А я вот тоже вернусь к теме о брате и систер....+

Не только советский, но и перестроичный, да и нынешние студенты грешат взятками. Есть ребята , которые сейчас учаться. У кого денег нет, тот учит . У кого есть покупают.
Вот и имеем нынешнюю медицину.

да, я и имела в виду, что это происходит не один десяток лет, поэтому возмущения про они БУДУТ нас лечить выглядят смешно. Но я, кстати, совершенно без предвзятости к этому отношусь. Это были правила игры. А дальше уже личные качества - ум, амбициозность, старательность или наоборот, которые и делают человека толковым врачом или коновалом

Согласна с Вами. Тоже самое можно и про педагогов.

Кто выезжает на взятках, те в гос.медицину не идут после окончания, те идут в мед.преды и в платную медицину, так что не надо...

Почему же так много ругают врачей, работающих в обычных поликлиниках, что они не умеют лечить ? В платной медицине неграмотные бездари тоже не нужны. А посидеть на приеме и дать всем извесные рекомендации даже мы с Вами можем.

Я к Вам. Тот же вопрос. Почему я хожу только платно? Только флюшку бесплатно. Операции делала тоже платно. И я считаю себя нищебродом! Неужели, если б меня устраивало качество медицины, я б платно ходила.
Р.S.: рожала оба раза платно, УЗИ, анализы - всё платно.

Я тоже не считаю себя состоятельным человеком. Платно хожу только если нужно что-нибудь быстро сделать, хотя возможность платиь есть.Мне повезло, в жизни в основном встречалась с квалифицированными и отзывчивыми врачами. Очень хочется , чтобы таких врачей становилось больше.

Я тоже обращаюсь к профессионалам. Врачи - молодцы!
В поликлиниках по ОМС тоже встречала хороших компетентных врачей, но их там крайне мало.

ругают те, кто нахватался из интернета глупых советов и "знает лучше как надо"!
они считают, что если пришел, то тебя обязаны облизать и обследовать с ного до головы, про стандарты они конечно же не слышали..

Такое впечатление. что сегодняшние "стандарты" направлены не на рациональную, но точную диагностику в целях выздоровления пациента, а только лишь на экономию государственных денег.

Вы их изучали?
Вы про финансирование здравоохранения в курсе?
Вы знаете откуда идут деньги за оказанные мед.услуги?

Из опыта обращений к врачам родных.
А я должна изучать?
Может еще и медицинское образование теперь каждый россиянин должен получить, чтобы врачей по мелочам не отвлекать?
Деньги идут из наших зарплат.

Я вам совершенно не об этом!
Как вы можете судить так вам делают или не так ?
Деньги не идут из ваших зарплат! Деньги за услуги перечесляет СК +ФОМС+ очень частично бюджет.
Деньги платит из своих за работающего-работодатель, за не работающих- бюджет города/края.

Вы такая смешная...
А откуда, по-вашему, деньги у работодателя и у всех этих фондов, и у бюджета?
Вот именно - удержание из зарплат работников.
Судить могу, так как читать и думать умею.
И если врачу, чтобы назначить лечение, нужны определенные анализы и обследования, но делать их предлагают за свой счет, выводы очевидны.

Я смешная?
Вы серьезно так думаете про финансирование??
Откуда у работодателя-из прибыли!
Из зарплат взносы ПФР и в ФОМС не удерживается,только НДФЛ!


Бюджет региона, как правило дотационен + закредитован.
Налоги -это малая часть поступлений, т.к. большинство работает в "серую".Не забывайте, что налоговые отчисления ,это не только медицина, но и полиция, социалка, образованние, благоустройство и многое другое!

Да, вы смешная.
Кто приносит работодателю прибыль?
Как работодатель формирует размер выплачиваемой зарплаты?
Из той суммы, что он готов платить, вычитает все взносы и налоги.
В нашем регионе вовсе не дотационный бюджет.
Даже тот, кто работает в "серую" платит в медицинские и прочие фонды достаточно денег.
Не забывайте, что миллионы работающих людей у нас просто не могут пользоваться гос. медициной из-за дебильной системы ее организации.
Нет столько времени у работающего человека. Только если умирать будет, только тогда пойдет.

ОМГ...
вы по верхам нахватались знаний.
Вы получаете зп согласно ТД, если вы с работодателем договорились на 30000 "чистыми" или до уплаты НДФЛ, то вы их и получите, вас суммы на: взносы в ПФР, ФСС и ФОМС не касаются, их платит работодатель из своих денег, если только вы офиц. трудоустроены.
У нас нормальная система организации, только каждый хочет чтобы было как удобно только ему!

Это вы ОМГ...
Никогда ничего бизнесмен не будет платить из своих денег, поймите вы это!
Если я - работодатель, могу заплатить работнику 30тыс, но должна отчислить в разные фонды на него еще 10 тыс, то я просто заплачу ему 20 тыс, вот и все. 
Дефицит рабочих мест в России позволяет им это.
Нет, система организации у нас далеко не нормальная, она удобна только неработающим гражданам.

Не знаю, супруг моей сестры, при папе и сестре, которые преподавали в первом меде,его отец уже в совете старейшин, провалив экзамен, пошёл в училище, а только потом поступил, я бы не сказала, что это был обязательный атрибут советских времён, даже обидно читать такие комментарии, я не знаю ни одного, кто бы поступил через взятку, может и были, но это единицы, а вот по несколько раз поступали или после училища, это много.

ни вы, ни я всех не знаем. Не каждый этот факт озвучивал. В наш мед существовали всем известные расценки. Что не исключает ни талантливых поступающих без взяток, ни особой щепетильности менее талантливых

у родителей у знакомых дочь поступила - не заплатишь не дадут кого вскрывать, не вскроешь не закончишь курс, в общем хочешь не хочешь, а хотеть прийдется

у меня близкая знакомая училась. Поступить полбеды, хочешь быть хорошим врачом, плати и плати. Так откровенно не вымогали, но экзамены, в том числе ересь всякая, доп. литература, постоять с профессором на операции и т.д и т.п.

За все остальное я не вникала, но вот папа девушки от расценок за трупа..... сказал дешевле килера нанять и обеспечить на все года учебы. И это у нас в городе комерческий коледж на базе универа, т.е. ещё и за учёбу заплати, то расценки бюджетного универа даже представлять страшно. Было бы смешно если бы не было так печально

Причем, совершенно запредельные суммы, которые ну никак не укладывались всегда в моей голове, как совершенно не сопоставимые с зарплатами простых врачей в регионе. Учебу в меде лет 10 окупать нужно рядовому сотруднику.

мне тоже всегда это было непонятно. Зачем платят "продолжатели династий" понятно. Их и научат, и пристроят. Зачем столько затрат ради работы в поликлинике участковым? Призвание))