Бездетные

Не надо думать на кого их оставить и спотанно можно бежать куда угодно и заниматься любыми интересными делами. А не проводить выходные выгуливая детей.

Период, когда родители очень привязаны к детям очень короткий. И даже в этот период дети не мешают заниматься любыми интересными делами. А уж когда дети выросли лет до 7-8, то вообще никаких проблем. А удовольствия- море.

Не мешают? А, то есть не надо оглядываться на: "они устали, им скучно, они хотят в другое место, они хотят в зал "А", хотя музей закрывается через десять минут, а вы хотите с мужем в зал "Б"? Какая от всего этого радость? Все потребности родители подстраивают под детей. Не вижу в этом ничего радостного и интересного.

У Вас слишком мрачное представление о родительстве))) В музей перед закрытием я и без детей не пойду, мне 10 минут для зала Б точно недостаточно.
А если рассуждать, как Вы, то и от супруга тоже радости немного. Ведь всё равно приходится оглядываться на его желание, самочувствие, внезапно возникший голод и прочее. Там, где больше одного, всё равно приходится подстраиваться. Так почему под супруга подстраиваться нужно и желательно без напряга и раздражения, а под детей нельзя? Мы же семья и абсолютно одинаково ценны и любимы в нашей семье)))

Потому, что супруг - взрослый человек. Он не закатит истерику, он не будет капризничать, он сможет пойти на компромисс. Также, он может контролировать свое раздражение и недовольство, в отличие от детей. И супруг может подождать. А дети - эгоистичны. Если взрослый учитывает потребности другого взрослого и его интересы, то ребенок зациклен на том, что ему надо в данный момент. Поэтому, некорректное сравнение.

Алехандро, по пунктам.
1. Не нужно идеализировать взрослых. Иные взрослые своим нытьем и недовольством выносят мозг за 5 минут.
2. Не нужно делать из детей монстров. С детьми вполне возможно договориться обо всём.
3. Не вижу разницы в компромиссе с мужем и в компромиссе с детьми.
4. Наличие детей позволяет делать кучу вещей, которые взрослые без детей хотели бы, но стесняются)))

1. Я говорю о взрослых, а не те, кто вроде с виду взрослые, а в развитии остановились где-то детском. Я же о вменяемых людях))
2. Как вы с капризной 4 леткой договоритесь, если он устал? Другой взрослый, если устал, сам вернется в отель. А с 4 леткой, что делать?
3. Разница - большая. Дети из-за своего эгоизма меньше на него способны.
4. Это уже проблема взрослых, если им нужны дети, чтобы не стесняться играть.

1. К сожалению, далеко не все взрослые люди являются взрослыми по сути. А у многих взрослых еще и характер тяжелый.
2. Договориться можно и с двухлеткой И есть взрослые, которыени за что не вернуться в отель в одиночестве, а будут ныть, пока вторая половина не примет решение вернуться в отель)))
3. Взрослые не менее эгоистичны. Никого не хотелось бы обижать, но в некоторых взрослых эгоизма хватит на 5-рых детей.
4. Речь идет не только об играх

1. Такого взрослого можно и дома оставить, если он не умеет себя вести, и он один сможет там быть, то с ребенком можно ли так сделать?
2. С 2 леткой можно договориться на очень короткое время. Но где гарантия, что он не закатит истерику?
3 Так не надо вступать в отношения с ТАКИМИ эгоистами, чтобы они не мешали)).
4. А о чем еще?

1. Большой вопрос, останется ли такой дома и не будет ли звонить при этом каждые 10 минут с требованием вернуться домой, потому что он захотел чаю и не может найти заварку.
2. Со взрослым тоже такой гарантии нет. Но ребенка хотя бы можно отвлечь. Вообще отвлечь ребенка гораздо проще, чем взрослого.
3. Хе-хе, намек Вами не понят.
4. Пусть это останется моей тайной

1. Не все же вступают в отношения с маменькиными сынками... Что это за мужчина, если он будет мешать из-за такой ерунды?
2. Мне кажется, вы противопоставляете сейчас неадекватного взрослого адекватному ребенку.
3. Нет, не понял. В чем был намек?
4. Хорошо)).

1. Не все. Но такие мужчины не редкость, к сожалению.
2. Количество неадекватных взрослых ничуть не меньше, чем количество адекватных детей. И у адекватных взрослых бывает плохое настроение, влияние магнитных бурь или еще какой-нибудь подъем не с той ноги.
3.

1. Так зачем вы таких в пример приводите?))
2. Но так я вам вопрос и задал - адекватный взрослый останется в отеле  и будет отдыхать. Или пойдет в соседнее кафе посидеть, пока вы по музею бегаете. А что с ребенком делать в таких случаях?
3. Так о чем речь шла?

1. Так и дети далеко не все неадекватны. Но Вы же почему-то именно их в пример приводите) Но капризных взрослых ничуть не меньше, чем капризных детей.
2. Ребенка я завлеку и заболтаю. Или отправлю в кафе с папой, который будет рад этому не меньше ребенка
3. Проехали, Алехандро. Вы же всё равно не признаетесь

1. Я привожу в пример обычных детей. Обычных детей, которые до определенного возраста - эгоисты и не способны понимать, что у взрослых тоже есть свои планы. Дети хотят - и все. Родители же не могут его одного в отеле оставить. А вот вы как раз, в противовес, приводите не совсем адекватных взрослых.
2. А если папа в кафе не хочет, вы не хотите, а устал и хочет только ребенок?
3. Раз вы так упорно не отвечаете, значит речь была обо мне?

Дети эгоисты ровно настолько, насколько им позволяют взрослые. И период, когда с ними сложно договориться, очень быстро проходит. А дальше всё зависит от воспитания, которое ребенку дано.
2. Папа всегда рад сбежать в кафе. У нас даже час то бывает, что папа хочет в кафе, а мы-нет)))
3. (я предупредила, что никого не хочу обижать). Но если честно, то я с бОльшим удовольствием пошла куда угодно с трехлеткой, чем с человеком, имеющим жизненные установки как у Вас. Простите еще раз)))

1. А что дети ненастолько выносливы, как взрослые, что интересы у них другие и они не все способны понять, поэтому им скучно становится - вы это не учитываете? Какой двух-летка выдержит 4-часовую экскурсию по городу (такие есть), а потом после быстрого перекуса - еще музей на 2-4 часа с экскурсией?
2. Так это у вас в семье). У нас по-другому совместные поездки проходят и никто никуда сбежать не стремиться.
3. Не обижен)

1. Алехандро, Вы не поверите, но мы семьей много путешествуем. В прошлом году мы побывали в Андорре, дважды в Испании, в Турции и Австрии. И не сидели тупо в отеле Так что наша на тот момент двухлетка прекрасно выносила экскурсии гораздо более длительные, чем Вы привели в пример. Потому что с ее рождением в нашей семье абсолютно не поменялся ритм жизни, ей это привычно и ненапряжно. Единственное лишение, которое нам пришлось пережить, это отказ от поездки из Австрии в Венецию, и то, если сказать честно, я просто пожалела свою пятую точку, ибо 500 км в одну сторону для меня напряжно.
С чего Вы взяли, что наш папа стремиться от нас сбежать? Вовсе нет. Просто у него жутко портится характер, если он голодный. Это его единственный недостаток, пожалуй))))
Спасибо, что не обиделись

Наблюдаю за 2 летними племянниками мужа. Они не могут долго сосредотачиваться на чем-то. Не усидчивы. Как они выдержат экскурсию, где надо послушно ходить за гидом и слушать его, а не бегать вокруг и не трогать ничего? Не очень этого понимаю. Это взрослый может кое-как еще слушать то, что ему не интересно. А как 2 летка будет в течении 4 часов или дольше все делать в ритме взрослого человека - мне очень сложно понять. Учитывая, что 2 леток еще и режим есть, и устают они.
Так ваш муж уйдет поесть и вернется. А если оба в паре не устали, а кому-то надо идти и кормить ребенка, а он не хочет, то это уже портит ему отдых. При этом, хорошо, вечером вы пришли в гостиницу, а потом хотите в ресторан и на вечерние танцы. С кого ребенком оставить?))

А зачем ходить за гидом? С гидом мы были только два раза. Один раз на индивидуальной экскурсии, и один раз на ознакомительной экскурсии в Барсе. Гауди двухлетку впечатлил
От усталости двухлеток очень спасает коляска. А нарушение режима некритично.
Необходимость покормить ребенка не портит отдых. Пока ребенок кушает, можно выпить по чашечке кофе. Переварить увиденное.
В ресторан мы прекрасно ходим с детьми. Танцам предпочту посидеть с мужем на балконе или террасе с бокалом вина. Вдвоем и в тишине.

Зачем сходить с гидом? Вот это вопрос)) Нет, конечно можно ходить и без него и читать все сноски исторические, то это минимум часов 10 уйдет на не самый большой музей. Ребенок выдержит? Я думаю, что уж родитель точно НЕ выдержит, все это читать ему вслух. 
Не видел еще колясок в музеях. Ей легко могут повредить что-то, поэтому, не везде пускают. Да и во многих музеях - много лестниц и не везде есть лифты. Так что какая там экскурсия?
Так ребенок может захотеть есть в неподходящий момент. Я же об этом говорю. Взрослый потерпит, а ребенок?
Так это вы. А кому-то и танцев с любимым хочется и время уже, когда все дети спать должны. И опять упирается вопрос - с кем оставить ребенка в отеле, пока родители танцуют?

Мне хватает образования, чтобы не ходить за гидом. И семье я расскажу не меньше, чем гид.
В музее можно вполне обойтись без коляски. А на улице можно вполне спокойно осматривать достопримечательности с коляской. Честно говоря, никогда не ставлю цели осмотреть за раз всё. Иначе не будет повода вернуться.
Алехандро, Вы рассуждаете с точки зрения чайлдфри, поэтому Вы не понимаете, как дети могут не напрягать. Вы не понимаете, что пусть даже 15 минут нахождения в музее со своим ребенком, приносит гораздо больше радости, чем возможность осмотреть музей полностью.
Если уж родителям очень хочется потанцевать, то в любом мало-мальски приличном отеле есть услуги няни. Уложили ребенка спать, пришла няня и можно плясать хоть до утра.

Вы, вроде, историк? Но даже вы не можете знать историю всего и всех стран, не так ли? Поэтому, в каких-то местах вам тоже нужен будет гид.
Я тоже не ставлю задачей увидеть все. Но то, что я хочу увидеть - я хочу увидеть во всех деталях и нюансах, а не так - зашел и вышел. Или в детном варианте - ребенок проголодался, заныл, пора уходить.
Да, я не понимаю, как дети могут не напрягать. Если мне что-то интересно, а рядом ноет ребенок, которому скучно или еще хуже - носится и мешает всем, то это минимум - раздражает.
Никогда не слышал, чтобы в отелях были услуги няни на ночь.

На то я и историк, чтобы иметь возможность самостоятельно находить нужную мне информацию. То что я хочу увидеть, я так же могу увидеть в мельчайших деталях))) И как родитель со стажем, я знаю, что нужно сделать, чтобы ребенок неожиданно не проголодался.
Про услуги няни Вы не слышали, потому что эта информация для Вас лишняя. В хороших отелях есть услуги ночных нянь по предварительному заказу. Естественно, что по более высоким тарифам, чем днем.

И что же нужно сделать? Сказать гиду, чтобы прекратил экскурсию - вам ребенка кормить надо?))
А что касается нянь... То не все родители тоже доверят своего ребенка кому попало, даже и при отеле. Учитывая, что этот человек - незнакомый вообще и как ребенок на него отреагировать может, если он маленький - понятно и так. Так что, ночная няня тоже не гарантия, что пара спокойно отдохнет.