Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Ну что, соскучились по циферкам?)

ПростоЯ
В клетках 3х3 вписаны 9 различных натуральных чисел, сумма которых 50.
Катя нашла суммы чисел в каждом квадрате 2х2.
Найдите наименьшую сумму этих четырех сумм.
Задание 5-6 класс)))
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
48
12
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Значит я, блондинка, просто тыкала без логики, а оно вона как!
История переписки3
Я конечно не знаю вас лично, но судя по тому, что вы абсолютно верно определили логику распределения чисел в квадрате 3х3, вы просто не заметили, что рассуждаете логично.
Или лукавите)))
Всю ночь не ем.В ответ на ПростоЯ
ПростоЯ
Я конечно не знаю вас лично, но судя по тому, что вы абсолютно верно определили логику распределения чисел в квадрате 3х3, вы просто не заметили, что рассуждаете логично.
Или лукавите)))
История переписки4
Чисто на автомате (много раз в школе училась.
)
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Чисто на автомате (много раз в школе училась.
)
История переписки5
Такое бывает.
Прикольно наблюдать за некоторыми детьми.
Объясняешь новую тему, а ребенок вообще не понимает, что в ней нового, для него это само собой разумеющееся))) И только тот факт, что до объяснения он этого не знал, может убедить его в том что это новые знания))). У меня младший такой)))
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
6 2 7
5 1 3
8 4 14
В общем, т.к. нужна мин. сумма, то в центр ставим единицу, а слева, справа, сверху, снизу соответственно 2, 3, 4, 5. Дальше, в оставшиеся клетки 6, 7, 8 и последняя цифирка 14 - это чтобы получилось 50. Потом складываем квадратики 2х2: 14+13+18+22=67. Практически это всё методом тыка. На кой чёрт это детям???
Есть и взрослые которые тоже с удовольствием шевелят мозгами))
Надеюсь, что на этом форуме тоже.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
6 2 7
5 1 3
8 4 14
В общем, т.к. нужна мин. сумма, то в центр ставим единицу, а слева, справа, сверху, снизу соответственно 2, 3, 4, 5. Дальше, в оставшиеся клетки 6, 7, 8 и последняя цифирка 14 - это чтобы получилось 50. Потом складываем квадратики 2х2: 14+13+18+22=67. Практически это всё методом тыка. На кой чёрт это детям???
Это не метод тыка, если вы запишете абстрактно обе суммы. Тут надо определить логику, по которой получается мин. сумма, обратить внимание, в каких клетках повторяются слагаемые и т.д. Вообще, визуально очень интересно выглядит. Центральная клетка участвует в сумме 4 раза, ее соседи по прямой 2 раза, а в углах самые легкие цифры. Тогда становится понятно, по какому принципу заполнять квадрат.
Всю ночь не ем.В ответ на Vasilisa Chehova
Vasilisa Chehova
Это не метод тыка, если вы запишете абстрактно обе суммы. Тут надо определить логику, по которой получается мин. сумма, обратить внимание, в каких клетках повторяются слагаемые и т.д. Вообще, визуально очень интересно выглядит. Центральная клетка участвует в сумме 4 раза, ее соседи по прямой 2 раза, а в углах самые легкие цифры. Тогда становится понятно, по какому принципу заполнять квадрат.
История переписки2
Я-то делала методом тыка.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Я-то делала методом тыка.
История переписки3
Так я не умею.. Каким образом вы тогда докажете, что ваша сумма - минимальная?
Всю ночь не ем.В ответ на Vasilisa Chehova
Vasilisa Chehova
Так я не умею.. Каким образом вы тогда докажете, что ваша сумма - минимальная?
История переписки4
Раз, два, три, четыре, пять...и т.д. В общем думала, что будет и 9, но оказалось, что нет.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Раз, два, три, четыре, пять...и т.д. В общем думала, что будет и 9, но оказалось, что нет.
История переписки5
Это не доказательство) И даже не обьяснение)))) А смысл именно в том, чтобы визуально представить определенной формы сумму, влияние коэффициентов на нее, и так далее.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Раз, два, три, четыре, пять...и т.д. В общем думала, что будет и 9, но оказалось, что нет.
История переписки5
Абстрактно говоря, у минимальной суммы следует поставить минимально возможные числа при максимально больших коэффициентах.
Если обозначить слагаемые также, как мы это делаем у матрицы:
a11 a12 a13
a21 a22 a23
a31 a32 a33
, то получим следующие условия:
a11 + a12 + a13 + a21 + a22 + a23 + a31 + a32 + a33 = 50
4×a22 + 2×(a12 + a21+ a32 + a23) + a13 + a22 + a31 + a33 = B, причем B - минимально возможная сумма.
Причем все аij являются натуральными и различными числами. Т.е. выбираем значения из ряда 1,2,3,4,5....N
Из второго условия видно, что чтобы B оставалось минимальным, необходимо сделать а22 самым маленьким, т.е. равным 1. Для значений a12,a21,a32,a23 остаются значения 2,3,4 и 5. Остальные соответственно, но чтобы выполнялось условие первое, можно увеличить значения коэффициентов a13, a22, a31, a33. Например, 6,7,8,14 или 7, 8, 9, 11 и т.д.
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Vasilisa Chehova
Vasilisa Chehova
Абстрактно говоря, у минимальной суммы следует поставить минимально возможные числа при максимально больших коэффициентах.
Если обозначить слагаемые также, как мы это делаем у матрицы:
a11 a12 a13
a21 a22 a23
a31 a32 a33
, то получим следующие условия:
a11 + a12 + a13 + a21 + a22 + a23 + a31 + a32 + a33 = 50
4×a22 + 2×(a12 + a21+ a32 + a23) + a13 + a22 + a31 + a33 = B, причем B - минимально возможная сумма.
Причем все аij являются натуральными и различными числами. Т.е. выбираем значения из ряда 1,2,3,4,5....N
Из второго условия видно, что чтобы B оставалось минимальным, необходимо сделать а22 самым маленьким, т.е. равным 1. Для значений a12,a21,a32,a23 остаются значения 2,3,4 и 5. Остальные соответственно, но чтобы выполнялось условие первое, можно увеличить значения коэффициентов a13, a22, a31, a33. Например, 6,7,8,14 или 7, 8, 9, 11 и т.д.
История переписки6
Вот вы заморочились)).
В принципе, абсолютно верно. Но, это задание для 5-6 класса.
Если не секрет, кем вы работаете?
Vasilisa ChehovaВ ответ на ПростоЯ
ПростоЯ
Вот вы заморочились)).
В принципе, абсолютно верно. Но, это задание для 5-6 класса.
Если не секрет, кем вы работаете?
История переписки7
Инженер-математик... Это вы в точку, да))
Всю ночь не ем.В ответ на Vasilisa Chehova
Vasilisa Chehova
Абстрактно говоря, у минимальной суммы следует поставить минимально возможные числа при максимально больших коэффициентах.
Если обозначить слагаемые также, как мы это делаем у матрицы:
a11 a12 a13
a21 a22 a23
a31 a32 a33
, то получим следующие условия:
a11 + a12 + a13 + a21 + a22 + a23 + a31 + a32 + a33 = 50
4×a22 + 2×(a12 + a21+ a32 + a23) + a13 + a22 + a31 + a33 = B, причем B - минимально возможная сумма.
Причем все аij являются натуральными и различными числами. Т.е. выбираем значения из ряда 1,2,3,4,5....N
Из второго условия видно, что чтобы B оставалось минимальным, необходимо сделать а22 самым маленьким, т.е. равным 1. Для значений a12,a21,a32,a23 остаются значения 2,3,4 и 5. Остальные соответственно, но чтобы выполнялось условие первое, можно увеличить значения коэффициентов a13, a22, a31, a33. Например, 6,7,8,14 или 7, 8, 9, 11 и т.д.
История переписки6
Матрица - это всё-таки высшая математика (или это я так помню), а тут задания для пятиклашек. Поэтому и говорю, что методом тыка.
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Матрица - это всё-таки высшая математика (или это я так помню), а тут задания для пятиклашек. Поэтому и говорю, что методом тыка.
История переписки7
Да нет здесь любимого метода "тыка";)). Я тоже его люблю, но здесь его нет))
Здесь простейшие рассуждения о наибольшем и наименьшем и о зависимости суммы от слагаемых.
Vasilisa ChehovaВ ответ на Всю ночь не ем.
Всю ночь не ем.
Матрица - это всё-таки высшая математика (или это я так помню), а тут задания для пятиклашек. Поэтому и говорю, что методом тыка.
История переписки7
Я взяла только обозначения коэффициентов из материала про матрицы, больше ничего.
Vasilisa Chehova
67?
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на Vasilisa Chehova
Vasilisa Chehova
67?

))
Vasilisa ChehovaВ ответ на ПростоЯ
ПростоЯ

))
История переписки2
Визуально красивая картинка получается. Полезная штука)
ЛанаЯ
64

10-2-8
  4-1-6
  9-3-7
Я не решила. Дочка решила так. 
ЛанаЯВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
64

10-2-8
  4-1-6
  9-3-7
Я не решила. Дочка решила так. 
Вот решение:
ЛанаЯВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
64

10-2-8
  4-1-6
  9-3-7
Я не решила. Дочка решила так. 
Ну ведь почти?) На самом деле у нее ответ 68, конечно, она просто уже спала - ошиблась.
ПростоЯ, 2 ребенкаВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Ну ведь почти?) На самом деле у нее ответ 68, конечно, она просто уже спала - ошиблась.
История переписки2
Доча умница! Только вместо 10 должно быть 14))). Если она сама расставила числа в квадрате- то почти молодец!
ЛанаЯВ ответ на ПростоЯ
ПростоЯ
Доча умница! Только вместо 10 должно быть 14))). Если она сама расставила числа в квадрате- то почти молодец!
История переписки3
Сама, сама, она немного олимпиадница, как раз 5-6 класс. А я сама поленилась, сразу ей дала.
12