Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

На бедных и бохатых рассчитайсь!

Кристя
А вы себя к кому относите? К бедным, бохатым, а может к среднему классу?

PS скрин 3-ндфл приветствуется
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
827
Рыжим_можно_всёВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
ой, одна страна на букву У тоже делилась на благородный польский запад и  восток.....не дай Бог
История переписки13
Ну, не такой уж благородный - два паны – адны штаны, хто раней устаў, той і надзеў ;)И под польским паном плохо, и под русским барином не лучше, а ксёндз с попом тоже обдирают одинаково. Мы уж как-нибудь сами по себе, без тех и без других, так оно спокойнее. Тут вопрос в другом: человека из колхоза вывезти можно, вывести колхоз из человека - нет. А граждане начальники свой колхоз мало того что с собой таскают, так ещё и пытаются распространить на всех. Наверно, чтоб не так обидно было. Образование уже в том месте, куда солнце не светит. Память стирают. Всю историю сводят к периоду правления Усатого, мол, только при нём у нас стабильность, тогда как время Машерова упомянуть даже боятся - тогда был стабильный рост уровня жизни и развития всех сфер хозяйства. В общем, надо что-то делать, но пока получается только ждать. Как говорится, все президенты смертны, даже пожизненные.
Алена ВикторовнаВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
Ну, не такой уж благородный - два паны – адны штаны, хто раней устаў, той і надзеў ;)И под польским паном плохо, и под русским барином не лучше, а ксёндз с попом тоже обдирают одинаково. Мы уж как-нибудь сами по себе, без тех и без других, так оно спокойнее. Тут вопрос в другом: человека из колхоза вывезти можно, вывести колхоз из человека - нет. А граждане начальники свой колхоз мало того что с собой таскают, так ещё и пытаются распространить на всех. Наверно, чтоб не так обидно было. Образование уже в том месте, куда солнце не светит. Память стирают. Всю историю сводят к периоду правления Усатого, мол, только при нём у нас стабильность, тогда как время Машерова упомянуть даже боятся - тогда был стабильный рост уровня жизни и развития всех сфер хозяйства. В общем, надо что-то делать, но пока получается только ждать. Как говорится, все президенты смертны, даже пожизненные.
История переписки14
увы, уровень образования во всем мире неуклонно падает... совсем другое поколение растет... видимо, правящей элите в любой стране удобно управлять людьми, не склонными к критическому мышлению... потребитель задумываться не должен (вы, вроде, пиарщик?)))  когда немного в этом вопросе разбираешься, становится очевидно,что в современном государстве (любом, даже в благословенных Европах и штатах) люди, читающие книги, управляют теми, кто смотрит телевизор. И мы, вы, приходим к тому же - есть деньги -ребенок получит достойное образование, нет - будет потреблять массовый продукт и оскотиниваться... только в наших странах, в отличие от Запада, быть "шибко умным" не престижно, а опасно(((((
Рыжим_можно_всёВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
увы, уровень образования во всем мире неуклонно падает... совсем другое поколение растет... видимо, правящей элите в любой стране удобно управлять людьми, не склонными к критическому мышлению... потребитель задумываться не должен (вы, вроде, пиарщик?)))  когда немного в этом вопросе разбираешься, становится очевидно,что в современном государстве (любом, даже в благословенных Европах и штатах) люди, читающие книги, управляют теми, кто смотрит телевизор. И мы, вы, приходим к тому же - есть деньги -ребенок получит достойное образование, нет - будет потреблять массовый продукт и оскотиниваться... только в наших странах, в отличие от Запада, быть "шибко умным" не престижно, а опасно(((((
История переписки15
Именно поэтому, если у нас будут дети, они получат правильное образование. Даже без денег. Не только школу и вуз с шаблоном "угадал - не угадал", но и систему мышления, которая позволит быть слишком умным. А опасно... Ну да, за мной наблюдали одно время, ждали, что попрусь в оппозиционную верхушку - слишком много личных знакомств там, где не надо, слишком много случайностей и совпадений :)Смешно :)Я наблюдатель, не больше. Мне надо было разобраться. Как разобралась - отвратительно это всё... А если об этом написать, всё, что знаю, всё, как думаю и чувствую, мысли вслух, - первым отзывом будет: "Что курит автор? :shock:" или " :down:Аффтор, займись личной жизнью!" ;)Хотя написаны будут банальности.
КристяВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
Именно поэтому, если у нас будут дети, они получат правильное образование. Даже без денег. Не только школу и вуз с шаблоном "угадал - не угадал", но и систему мышления, которая позволит быть слишком умным. А опасно... Ну да, за мной наблюдали одно время, ждали, что попрусь в оппозиционную верхушку - слишком много личных знакомств там, где не надо, слишком много случайностей и совпадений :)Смешно :)Я наблюдатель, не больше. Мне надо было разобраться. Как разобралась - отвратительно это всё... А если об этом написать, всё, что знаю, всё, как думаю и чувствую, мысли вслух, - первым отзывом будет: "Что курит автор? :shock:" или " :down:Аффтор, займись личной жизнью!" ;)Хотя написаны будут банальности.
История переписки16
Именно поэтому, если у нас будут дети, они получат правильное образование. Даже без денег. - я тоже много че думала. пока у меня дети не родились.. потом пару лет недосыпа и я уже не так категорична очень во многом)))
Рыжим_можно_всёВ ответ на Кристя
Кристя
Именно поэтому, если у нас будут дети, они получат правильное образование. Даже без денег. - я тоже много че думала. пока у меня дети не родились.. потом пару лет недосыпа и я уже не так категорична очень во многом)))
История переписки17
:)Простой пример: чтоб ребёнок раньше заговорил, моя мать трещала без умолку. Ну, она вообще любит болботать круглосуточно, а словарный запас у неё отличный :)Я и заговорила до года. На сестру решили забить, раз уж первый эксперимент удался. Итог - при более высоком интеллекте она заговорила после двух, хотя со здоровьем всё ок. С чтением то же самое: я до 3 (хотя понравилось это только ближе к 5), сестра - к школе. И рисую я лучше, потому что учили. Малая до сих пор на мать обижается. А мне, кстати, будет откровенно скучно растить менее умного, чем я, ребёнка. Поэтому придётся мыслительные способности развивать с рождения. Память пишет слова, фразы, парадигмы как раз с рождения. Вот пусть и пишет по полной программе.
КристяВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
:)Простой пример: чтоб ребёнок раньше заговорил, моя мать трещала без умолку. Ну, она вообще любит болботать круглосуточно, а словарный запас у неё отличный :)Я и заговорила до года. На сестру решили забить, раз уж первый эксперимент удался. Итог - при более высоком интеллекте она заговорила после двух, хотя со здоровьем всё ок. С чтением то же самое: я до 3 (хотя понравилось это только ближе к 5), сестра - к школе. И рисую я лучше, потому что учили. Малая до сих пор на мать обижается. А мне, кстати, будет откровенно скучно растить менее умного, чем я, ребёнка. Поэтому придётся мыслительные способности развивать с рождения. Память пишет слова, фразы, парадигмы как раз с рождения. Вот пусть и пишет по полной программе.
История переписки18
А я не считаю себя умной.. И дети у меня средние))) учебой не запариваю совершенно, вот секция спортивная- это вещь)))
Рыжим_можно_всёВ ответ на Кристя
Кристя
А я не считаю себя умной.. И дети у меня средние))) учебой не запариваю совершенно, вот секция спортивная- это вещь)))
История переписки19
А у меня по интеллекту пунктик :) Не по знаниям, а по уровню мышления, системе ценностей и её обоснованию и т.д. Будем развивать мозги, а если здоровье позволит - отправим на единоборства к толковому учителю... Впрочем, сперва надо родить :D
Алена ВикторовнаВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
Именно поэтому, если у нас будут дети, они получат правильное образование. Даже без денег. Не только школу и вуз с шаблоном "угадал - не угадал", но и систему мышления, которая позволит быть слишком умным. А опасно... Ну да, за мной наблюдали одно время, ждали, что попрусь в оппозиционную верхушку - слишком много личных знакомств там, где не надо, слишком много случайностей и совпадений :)Смешно :)Я наблюдатель, не больше. Мне надо было разобраться. Как разобралась - отвратительно это всё... А если об этом написать, всё, что знаю, всё, как думаю и чувствую, мысли вслух, - первым отзывом будет: "Что курит автор? :shock:" или " :down:Аффтор, займись личной жизнью!" ;)Хотя написаны будут банальности.
История переписки16
 меня вот есть дочь - 6 лет... читать не заставишь(((( книжке предпочитает мультик (сейчас вот Симпсонов смотрит - принцессы и русалочки совершенно не интересуют)...вслух читаем, но тоже по моей инициативе, предпочитает вообще всякие энциклопедии... это при том, что мама - филолог,да и папа,хоть и технарь, всю жизнь везде - с книжкой... надеюсь, созреет... но визуальная внешняя среда рулит. Ладно хоть играми пока не увлечена (знаю детей, которые с 3-х лет в виртуальных играх живут). Вообще,доказано, что переделать мир нельзя -только себя. Даже дети рождаются с разными способностями и наклонностями - иногда совершенно не такие, как мы ожидаем. 
Рыжим_можно_всёВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
 меня вот есть дочь - 6 лет... читать не заставишь(((( книжке предпочитает мультик (сейчас вот Симпсонов смотрит - принцессы и русалочки совершенно не интересуют)...вслух читаем, но тоже по моей инициативе, предпочитает вообще всякие энциклопедии... это при том, что мама - филолог,да и папа,хоть и технарь, всю жизнь везде - с книжкой... надеюсь, созреет... но визуальная внешняя среда рулит. Ладно хоть играми пока не увлечена (знаю детей, которые с 3-х лет в виртуальных играх живут). Вообще,доказано, что переделать мир нельзя -только себя. Даже дети рождаются с разными способностями и наклонностями - иногда совершенно не такие, как мы ожидаем. 
История переписки17
В нашем случае - придётся читать :) У нас с мужем что ни день, то словесное фехтование. И у свёкров такая же развлекуха. Никто не ругается, просто спорим :) И вот тут уже - где фактом, а где и порассуждать придётся. А на ровном месте много не нарассуждаешь.
Мужа моего так читать приучили: не тянул споры с отцом, обидно было :)Свёкор - ходячая энцикопедия, там софистика и перевод темы не прокатят, факты нужны.
Современная аудиовизуальная среда - зло. Привыкаешь только фиксировать факты, на осмысление времени не хватает. Если так с детства, а родители не вмешаются и не приучат к дигитальному мышлению (которое не бывает врождённым), к восприятию знаковой информации и к её анализу, - на выходе будут мозги набекрень :(Энциклопедии вместо сказок, кстати, очень неплохой вариант :up:А сказки нужны сложные и длинные, но интересные, чтобы приучить запоминать детали.
КристяВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
В нашем случае - придётся читать :) У нас с мужем что ни день, то словесное фехтование. И у свёкров такая же развлекуха. Никто не ругается, просто спорим :) И вот тут уже - где фактом, а где и порассуждать придётся. А на ровном месте много не нарассуждаешь.
Мужа моего так читать приучили: не тянул споры с отцом, обидно было :)Свёкор - ходячая энцикопедия, там софистика и перевод темы не прокатят, факты нужны.
Современная аудиовизуальная среда - зло. Привыкаешь только фиксировать факты, на осмысление времени не хватает. Если так с детства, а родители не вмешаются и не приучат к дигитальному мышлению (которое не бывает врождённым), к восприятию знаковой информации и к её анализу, - на выходе будут мозги набекрень :(Энциклопедии вместо сказок, кстати, очень неплохой вариант :up:А сказки нужны сложные и длинные, но интересные, чтобы приучить запоминать детали.
История переписки18
Я б с вами чОкнулась жить)))
Алена ВикторовнаВ ответ на Кристя
Кристя
Я б с вами чОкнулась жить)))
История переписки19
это ведь лучше, чем пьяные скандалы))))хотя философские споры всегда под вино шли))))
КристяВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
это ведь лучше, чем пьяные скандалы))))хотя философские споры всегда под вино шли))))
История переписки20
:D
ну не постоянно же)))
Алена ВикторовнаВ ответ на Кристя
Кристя
:D
ну не постоянно же)))
История переписки21
если не смотреть телек и не сидеть в интернете - масса времени высвобождается для философских споров))) да и в интернете люди,   в общем-то, общаются - просто уровень дискуссий разный... человек не может не трепаться -это еще Аристотель заметил)))
КристяВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
если не смотреть телек и не сидеть в интернете - масса времени высвобождается для философских споров))) да и в интернете люди,   в общем-то, общаются - просто уровень дискуссий разный... человек не может не трепаться -это еще Аристотель заметил)))
История переписки22
мне иногда хочется молча посидеть или кино посмотреть. на философию разбирает обычно после 50 гр
Алена ВикторовнаВ ответ на Кристя
Кристя
мне иногда хочется молча посидеть или кино посмотреть. на философию разбирает обычно после 50 гр
История переписки23
есть люди, готовые читать лекции 24 часа в сутки и упиваться звуком своего голоса)))я кино всегда параллельно с книжкой смотрю - редко фильм захватывает на 100% 
КристяВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
есть люди, готовые читать лекции 24 часа в сутки и упиваться звуком своего голоса)))я кино всегда параллельно с книжкой смотрю - редко фильм захватывает на 100% 
История переписки24
вот 24 часа это перебор.. Мне интересно общаться на какие то филосовские темы. но не постоянно. чаще всего дома хочется покушать, посидеть переде тем же теликом. пот рахаться - незамысловатые желания)))
Алена ВикторовнаВ ответ на Кристя
Кристя
вот 24 часа это перебор.. Мне интересно общаться на какие то филосовские темы. но не постоянно. чаще всего дома хочется покушать, посидеть переде тем же теликом. пот рахаться - незамысловатые желания)))
История переписки25
)) каждому своё))) иногда на работе так наговоришься - вообще рта раскрывать не хочется... но с интересным собеседником люблю пофилософствовать)))
КристяВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
)) каждому своё))) иногда на работе так наговоришься - вообще рта раскрывать не хочется... но с интересным собеседником люблю пофилософствовать)))
История переписки26
Вот именно , что с интересным, умным) А не дурачком, который думает, что он умный
Рыжим_можно_всёВ ответ на Кристя
Кристя
Я б с вами чОкнулась жить)))
История переписки19
Ага :) Ночь, луна, он, она, теория относительности... :D:D:D
Алена ВикторовнаВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
В нашем случае - придётся читать :) У нас с мужем что ни день, то словесное фехтование. И у свёкров такая же развлекуха. Никто не ругается, просто спорим :) И вот тут уже - где фактом, а где и порассуждать придётся. А на ровном месте много не нарассуждаешь.
Мужа моего так читать приучили: не тянул споры с отцом, обидно было :)Свёкор - ходячая энцикопедия, там софистика и перевод темы не прокатят, факты нужны.
Современная аудиовизуальная среда - зло. Привыкаешь только фиксировать факты, на осмысление времени не хватает. Если так с детства, а родители не вмешаются и не приучат к дигитальному мышлению (которое не бывает врождённым), к восприятию знаковой информации и к её анализу, - на выходе будут мозги набекрень :(Энциклопедии вместо сказок, кстати, очень неплохой вариант :up:А сказки нужны сложные и длинные, но интересные, чтобы приучить запоминать детали.
История переписки18
из сказок ей понравился "Волшебник Изумрудного города", но вот про Урфина Джюса слушать ей стало не так интересно.  Я читала много в детстве - но тогда у нас и стольких соблазнов не было -благословенные времена -15 минут "спокойной ночи" и всё))) брат младший не читал до 10 класса, но потом я ему подсунула всё-таки "его" книгу - Макса Фрая))) и как-то с Фрая он в чтение втянулся -перечитал все книги с моих полок)))надеюсь, дочь тоже постепенно в этот процесс втянется - ведь в семье читают все. Но сейчас она охотнее в куклы играет с подругами, с довольствием на ИЗО ходит, её хвалят, советуют в художку поступать. С каждым годом все эти кружки -секции всё дороже, сейчас вообще у нас цены дико растут,а з/п никто поднимать не собирается, и, похоже, кризис не за горами, но образование ребенка в нашей семье в приоритете.А вот большинство мамочек на детской площадке кружки -секции себе позволить не могут, да и не хотят - и без них дети вырастут - дай Бог в школу все платежи внести. Поэтому в ближайшие годы, если опять революции не случится, разносторонне развитых образованных людей будет немного:(
Рыжим_можно_всёВ ответ на Алена Викторовна
Алена Викторовна
из сказок ей понравился "Волшебник Изумрудного города", но вот про Урфина Джюса слушать ей стало не так интересно.  Я читала много в детстве - но тогда у нас и стольких соблазнов не было -благословенные времена -15 минут "спокойной ночи" и всё))) брат младший не читал до 10 класса, но потом я ему подсунула всё-таки "его" книгу - Макса Фрая))) и как-то с Фрая он в чтение втянулся -перечитал все книги с моих полок)))надеюсь, дочь тоже постепенно в этот процесс втянется - ведь в семье читают все. Но сейчас она охотнее в куклы играет с подругами, с довольствием на ИЗО ходит, её хвалят, советуют в художку поступать. С каждым годом все эти кружки -секции всё дороже, сейчас вообще у нас цены дико растут,а з/п никто поднимать не собирается, и, похоже, кризис не за горами, но образование ребенка в нашей семье в приоритете.А вот большинство мамочек на детской площадке кружки -секции себе позволить не могут, да и не хотят - и без них дети вырастут - дай Бог в школу все платежи внести. Поэтому в ближайшие годы, если опять революции не случится, разносторонне развитых образованных людей будет немного:(
История переписки19
Вооот, это и есть сложные сказки :up:
Если будет возможность - отдавайте в художку. Я когда-то очень расстраивалась, что меня не захотели на другой конец города туда возить, с тех пор не рисую :(С другой стороны, отсутствие дополнительного образования не стало поводом свести всю жизнь к "покупай-рожай-работай". Всё начинается с дома, с эмоционального и интеллектуального вклада родителей в развитие. Придётся держать марку в любых условиях :)
КристяВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
Вооот, это и есть сложные сказки :up:
Если будет возможность - отдавайте в художку. Я когда-то очень расстраивалась, что меня не захотели на другой конец города туда возить, с тех пор не рисую :(С другой стороны, отсутствие дополнительного образования не стало поводом свести всю жизнь к "покупай-рожай-работай". Всё начинается с дома, с эмоционального и интеллектуального вклада родителей в развитие. Придётся держать марку в любых условиях :)
История переписки20
а чем плохо покупать рожать работать??? :D:D:D 
лучше не рабоать, а сидеть дома и дискутировать. что первично бытие или сознание??


У меня люди работящие, при этом имеющие много детей, которых они поставили на ноги- вызывают огромное уважение...

А диванные философы...........промолчу:D
Рыжим_можно_всёВ ответ на Кристя
Кристя
а чем плохо покупать рожать работать??? :D:D:D 
лучше не рабоать, а сидеть дома и дискутировать. что первично бытие или сознание??


У меня люди работящие, при этом имеющие много детей, которых они поставили на ноги- вызывают огромное уважение...

А диванные философы...........промолчу:D
История переписки21
Ээээээ... Да как бы мы все работаем. Дискуссии этому, знаете ли, не мешают. А этой фразой в одном хорошем мультике обзывается всё, к чему нас призывают реклама и вообще масс-медиа. Посмотрите, хороший мульт. "Как я похудел на 21 грамм".
Алена ВикторовнаВ ответ на Рыжим_можно_всё
Рыжим_можно_всё
Вооот, это и есть сложные сказки :up:
Если будет возможность - отдавайте в художку. Я когда-то очень расстраивалась, что меня не захотели на другой конец города туда возить, с тех пор не рисую :(С другой стороны, отсутствие дополнительного образования не стало поводом свести всю жизнь к "покупай-рожай-работай". Всё начинается с дома, с эмоционального и интеллектуального вклада родителей в развитие. Придётся держать марку в любых условиях :)
История переписки20
тт еще и наследственная предрасположенность имеет значение - дочь больше походит на мою мать (хоть видятся они раз в месяц). Всё же ребенок - это не "чистый лист," уже с рождения у каждого свой характер и темперамент, свои наклонности... окружение и обстоятельства кого-то ломают, а кого-то только закаляют... кто-то легко учится в гимназии, художке и на языковых курсах,а кому-то дай Бог школу общеобразовательную окончить... 
ТипСи - хилая сестра Лачплесиса
западная беларусь - не восточная.
а  с московскими зарплатами и пенсиями - да, природа - зашибись аргумент душевного спокойствия.  :up:
История переписки10
Сообщение от ТипСи - хилая сестра Лачплесиса, 18 сентября 2014 года в 22:41
западная беларусь - не восточная.
а  с московскими зарплатами и пенсиями - да, природа - зашибись аргумент душевного спокойствия.  :up:
ой- а- я- хатку- хотела- в- Берковичах- купить..какие- там- прогнозы:)