Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Израильская свадьба. Традиции, заморочки, нюансы

lisa i lisenok
По просьбам девочек, по следам темы " про свадьбу и подарки" выполняю мое обещание трехлетней примерно давности и рассказываю вам о традиционной израильской свадьбе.

                                                                                                    Часть первая - бюркратическая.

 Так как Израиль - страна с неотделенной религией, то в пределах страны официальный брак может быть заключен только между представителями  одной религии. Все остальные - влюбленные разных религии и просто те, кто не хочет заключать религиозный брак вынуждены выезжать из страны ( да, на мой взгляд вопиющее нарушение прав человека !) и заключать брак в другой стране с последущим признанием в МВД). Зато в Израиле есть вполне официальный статус сожительства, права сожителей практически равны правам религиозно-замужних, кроме смены статуса семейного положения в паспорте. Сожительство можно подкрепить юридическим договором о совместной жизни, четко расписав все материальные нюансы, либо в случае расставания положиться на семейный закон гражданского суда. 

Итак, еврейский брак начинается с похода в раввинат, где молодым "открывают дело". Стоит это около 150$ на сегодняшний день. Секретарь раввината берет у молодых документы ( фотографии, копию паспортов, свидетельство, о том, что человек не состоял в брале / разведен/ вдовец). Для некоторых потребуется еще справка подтверждающая еврейство - ее получают в религиозном суде, после собеседования и предоставления документа, что мать человека - еврейка. 

Жениться по религиозным канонам можно мальчикам с 13 лет и девочкам с 12. Гражданский закон об охране детей запрещает браки в таком возрасте, сдвинув его на 18 лет ( в редких случаях дают разрешение с 16 лет).


После открытия дела пара проходит собеседование с раввином, который потом будет их женить. Если невеста беременна, то от жениха требуется подписать документ, что он - отец этого ребенка. ( это впоследствии защитит ребенка в случае, если пара разведется и отцу стукнет в голову кричать, что это не его ребенок) 
Потом жених встречается с раввином с глазу на глаз. Во время беседы речь идет об обязанностях мужа по отношению к жене и детям. 
Невесту отправляют к жене раввина - рабанит- для беседы. На этой беседе вычисляется подходящая дата для свадьбы ( невеста не может выйти замуж во время месячных !!! В иудаизме есть строжайший запрет на половые отношения во время месячных и 7 дней после их окончания.) , исходя из цикла невесты. Поэтому многие девушки выходят замуж беременными, т.к. месячный цикл не всегда совпадает с задуманной датой торжества.  После беседы рабанит дает невесте направление в Микве - бассейн для ритуального омовения перед свадьбой.  Без ритуального омовения свадьбы не будет. Микве делают за сутки до свадьбы. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
701
lisa i lisenokВ ответ на Luka
Luka
ооо,вот оно,чтиво на ночь))):up::up::up:


Моя Лали под хупой с ктубой
lisa i lisenokВ ответ на Z.D
Z.D
Яна, тема - супер.) Спасибо тебе огромное.) Невеста - красавица.)
Тебе спасибо )))) Вот тебе наша с ней фотка с дискотечной части
lisa i lisenok
Часть вторая - свадебные традиции .
Хина
Примерно за неделю до свадьбы традиционно проводится ночь хны ( хина). Эта традиция пересекается с мусульманскими обрядами. Хина на иврите - это аббравеатура слов Хала ( субботний хлеб), И - йеладим - дети, Н - нида - запрет на половые отношения во время месячных , последняя буква - символ Божественного покровительства молодоженам. Так же Хина считается ритуалом прощания невесты с отчим домом. Традиционно проводится в доме родителей невесты. Во время этого ритуала свекровь дарит невестке золото. ( по старинным обычаям - это финансовая подушка невесты, в случае развода или других взбрыков супруга). Мать невесты так же дарит дочке золото. Сама хина ( хна) представляет собой глубокое блюдо с хной, разведенной водой до консистенции густого теста, с добавлением ароматных масел, блюдо украшено конфетами - драже ( сладкая жизнь), монетами ( достаток) и двумя горящими свечами. Готовит блюдо самая старая женщина со стороны жениха ( бабушка, прабабушка ). Этой хной наносят рисунки на руки невесты ( в некоторых общинах кладут хновую лепешечку на ладони жениху и невесте). Сопровождается ритуал песнями, танцами и благословлением молодых. Невесте дарят косметику, парфюм, мыльно-рыльные принадлежности, нижнее белье.
Солнечная Самая счастливая
фотки как будто из кино) классно! очень красиво!
счас еще накидаю, комп виснет.

lisa i lisenokВ ответ на lisa i lisenok
lisa i lisenok
счас еще накидаю, комп виснет.

lisa i lisenok
Микве.
Праздник только для женщин
Начинается на закате. Невеста тщательно моется, убирает волосы с тела ( если бреется, то очень осторожно, чтоб не было крови). В сумерках собираются женщины - специально их не приглашают, приходят все, кто знает о микве и хочет участвовать- мать и сестры невесты, свекровь и сестры жениха, соседки и подружки. Невесту провожают в микве, в маленьких городах часто по проезжей части следует невеста а за ней хвост из женщин и девочек разных возрастов. По дороге отбивают ритм на дарбуке, поют песенки ( аналогичные русским частушкам, часто довольно пошлые). Моя дочка категорически отказалась от такого сопровождения, мы ходили втроем ( она, я и младшая).
Ритуальное омовение - это троекратное окунание с головой в бассейн с дождевой водой. После омовения невеста одевает новое белое белье и белый пеньюар, в котором идет домой. С этого момента к ней не может прикоснуться ни один мужчина - будь то отец или брат ( старше 13 лет). По повериям, если прикоснуться к одежде невесты, вышедшей из микве и загадать желание - оно обязательно исполнится ( желания обычно о плодородии и собственном замужестве). Также невеста благославляет желающих, положив руку на склоненную голову благословляемой, желая им найти свою пару ( для незамужних), рождения здоровых детей, здоровья, счастья и мира.
Солнечная Самая счастливая
молодец, что сделала! правда. очень интересно !а эти традиции до сих пор соблюдают?
Да, конечно. Первый танец в качестве молодоженов
lisa i lisenok
Часть третья - финансовая
Израильская свадьба - многолюдна. Приглашаются все родственники, друзья, сотрудники, армейские сослуживцы, друзья родителей, сотрудники родителей и соседи.Приглашения в пределах города разносят сами молодые, вручая их лично в руки. Часть приглашений раздают родители. Для гостей из других городов посылают по почте. Совсем близких можно пригласить по телефону или выслать на меил фото приглашения. Не пригласить на свадьбу = обидеть человека. Не прийти на свадьбу - нанести оскорбление ( ну если ты не при смерти). Для развозки гостей часто заказываются автобусы ( время и место сбора указывается в приглашении).
На входе в зал торжеств гостей встречают родители молодых. Там же возле них стоит сейф для подарков. Подарки на свадьбу - только деньгами. Сумма - покрыть свою порцию ( 50-70$) плюс еще сколько-то с носа. В понятие порции входит: буфет ( шведский стол расположенный прямо на входе, в саду или в лобби зала торжеств), первая поция ( рыбная , мясная или вегетарианская , обычно есть выбор от трех до 5-6 блюд), главная порция ( 3-4 вида мяса на выбор и несколько видов гарнира) и десерт ( сладкое, фрукты).

В некоторых общинах принято оглашать сумму подарков прямо на свадьбе. В большинстве так не делают, но конверты с подарками гости всегда подписывают.
lisa i lisenokВ ответ на lisa i lisenok
lisa i lisenok


Путь к хупе
Счастлива по умолчанию, 1 ребенокВ ответ на Счастлива по умолчанию
Счастлива по умолчанию
Ряд комментаторов
Торы (РАМ Минц, Магарал из Праги, Бен Иш Хай и другие) указывают на то, что
кольцо следует надевать на второй палец, ближайший к большому (т.е., на
указательный). Но ряд других комментаторов указывает на то, что кольцо
следует надевать на средний палец. А книга "Кэнаhаг захир" советует
надевать кольцо на мизинец. Причина в том, что следует выбирать палец,
наиболее бросающися в глаза, чтобы свидетели точно видели, что невеста
обручена. В любом случае не запрещается после хупы носить кольцо на любом
пальце.
Раввин Эли Кон из нашего Центра дал другой ответ:

Указательный палец ближе всего к сердцу, после большого. Поэтому кольцо нв
указательном пальце символизирует любовь.


А несерьезный (народный) ответ на этот вопрос звучит так:

Еврейская женщина часто помахивает "указующим перстом", поучая чад и домочадцев. Поэтому кольцо ей надевают на указательный палец.
Хозяйка дракона ЧенГон
А главно что ктуба хранится в самом надежном месте,думаю надежней даже швейцарских банков)))
Сообщение от хозяйка драконаЧенГон, 21 апреля 2015 года в 19:43
А главно что ктуба хранится в самом надежном месте,думаю надежней даже швейцарских банков)))
вот тож:D:D:D:Dмало того обрезание..а за ктубой- сунешься совсем оторвут:D:D:D
юлька красотулькаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Положено на зеленый свет улицу переходить. Тоже протестуете?
от этого зависит моя жизнь.... и общества тоже...
а вот мои месячные как на кого влияют?
lisa i lisenok
Часть четвертая - хупа.
Хупа - это традиционный балдахин, под которым стоит пара во время обряда бракосочетания. Вместе с молодыми под хупу входят родители молодых.
Перед самой хупой жених в присутствии раввина, своего отца и отца невесты подписывает документ, который называется КТУБА. Это нечто вроде одностороннего обязательства жениха, в котором он обязуется беречь свою жену, быть ей опорой и защитой, одевать, обувать и кормить ее и время от времени баловать подарками. В этом же документе жених пишет сумму компенсации, которую он обязуется выплатить жене в случае развода. Обычно женихи порываются написать миллион баксов, не принимая всерьез этот документ, относя его к традициям, однако раввины запрещают это. Сумма компенсации должна быть реальной, чтоб человек мог ее выплатить, если при разводе раввинатский суд постановит, что развод по вине мужа.
Текст ктубы и сумму компенсации зачитывают под хупой, как часть обряда бракосочетания. Ктуба хранится у матери невесты.
Ну вот вроде и все )))
lisa i lisenokВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
вот! женился - почет тебе! здорово
мне понравилось обещание мужа при разбивании стакана. а наши девчата все переживают, кого больше муж любить должен -жену, детей, маму, друзей.. думаю обещание помнить израиль они бы с трудом перенесли:D:D:D
В большинстве случаев для еврейского мужа мама - это святое. ( но не настолько, чтоб жить совместно). 99% светских молодоженов еще до свадьбы начинают жить отдельно от родителей ( поэтому бытовые конфликты поколений сведены до минимума), но на пятничный ужин обязательно приходят к родителям ( обычно одну пятницу к родителям парня, следущую - к родителями девушки). Пятничный семейный ужин ( встреча субботы) - это неприкосновенная традиция даже в нерелигиозных семьях. Как минимум раз в неделю семья должна собраться за ужином, пообщаться, поговорить. Для детей, живущих в других городах так же обязательно хоть раз в месяц приехать к родителям на пятничный ужин. В нерелигиозных семьях могут опустить религиозные традиции ( благословление субботы, предтрапезную молитву, зажигание свечей), но сам сбор семьи обязателен. Даже подростки, которых больше тянет гулять с друзьями, обязательно ужинают с семьей , а потом отправляются на тусовки. Посещение родителей или приглашение их к себе так же обязательно на 2 праздника - на еврейский Новый год и на Пэсах. Так как на новый год есть 2 выходных, то обычно посещают вечером родителей одного из супругов, а назавтра второго. На Пэсах так же есть 2 праздничных ужина - в момент " захода" праздника и в момент " выхода" ( сам праздник длится неделю). Тогда тоже посещают на "заход" родителей одной стороны, на "выход" - второй стороны.
В больших семьях за праздничным столом может собраться 20-30 человек - замужние дети с супругами и детьми. Иногда бывает, что на праздники приглашают и родителей второй половины ( не знаю, как называется " родство свекрови с тещей";) Тогда еврейская мама ощущает себя главой клана )))


И таки да, еврейский сын частенько советуется со своей мамой и даже с тещей. В конце концов он поступит так, как захочет, но мамино мнение выслушает. ( мама плохого не посоветует )


Насчет детей. Козлов, конечно, хватает в любом народе и в любой религии. Но в основной своей массе еврейские отцы- очень заботливые и активно участвующие в жизни детей. Работающие всю неделю, израильские папы выходные посвящают своим детям. По субботам детские площадки забиты папами, гуляющими с детьми, играющими в футбол или качающими коляски. Это - своеобразный выходной для мамы - домохозяйки ))).
Если случается развод - главным вопросом становится интерес детей. Устанавливается порядок встреч отца с детьми. Родители договариваются об этом сами, составляя договор о порядке встреч. Если развод тяжелый и родители не могут договориться, то порядок встреч регулирует суд. Стандартный минимальный порядок встреч по закону -1-2 раза в неделю насколько часов в будний день от момента возвращения ребенка из сада/школы до ужина ( 7-8 часов вечера) и раз в 2 недели с обеда в пятницу до вечера субботы ( если ребенок достаточно взрослый, чтоб спать без маминой груди).
Ограничением на порядок встреч может быть асоциальный образ жизни отца, психическое заболевание, или несоблюдение установленного порядка встреч, вплоть до встреч с ребенком под надзором соцслужб. Встречи могут быть запрещены судом, если пара разводится из-за семейного насилия и рукоприкладства и отец признан социально опасным для ребенка.
Мать по закону не может препятствовать общению нормального отца с детьми. Израильские суды и соцслужбы пытаются сделать все возможное, чтоб ребенок не превратился в оружие борьбы против бывшего ( -ей) супруга/и
юлька красотулькаВ ответ на БЯКА
БЯКА
Сообщение от юлька красотулька, 21 апреля 2015 года в 19:51
да как можно с чужой не понятной теткой это обсуждать.. а если обманешь.. то что будет???
вот- вы- странная.это- так- положено...традиции...то- сё...жених- то- тоже- с- раввином говорит...а- что- будет- не- знаю..но- думаю- ничего- хорошего..неуважение- ко- всем- и- к жениху- в том числе.я- тоже- с- матушкой- много- чего- обсуждаю.
хорошо что я живу не там))) и все что положено.. у меня вызывает протест))
обсуждать свои трусы.. с чужими людьми..да ну на фиг)))
БЯКА
черт- подели..мне- нравится- ход- еврейских- мыслей:up:....особенно про ктубу:up::up::up:
lisa i lisenokВ ответ на Гелара
Гелара
Позволю немного добавить про само торжественное застолье! Может про это было в теме, но я не увидела, поэтому извиняюсь, если повторюсь, но меня поразила именно эта часть, потому что она совсем не похожа на наши традиционные свадебные застолья! Во-первых само место проведения свадьбы... это не один зал, а целый свадебный комплекс в несколько этажей, с несколькими залами, с комнатами для жениха, невесты, близких родственников, где в течение торжества они могут отдохнуть, переодеться и подготовиться в своим выходам! Но об этом чуть позже... а само, так сказать кормление гостей происходит в 2 больших этапа - 1 этап, в нашем понятии - это огромный фуршет с кучей закусок, бутербродов, различных видов суши (да-да... как это не странно, но и туда это проникло), горячих блюд, напитков и т.д. и т.п. И происходит он до самого обряда "венчания" пока гости собираются, уже пришедшие общаются и поглощают все эти вкусности! Длится это примерно час-полтора и проходит обычно на самом верхнем этаже на открытой террасе, где установлена и сама хупа. Затем идет сам обряд, потом все спускаются в зал торжеств, где накрыты столы, установлена аппаратура. Сама свадьба в нашем понятии больше напоминает дискотеку с диджеями и женихом и невестой в качестве приглашенных звезд! Самое необычное для нас - это то, что жених с невестой не сидят, как у нас принято во главе праздничного стола!!! Они вообще не принимают участие в застолье, а находятся практически постоянно на ногах, танцуют, участвуют в конкурсах, общаются с гостями. Музыка, танцы - все современное попсовое, джазовое. Но здесь речь идет, конечно, не об ортодоксальной свадьбе - там музыка исключительно религиозная. Украшение зала - это, конечно, отдельная песня, так же как и танец жениха и невесты, который они предварительно долго репетируют с профессиональными преподавателями и он совершенно не похож на "топтания" наших молодоженов во время регистрации! А еще свадебные фотосессии они устраивают где-то за неделю до свадьбы и во время торжества демонстрируют красивейшие слайдшоу с этой фотосессии, которая может проходить в самых невероятных местах - в винотеке, на базе игроков в американский футбол, в салонах красоты, ну и конечно живописнейшие фото на природе! Все очень профессиональное и высокохудожественное! Может бывают различные вариации, но мы были на двух свадьбах и все было именно так! Впечатления - незабываемые!
:up::up::up:
lisa i lisenokВ ответ на КоролёвА
КоролёвА
это ваша дочь? было бы намного интересней, если бы тему подкрепили фотками своими. ;)
Да, моя старшенькая ) Их хупа
худеющаяВ ответ на Хозяйка дракона ЧенГон
Хозяйка дракона ЧенГон
Почему я одна не вижу фото???
это судьба)))
Солнечная Самая счастливаяВ ответ на lisa i lisenok
lisa i lisenok
Часть третья - финансовая
Израильская свадьба - многолюдна. Приглашаются все родственники, друзья, сотрудники, армейские сослуживцы, друзья родителей, сотрудники родителей и соседи.Приглашения в пределах города разносят сами молодые, вручая их лично в руки. Часть приглашений раздают родители. Для гостей из других городов посылают по почте. Совсем близких можно пригласить по телефону или выслать на меил фото приглашения. Не пригласить на свадьбу = обидеть человека. Не прийти на свадьбу - нанести оскорбление ( ну если ты не при смерти). Для развозки гостей часто заказываются автобусы ( время и место сбора указывается в приглашении).
На входе в зал торжеств гостей встречают родители молодых. Там же возле них стоит сейф для подарков. Подарки на свадьбу - только деньгами. Сумма - покрыть свою порцию ( 50-70$) плюс еще сколько-то с носа. В понятие порции входит: буфет ( шведский стол расположенный прямо на входе, в саду или в лобби зала торжеств), первая поция ( рыбная , мясная или вегетарианская , обычно есть выбор от трех до 5-6 блюд), главная порция ( 3-4 вида мяса на выбор и несколько видов гарнира) и десерт ( сладкое, фрукты).

В некоторых общинах принято оглашать сумму подарков прямо на свадьбе. В большинстве так не делают, но конверты с подарками гости всегда подписывают.
какая правильная традиция, дарить только деньги! Молодые сами себе всё купят на свой вкус! Это и в России надо сделать традицией!
Alexandra Orlova
Интересно, но так сложно, хохох, а дату развода тоже высчитывать по месячным))))
Ночной поезд на инсбрук
А качание на стульях и разбивание бокала тоже есть? Видела в фильме:D
А как же )))



Конек-Горбунок(обьелся фейхоа)В ответ на lisa i lisenok
lisa i lisenok
Так же ) У меня религиозный брак. Правда саму свадьбу делали не в зале торжеств, а в синагоге, да и гостей у нас было немного, всего 160 человек
пойду поплакаю, у нас 10 было...Включая нас
Сешеп-АнхВ ответ на БЯКА
БЯКА
Сообщение от хозяйка драконаЧенГон, 21 апреля 2015 года в 19:36
Да,да хочу быть еврейской женой))
вот- вот...а- у нас что не тема- то....куда бежать и что делать...........а тут все четко.сначала к маме за ктубой а потом в раввинат с ктубой и мамой.
Сообщение от БЯКА, 21 апреля 2015 года в 19:41
Сообщение от хозяйка драконаЧенГон, 21 апреля 2015 года в 19:36
Да,да хочу быть еврейской женой))
вот- вот...а- у нас что не тема- то....куда бежать и что делать...........а тут все четко.сначала к маме за ктубой а потом в раввинат с ктубой и мамой.
А потом только осталось , что бы муж дал развод. Может и не дать... И дело затянется на годы и, есть возможность, что развода так и не будет. По факту муж и жена уже могут и вместе не жить, а официально - они муж и жена, так какие же тут могут быть выплаты? И тогда ктубой можно будет подтереться.

Не всё так просто.
Белка Стрелка