Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Истории любви: Коллонтай и Дыбенко

知らない人 (Shiranaihito)




"Валькирия революции" Александра Коллонтай только в теории просто относилась к брачным узам и ещё проще смотрела на секс, но когда она узнала, что ее возлюбленный Павел Дыбенко ей изменяет, указала изменнику на дверь. Дошло даже до стрельбы. Однако досадные неудачи в любви и предательство Павла Дыбенко способствовали успеху Коллонтай в карьере.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
83
JettyВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
Сообщение от Lann, 19 октября 2016 года в 14:22
В Питере улицы Коллонтай и Дыбенко находятся недалеко друг от друга
Упс, не знала.
История переписки2
я как раз живу между этих улиц))))))
知らない人 (Shiranaihito)
То ли трезвый анализ, то ли бабья холодность? В одной записи сразу же после слов "милый, милый", Коллонтай написала: "Странно, что я никогда не опасаюсь за его жизнь. У меня одна забота, чтобы он проявил себя дисциплинированным партийцем". Если верить, что дневнику предается самое сокровенное, то Александра Михайловна оставалась холодна к гибели Розы Люксембург, которую она считала своей близкой подругой, а вот об убийстве Карла Либкнехта она спустя много лет писала так, как будто бы это произошло только вчера. "Любимый Карл! Ты останешься нашим социалистическим святым", — писала она. Похоже, что для "валькирии революции" главным делом являлась борьба пролетариата, а не любовь и секс, не семейный очаг и дети.


ПерваяВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
То ли трезвый анализ, то ли бабья холодность? В одной записи сразу же после слов "милый, милый", Коллонтай написала: "Странно, что я никогда не опасаюсь за его жизнь. У меня одна забота, чтобы он проявил себя дисциплинированным партийцем". Если верить, что дневнику предается самое сокровенное, то Александра Михайловна оставалась холодна к гибели Розы Люксембург, которую она считала своей близкой подругой, а вот об убийстве Карла Либкнехта она спустя много лет писала так, как будто бы это произошло только вчера. "Любимый Карл! Ты останешься нашим социалистическим святым", — писала она. Похоже, что для "валькирии революции" главным делом являлась борьба пролетариата, а не любовь и секс, не семейный очаг и дети.


Сообщение от Ave Maria, 19 октября 2016 года в 14:22
не семейный очаг и дети.


Цитата фотографии
Даже именно ей приписывают теорию "стакана воды" - ну это когда правоверные коммунарка/коммунар должны жить без любви, т.к. это чувство отвлекает человека от других, более важных, предназначений, и относиться к сексу как простой потребности, такой же как утолить жажду стаканом воды.
知らない人 (Shiranaihito)
Пока Дыбенко переводили из одной воинской части в другую или бросали с одного участка фронта на другой, Коллонтай, несмотря на все ее попытки сохранить свою "самостоятельность", вынуждена была повсюду следовать за ним. Ее Орел олицетворял власть большевиков там, где он был, в других местах хозяйничали "белые", "зеленые" или националисты с интервентами. Свобода, как писал Энгельс, есть осознанная необходимость, и большевичка Коллонтай не могла не разделять мысли классика.


知らない人 (Shiranaihito)
Дело было в Киеве во время Гражданской войны. Как-то укладывая сумку Павлуши, Александра в кармане его френча обнаружила два письма: одно от влюбленной в ее мужа Ниночки, другое — ответ ей от Дыбенко. Женское любопытство победило врожденную воспитанность. Его послание начиналось оскорбительным для Александры употреблением ласкового обращения: "Дорогая Нина, любимая моя голубка…" Эта "птичка" принадлежала только ей, а не неизвестной сопернице. И в дневнике Коллонтай записала: "Умом понимаю, сердце уязвлено. Неужели Павел разлюбил меня как женщину? Самое больное — зачем он назвал ее голубкой, ведь это же мое имя. Он не смеет его никому давать, пока мы друг друга любим. Но может быть, это уже конец? А я-то думала, что во мне атрофировано чувство ревности! Очевидно, это потому, что раньше я всегда умела уйти прежде, чем меня разлюбят.
知らない人 (Shiranaihito)В ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
Дело было в Киеве во время Гражданской войны. Как-то укладывая сумку Павлуши, Александра в кармане его френча обнаружила два письма: одно от влюбленной в ее мужа Ниночки, другое — ответ ей от Дыбенко. Женское любопытство победило врожденную воспитанность. Его послание начиналось оскорбительным для Александры употреблением ласкового обращения: "Дорогая Нина, любимая моя голубка…" Эта "птичка" принадлежала только ей, а не неизвестной сопернице. И в дневнике Коллонтай записала: "Умом понимаю, сердце уязвлено. Неужели Павел разлюбил меня как женщину? Самое больное — зачем он назвал ее голубкой, ведь это же мое имя. Он не смеет его никому давать, пока мы друг друга любим. Но может быть, это уже конец? А я-то думала, что во мне атрофировано чувство ревности! Очевидно, это потому, что раньше я всегда умела уйти прежде, чем меня разлюбят.
Евгения ОпейкинаВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
Дело было в Киеве во время Гражданской войны. Как-то укладывая сумку Павлуши, Александра в кармане его френча обнаружила два письма: одно от влюбленной в ее мужа Ниночки, другое — ответ ей от Дыбенко. Женское любопытство победило врожденную воспитанность. Его послание начиналось оскорбительным для Александры употреблением ласкового обращения: "Дорогая Нина, любимая моя голубка…" Эта "птичка" принадлежала только ей, а не неизвестной сопернице. И в дневнике Коллонтай записала: "Умом понимаю, сердце уязвлено. Неужели Павел разлюбил меня как женщину? Самое больное — зачем он назвал ее голубкой, ведь это же мое имя. Он не смеет его никому давать, пока мы друг друга любим. Но может быть, это уже конец? А я-то думала, что во мне атрофировано чувство ревности! Очевидно, это потому, что раньше я всегда умела уйти прежде, чем меня разлюбят.
Как банально спалился! В духе нашего форума - только теперь читают смс-ки , а не записки в кармане
知らない人 (Shiranaihito)В ответ на Евгения Опейкина
Евгения Опейкина
Как банально спалился! В духе нашего форума - только теперь читают смс-ки , а не записки в кармане
История переписки2
Сообщение от Евгения Опейкина, 19 октября 2016 года в 14:45
Как банально спалился! В духе нашего форума - только теперь читают смс-ки , а не записки в кармане
Точно!
知らない人 (Shiranaihito)
Страдали другие, а уходила я. Иногда жалела того, которого раньше любила, и все же уходила. А теперь, видимо, Павел уходит от меня. Это все еще во мне сидит проклятое наследие женщины прошлого. Пора призвать Коллонтай к порядку. Не хочу быть женой! Так тебе и надо, Коллонтай. Не сворачивай своего знамени человека-работника, не становись чьей-то женой".


知らない人 (Shiranaihito)
Тогда они помирились. Примирение оказалось настолько бурным, что Дыбенко, наплевав на срочный ленинский вызов в Москву, повез Коллонтай к своим родителям в деревню знакомиться.


Татьяна ГусеваВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
Тогда они помирились. Примирение оказалось настолько бурным, что Дыбенко, наплевав на срочный ленинский вызов в Москву, повез Коллонтай к своим родителям в деревню знакомиться.


知らない人 (Shiranaihito)В ответ на Татьяна Гусева
Татьяна Гусева
История переписки2
ССЫЛКУ ЗАЧЕМ???
Татьяна ГусеваВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
ССЫЛКУ ЗАЧЕМ???
История переписки3
Простите, поленилась набирать и скопировала, текст вставился как ссылка. Мне показалось интересным, где установлен памятник.
知らない人 (Shiranaihito)В ответ на Татьяна Гусева
Татьяна Гусева
Простите, поленилась набирать и скопировала, текст вставился как ссылка. Мне показалось интересным, где установлен памятник.
История переписки4
Сообщение от Татьяна Гусева, 19 октября 2016 года в 17:51
Простите, поленилась набирать и скопировала

知らない人 (Shiranaihito)
Обласканная самой же Коллонтай секретарша ее мужа не стала причиной разрыва. Трагедия с выстрелом разыгралась из-за Валентины Стефеловской. Проводя отпуск у мужа в Одессе, где Дыбенко жил на широкую ногу, приватизировав "нарядную виллу какого-то сбежавшего с белыми богача", как писала Коллонтай. Павел часто кутил с боевыми товарищами и влюблял в себя прекрасный пол. Приморский город способствовал адюльтеру настолько, что Дыбенко вернулся к жене… аж в два часа ночи, уехав днем по срочному делу в штаб. Почувствовав, что муж не пьян, гордая женщина бросила в лицо мужу: "Между нами все кончено".


知らない人 (Shiranaihito)
Некоторые современники уверяли, что Коллонтай из ревности стреляла в Дыбенко, сама Александра Михайловна сначала перед членами парткомитета, а потом и в своем дневнике свидетельствовала о попытке самоубийства. Во время долгого лечения Павел-Орел по отношению к Александре-Голубке, как она признавалась, "был нетерпим и раздражителен".


知らない人 (Shiranaihito)
О своем решении порвать с Дыбенко Коллонтай написала только что ставшему генсеком Сталину. От его имени в ответ телеграфировали, что ее назначают на ответственный пост за границу. В 1923 году Дыбенко женился на Валентине Александровне Стефеловской, а в 1938 году был расстрелян.

Евгения ОпейкинаВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
О своем решении порвать с Дыбенко Коллонтай написала только что ставшему генсеком Сталину. От его имени в ответ телеграфировали, что ее назначают на ответственный пост за границу. В 1923 году Дыбенко женился на Валентине Александровне Стефеловской, а в 1938 году был расстрелян.

Отомстил Сталин за "валькирию"...
ПерваяВ ответ на Евгения Опейкина
Евгения Опейкина
Отомстил Сталин за "валькирию"...
История переписки2
Улыбнули))
Дыбенко был опасен тем, что за ним, именно как за ярким лидером, шла толпа, не зря ж украинские анархисты на сторону красных переметнулись, сумел оболтать. Захотел бы переворота, армия бы его точно бы поддержала. А потом неудачно вляпался - стал участником зачистки Тухачевского и иже с ним, потому уже Сталин и Ворошилов зачистили почти все Специальное судебное присутствие, которое приговор по делу Тухачевского приняло, в том числе и Дыбенко.

Коллонтай в это время была на пике карьеры, то ли в Норвегии, то ли в Швеции, и благополучно там крутила романы с посольской молодежью))) Если бы Сталин мстил всем бывшим мужикам Коллонтай, ему бы страной управлять некогда было)))
Евгения ОпейкинаВ ответ на Первая
Первая
Улыбнули))
Дыбенко был опасен тем, что за ним, именно как за ярким лидером, шла толпа, не зря ж украинские анархисты на сторону красных переметнулись, сумел оболтать. Захотел бы переворота, армия бы его точно бы поддержала. А потом неудачно вляпался - стал участником зачистки Тухачевского и иже с ним, потому уже Сталин и Ворошилов зачистили почти все Специальное судебное присутствие, которое приговор по делу Тухачевского приняло, в том числе и Дыбенко.

Коллонтай в это время была на пике карьеры, то ли в Норвегии, то ли в Швеции, и благополучно там крутила романы с посольской молодежью))) Если бы Сталин мстил всем бывшим мужикам Коллонтай, ему бы страной управлять некогда было)))
История переписки3
Я не всерьез написала
Просто в тексте так выглядело. Но за доп. информацию спасибо)
知らない人 (Shiranaihito)
Миру же явилась не влюбленная и влюбляющая в себя женщина, а первая в истории человечества женщина на дипломатической работе. Кажется, Шурочка Домонтович под именем Александры Коллонтай все-таки нашла саму себя не на путях крылатых и бескрылых эросов.


知らない人 (Shiranaihito)
На сегодня тема закончена.




Евгения ОпейкинаВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
На сегодня тема закончена.




Спасибо! Интересно было. А то ведь кроме "стакана воды" и не знаем ничего о Коллонтай))
知らない人 (Shiranaihito)В ответ на Евгения Опейкина
Евгения Опейкина
Спасибо! Интересно было. А то ведь кроме "стакана воды" и не знаем ничего о Коллонтай))
История переписки2
Сообщение от Евгения Опейкина, 19 октября 2016 года в 14:49
Спасибо! Интересно было. А то ведь кроме "стакана воды" и не знаем ничего о Коллонтай))
А Швеция?
Евгения ОпейкинаВ ответ на 知らない人 (Shiranaihito)
知らない人 (Shiranaihito)
Сообщение от Евгения Опейкина, 19 октября 2016 года в 14:49
Спасибо! Интересно было. А то ведь кроме "стакана воды" и не знаем ничего о Коллонтай))
А Швеция?
История переписки3
Мммм... Не поняла вопроса? О похождениях Шурочки в Швеции?