слове болтались. Ей там виднее.
вспомнить что у нее есть руки...взять и вынести...по частям если тяжело...мусор не строительный не арматура...она выкладывала фото...бутылки, обрывки обоев, мелочь какая то пачки сигарет...именно факт того что человек на ровном месте начал речь о том что ей администрация должна..и породил такое неоднозначное мнение о ситуации в целом.
Еlеnа, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
вспомнить что у нее есть руки...взять и вынести...по частям если тяжело...мусор не строительный не арматура...она выкладывала фото...бутылки, обрывки обоев, мелочь какая то пачки сигарет...именно факт того что человек на ровном месте начал речь о том что ей администрация должна..и породил такое неоднозначное мнение о ситуации в целом.
История переписки2
Т.е. в Вашем понимании это норм. Кинули подачку - утрись шавка. В моем нет. Мы тоже будем получать квартиру взамен аварийного. Если я туда приду и там будут бутылки, пачки сигарет и прочий хлам я лично выскажу администрации все, что думаю о них и о такой сдаче жилья и тоже накатаю жалобу. И да ей должны. Жилье положенное по закону в нормальном состоянии, а не вынеси за строителями мусор, переклей обои и т.д.
АнонимВ ответ на Еlеnа
Еlеnа
Т.е. в Вашем понимании это норм. Кинули подачку - утрись шавка. В моем нет. Мы тоже будем получать квартиру взамен аварийного. Если я туда приду и там будут бутылки, пачки сигарет и прочий хлам я лично выскажу администрации все, что думаю о них и о такой сдаче жилья и тоже накатаю жалобу. И да ей должны. Жилье положенное по закону в нормальном состоянии, а не вынеси за строителями мусор, переклей обои и т.д.
История переписки3
ну объективно квартиру дали, ремонт сделали..ну клининг не вызвали да гады конеш))
Еlеnа, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
ну объективно квартиру дали, ремонт сделали..ну клининг не вызвали да гады конеш))
История переписки4
Причем здесь клининг. Что еще за строителей нужно сделать? Дом построить? Да они должны за собой убрать мусор. К нам будут относится как к быдлу пока мы это будем позволять. Полагаю если бы это не сирота была, а добропорядочная мать семейства которая купила квартиру, пришла, а там срач (пачки сигарет, бутылки - видимо следы пьянки). Разговор был бы другой и в другом ключе.
SwetLaВ ответ на Еlеnа
Еlеnа
Причем здесь клининг. Что еще за строителей нужно сделать? Дом построить? Да они должны за собой убрать мусор. К нам будут относится как к быдлу пока мы это будем позволять. Полагаю если бы это не сирота была, а добропорядочная мать семейства которая купила квартиру, пришла, а там срач (пачки сигарет, бутылки - видимо следы пьянки). Разговор был бы другой и в другом ключе.
История переписки5
И чем же в таком случае сирота отличается от добпорядочной матери семейства?.. Ничем. Это жизнь, не тут, так там что-нибудь случается и совсем неважно, сирота ты или нет. А уж как часто бесплатное государственное несравнимо с платным частным, это наверное уже с детского сада многим знакомо.
Еlеnа, 1 ребенокВ ответ на SwetLa
SwetLa
И чем же в таком случае сирота отличается от добпорядочной матери семейства?.. Ничем. Это жизнь, не тут, так там что-нибудь случается и совсем неважно, сирота ты или нет. А уж как часто бесплатное государственное несравнимо с платным частным, это наверное уже с детского сада многим знакомо.
История переписки6
Т.е. если бы Вы получили жилье с мусором, бутылками, пачками сигарет и прочим хламом Вы бы сказали ну такова жизнь. И пошли бы убирать за здоровыми мужиками следы возможно их попойки. Ну ок. Я бы не промолчала. Девушка о которой идет речь тоже.
SwetLaВ ответ на Еlеnа
Еlеnа
Т.е. если бы Вы получили жилье с мусором, бутылками, пачками сигарет и прочим хламом Вы бы сказали ну такова жизнь. И пошли бы убирать за здоровыми мужиками следы возможно их попойки. Ну ок. Я бы не промолчала. Девушка о которой идет речь тоже.
История переписки7
Я бы в первую очередь радовалась, что вобще получила свое жильё. Причём вполне приличное, за исключением мусора. Но это я. Каждый имеет право поднять хай, если его что-то не устраивает. Если это решит проблему мусора - замечательно. Но такое выпадает не исключительно на долю сирот. Я не сторонник жалеть людей сверх нормы.